Обычный газовый котёл и тёплые полы без гидрострелки

Врагу такого клиента не пожелаешь :confused:
Вы похожи на пациента, который пытается научить врача лечить, не следует рекомендациям и назначениям, а потом в инете пишет на форумах, что врачи ничего на знают и не умеют...

P.S. хотел помочь, получилось как всегда... :bs:

Ну удачи вам...

:-D
ага, горелки это скажите...


нет, настенник экономичнее...
вот пару схемок с напольником, но можно и настенник поставить

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

"Правда-да" ваш вариант 4 фото, для экономии, ставим один смесительный узел вместо двух (как выше говорил в теме), а самую горячую ветку (где преблуда с вентилятором) оставляем на резерв для радиаторов

первичный контур утепляем и котёл работает в диапазоне 70-90 град, с дельтой не больше 20 град, постоянно поддерживая температуру в бойлере, теплые полы по мере остывания будут подпитываться от гидрострелки :-)

Неправильно! Вы отмахулись неуважительно от меня - я ответил. Счёт равный. Теперь снова оба активно принимаем участие в обсуждении. Ваша информация очень ценна для меня. Вы как спец, можете сказать величину погрешности моих расчётов, а это важно! :-)

Супер! Буду внимательно изучать инфу. Спасибо! :-)

объясните -зачем огород гороить?
берется котел с бойлером (ну или без бойлера), подключается к valtec-овскому смесительному узлу combimix, устанавливается нужны коллектор по количеству опять же о vatec и евроконусами подключается петли ТП (желательно из сшитого полиэтилена), настраивается и вуаля - и вопрос решен. на котле любая температура, в ТП выставленная на комбимиксе.

14470р. (только на сайте) и вечная зависимость от Валтека... На его коллектора на 12 петель смотрю аш слюнки текут! Но цена.. - от 19,5 тыров вместе с приборами!!! За эти деньги можно собрать всю котельную на гидрострелке и ещё останется.. Гарантия, сервис и пр. - это из минусов. А остальное в принципе всё отлично.

Вопрос, а будет ли он способен регулировать температуру тёплых полов, если с котла будет идти 45-50 Цельсия или он только от 60 до 90 от котла воспринимает? Я в принципе должен рассмотреть все возможные варианты, прежде чем полностью отказаться от своей идеи или наоборот своё что-то придумать.

[Сообщение изменено пользователем 22.01.2014 20:03]

Постройте свой 3 дом и ещё штук много для других.
Халявная курсовая в школе- далеко не свой дом. Для начала-рассказ о строительстве коробки под инженерные хотелки в студию.
PS Есть ощущение, что московский бот обкатывает программу по общению в инете по теме отопление ТП..


[Сообщение изменено пользователем 22.01.2014 20:19]

Упрощаем схему до неприличия, как рисует в своих типовых альбомах Валтек:


Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Всё здесь регулируется вручную, начиная от давления газа и температуры котла до расхода в каждой ветке и в каждом коллекторе.. Всего один насос и котёл, работающий в низкотемпературном режиме. Диаметры труб чётко Валтеком определены - от котла до коллекторов - 26, от коллекторов на тёплые полы - 16 (это должно подтвердится моим расчётом). Большинство монтажников именно такими трубами и поступают в домах до 200 кв.м. В принципе у меня почти 200 (210).
Не скрывал, что хочу сэкономить на этапе пуска котельной. НО обязательно нужно предусмотреть при монтаже этой схемы в будущем установку автоматики, расходомеров и смесительного блока (возможно). Возможна в будущем и без проблем установка навороченного 2-х контурного настенного котла с красивыми Валтековскими прокаченными на 100% коллекторами с датчиками температуры.
Пока с точки зрения монтажника-сантехника и самоучки-проектировщика, озабоченного бюджетом, по моему это самое выгодное решение. Да, самое главное - гидрострелка встанет, как вы понимаете между этажными коллекторами и кранами подачи и обратки. без неё не обойтись. Мне кажется, что уточняющим решением будет установить гидрострелку на бойпасной линии с целью - а вдруг перегрева полов напрямую от котла не будет, о чём меня пугали и образования росы тоже (тогда гидрострелка и не нужна вовсе будет)? Тогда добавится 4 крана на 3/4" и немного трубы на 26 и чуток сопротивления в гидравлической схеме.

Отвечая одновременно странник_r66, скажу, что:

поэтажные схемы я разместил пару-четвёрку страниц назад. Дом планируется очень тёплый - Коф. теплопероводности стен не менее 4, крыши тоже, пола по фундаментной плите не менее 2,99. Окна пластиковые 2-х камерные. Ворота гаража утеплённые.
В настоящий момент вы можете наблюдать и помогать советами и рацпредложениями, чему буду очень рад и премного благодарен.
Таким образом, я изучаю возможность и одновременно проектирую свою систему отопления водяными тёплыми полами (почти на 80-90%), если не хватит, то в резерве будет стоять несколько низкотемпературных радиаторов, запитанных от тех же коллекторов низкой температуры. Необходимо решить подспутно задачу-осложнение использования одноконтурного котла, напольного, энергонезависимого на низкой температуре, предельной по образованию росы на теплообменнике. Решение пока одно - это гидрострелка.
ГВС планируется газовым проточным водоподогревателем типа.. (выбор позже). Снабжение водой от скважины через систему водоподготовки с резервом воды примерно 400-800л. и применением гидроаккумулятора от бака резерва холодной воды для поддержания ГВС и ХВС требуемого давления воды. Преимущества этой схемы на мой взгляд мы тоже немного ранее обсудили.
Экономии хочу достигнуть за счёт изготовления комплектующих схемы и монтажа схемы собственными руками (благодаря небольшому опыту), для этого ищу опыт людей и им сердечное спасибо за информацию ранее предоставленную.

Жду вашей критики, уважаемые коллеги по опыту. :-)

http://www.valtec.ru/document/technical/techdoc/te...

Схему взял отсюда.

Но я просто в восторге от этого исполнения: http://www.valtec.ru/document/technical/combi-VALT...
Просто сказка для сантехника-монтажника! :-)

моя схема. Котел двухконтурный baxi lc3 24fi со встроенной погодозависимой автоматикой, недельным программированием и выносной панелькой-комнатным реостатом -35тр. В резерве электро котел на 9кВт-6тр плюс насос вило 6-25 4тр. Труба pert weser 16мм на 1этаже, 20мм на 2 этаже. Итого 12контуров по 100м. Коллекторы weser на 6петель 2штуки по 7тр. Обвязка котельной полипропиленом 25мм. В линии гвс котла электро бойлер накопитель на 100л. Через год перестал работать-вырубает УЗО. Отключил.
На втором нежилом этаже холоднее на 2-3 градуса из-за ламината и бОльших теплопотерь. Напрашиваются отдельные узлы подмеса на каждый этаж. Бюджет переделок около 20тр. Но неохота) проще гостям включить радиатор в спальне, если мерзнут.
Счастлив третью зиму.

Baxi норм выбор? Остановился на 1300 in, жилая площадь 160 кв.


Звучит мегаоптимистично, мой стоит 40 т.р. пустой, как говорится, как барабан. Для ПМЖ брать настенник не будет неоправданным риском? Так бы, конечно, сразу минимум хлопот, особенно по дымоходу и горячему водоснабжению. Но что-то боязно, есть смысл бояться?

Еще вопросец, по незнанке мне впарили трубу PN20, хотя я просил ДЛЯ ОТОПЛЕНИЯ. Дома обнаружил, но не расстроился, решил не ругаться, а провести эксперимент. Где в штробе прихватил трубу пеной, с виду все ок; где труба свободно лежит -- о...ть как расширилась и выперла внутрь комнаты. Трубу пустил за плинтусом, все выковыривать и покупать PN25? Та которую купил, армирована стекловолонком, и PN25 в СТКС-е тоже такая же, не будет аналогичной лажи?

не учли тепловое расширение :-D


если ещё раз услышу от вас слово "валтек" пожалуюсь модеру :ultra:
рекламой вонять начало :-D


Гидрострелка это ваш парашют, вы в любом случае допустите ошибку в проектировании ТАКОЙ системы, а ГС сбалансирует систему. Ещё чем удобна ГС, так это можно потом с настенника перейти на напольник без переделок вообще :cool:
сейчас ставить дешманский котёл, через годика четыре, когда Дом заработает, то вам уже будет понятней какой котёл поставить...
:beach:

она армирована стекловолокном, такое расширение в порядке вещей?

на память грю, могу и ошибиться, не армированная 25я до 9 мм на метр, армированная до 5 мм...
так же от производителя зависит...

Для общего развития и систематизации знаний хочу предложить ознакомиться с серией статей Хаванова Павла Александровича - заведующий кафедрой МГСУ, профессор, доктор технических наук.
В свое время, мне они очень помогли в плане понимания, в каких условиях должны работать теплогенераторы.

http://tgv.khstu.ru/lib/artic/abok/2002/1/2/1_2.ht...
Источники теплоты автономных систем теплоснабжения
http://tgv.khstu.ru/lib/artic/abok/2002/2/2/2_2.ht...
Системы теплоснабжения от автономных теплогенераторов
http://tgv.khstu.ru/lib/artic/abok/2002/3/2/3_2.ht...
Принципиальные тепловые схемы автономных источников теплоснабжения с коллекторами малых перепадов давления

[Сообщение изменено пользователем 23.01.2014 10:36]

Скорее антирекламой. Такие цены мне не потянуть. Сейчас считаю петли по 1-му этажу, так пока на 9 петель вроде выходит, надо ещё предусмотреть про запас на радиаторы хотя бы 3 шт., получается уже 12 петель, а их коллектор на 12 петель стоит... - "умотаться и умереть не встать"!.. Жалобщики нам не нужны. Лучше по делу больше. А за совет спасибо. :-)

общий большой коллектор можно собрать из маленьких.
комбимикс в леруа около 10 т.р. без насоса. насос отдельно


там на подаче стоит термоголовка. если температура теплоносителя на подаче будет меньше чем выставленная на термоголовке - последняя откроется и котловая вода полностью пойдет в теплые полы. т.е. какая температура на котле - такая и в теплых полах. если температура на подаче будет выше, чем температура, выставленная на термоголовке, то узел сам будет подмешивать обратку с петель теплых полов в подачу с котла и подавать в подачу теплых полов.


тоже смотрел на луна комфорт, но максимум 24 кВт. мало.


у меня стоит на 14 петель. 2х7. между ними дополнительные термоманометры, на подаче ТП и обратке ТП.


херней, извините,занимаетесь
собирается _ОДИН_ большой коллектор, сверху подача с котла, снизу обратка с котла. слева направо: коллектор для радиаторов, комбимикс с насосом, сборный коллектор теплых полов.


мое исполнение:

Согласен, понял ошибку. На тёплые полы после гидрострелки с одной температурой. На радиаторы с другой, погорячее. Даже лучше получается, не на 3 радиатора, а на "больше" можно зарезервировать лучей.
Ну ваша сборка от Валтека для меня очень дорого, я же буду изголяться из...в общем это отдельный разговор.
Какие трубы на тёплый пол у вас? Плохо вижу на фото бренд.

Спасибо, ознакомился. Кое -что было новым. Многое уже знал, либо уже здесь обсудили/научили.

Есть одна интересная темка по организации ГВС. Опять же к моим условиям приземляю. Исходные данные:
1. Точек расхода ГВС в доме 7 шт.(3 душа, , 4 смесителя), но никогда или очень редко все они будут включаться одновременно. Максимум 2 от силы 3 - например душ и смеситель, или 2 душа и смеситель кухни или с/у. При этом эти совпадения будут происходить сугубо утром или вечером в будние дни. Баню пока в расчёт не берём. Количество проживающих 3-4 чел. Гостей считать пока не будем.
2. Система отопления низкотемпературная, максимальная температура теплоносителя в первичном контуре +50 (сомневаюсь, что будет +60..) Цельсия.
Пока я считаю, что заложу в проект газоснабжения дома газовикам хорошую простую и мало ломающуюся газовую колонку, также как и котёл электронезависимую, которая будет нагревать ГВС до 38-45 Цельсия и питаться (уже говорил от бака отстоявшейся и нагретой до комнатной температуры воды, накаченной со скважины и дело сделано. В смесителях душа, с/у и кухни кран горячей воды будет открываться один без холодного подмеса.
Бойлер электрический возможен только как аварийный вариант на время ремонта колонки, что в принципе почти ненужность.
Встроенный бойлер в газовом котле или отдельно стоящий от него запитанный и зависимый не катит (низкая температура), да и по объёму потребляемой воды в сутки вряд ли будет целесообразным выбором.
Дайте пожалуйста совет, что ещё можно придумать, можно со схемой, с названием и маркировкой оборудования.

:-D


ага, умный стал...
:lol:
какую нах газколонку 8(


обсудите тут возможен такой вариант для вас и вперёд...
газовщики вам по минимуму газ дадут, потом снова придётся согласовывать мощность потребителей, а это снова......
правильно...
попадалово на бабки :-D

зы: скупердяга....
:beach:

а почему сразу не дадут, если я буду настаивать? С нуля ведь проект и я диктую им данные. А есть ли у вас данные по расходу газа допустим котла одноконтурного с подключением бойлера (паспортные) и для сравнения котла 2-х контурного без бойлера, нужно сравнить, с какой стати газовики будут себя так вести. Они увидят расход газа по документам и перестанут ёрничать. Я так думаю. Вы думаете расход газа повысится что ли с колонкой по сравнению с зависимым от первичного контура бойлером? Основания? Опыт эксплуатации? Зачем так сразу не подумав бросаться в штыки? Котёл конорд между прочим может работать на пониженном давлении газа - всего 0,6!!! Это вам не настенник какой-нибудь, который от падения давления в магистрали вам покажет ошибку на своём дисплее! :-)
Может вспомним нормы государственные... в доме должен быть газовый котёл, газовая плита, и газовая колонка. И новые сети так и планируют. Сейчас в большинстве случаев мало дают кВатт по электромощностям, а по газу ситуация значительно лучше.


[Сообщение изменено пользователем 23.01.2014 16:35]

гы...


гы гы
конденсационник пересасёт ваш Конорд :-D


у вас строительство в существующем посёлке?