Еще одна стройка online

От пользователя -= VК =-
ты ж от газа отказываешься, тебе и так и так некомфортно будет, что с пенопластом что без
"Мировой кризис" конечно мощно задвинул, но фишка то в следующем - и у МАВ73 и ХО есть газ, и затраты-переплаты он считал именно основываясь на самом дешевом топливе. а вот у тебя газа нет а подвести дорого - тебе в первую очередь надо было задуматься не о классическом 2,5 кирпича а о более "теплом" доме.
ну короче как то так. может и резко, но думаю поняли меня
я уже писал тут про приятеля, отапливающий "олдскульный" кирпичный коттедж соляркой. с раходом до 40 литров в сутки и закупом на зимний сезон 10 тонн дизтоплива. для меня - страшный сон такие даже не затраты а РАСХОДЫ!

Чел один на форумхаусе хорошо написал:
10 тыс в мес трачу на бензу- тока для того что бы возить свою ж..пу туда сюда.
Дак неужели я не найду денег для того что бы мой дом, где будут находиться и я и жена, и дети, и родители, отопить зимой? не там экономим , товарищи :-)
Вот 80 тыров у Вуду на кирпиче- вот это зачетно. Тут никакая экономия на отоплениеи и за 10 лет эту сумму не переплюнет. А че там будет через 10 лет ?Х. его знает :-) Мож наоборот найдут неисчерпаемый халявный источник энергии, шо тогда- бежать пенопласт из стен выковыривать?
Не верю я этим- блокам, утеплителям, пару столетий а то и больше жили без них, дерево, кирпич- и если смотреть массово- что в дереве, что в кирпиче- жили комфортно, проблемы обычно либо в ошибках при возведении строения, либо в неправильной эксплуатации начинаются.
Поэтому- плита+ кирпич- мега надежно ! (ставлю один воскл знак, так как заметил- много воскл. знаков на форуме- признак истерической личности, а мы тут- сплошные аналитики :-) )
Конечно если денег нет, а дома хоца- то стоит 10 раз подумать- а стоит ли лезть в это непростое мероприятие без основательного фин фундамента. Ведь постройка дома это сродни коммерческой деятельности, своеобразный проект, где всегда есть риски, и от умения просчитывать их- зависит дальнейшая жизнь и уровень комфорта не только вас, но и всех членов вашей семьи .Будьте ответственны... Я кончил :-)
7 / 1
MAV73
14:22, 14.12.2010
От пользователя -= VК =-
я уже писал тут про приятеля, отапливающий "олдскульный" кирпичный коттедж соляркой. с раходом до 40 литров в сутки и закупом на зимний сезон 10 тонн дизтоплива. для меня - страшный сон такие даже не затраты а РАСХОДЫ!

мое мнение, что тут надо было думать до...
а то построили, и потом начался гемор. у себя был готов в случае отказа газовиков, делать электро + твердотопливник + теплоаккумулятор. Ну и площади конечно надо реальные делать, которые под силу(и финансово и физически) отапливать. Этот пример не показателен, это плохое планирование.
Из приведенной выше таблички, если посмотреть внимательно, то идет как раз чистое сравнение стен, и показатель кирпичной стены не так уж и плох. Т.е. этот параметр не зависит от типа энергоносителя. Опять же из этой таблицы видно, что для экономии ресурсов надо делать меньшую площадь. Т.е. строить такой дом(по размерам), не решив вопрос с поставкой дешевого топлива, на мой взгляд абсурдно. Или по вашему получается, что он, построив дом как у ХО(материал стен), решил бы все проблемы? Но из таблицы выше, видно, что покупал бы он ну на 1 тонну меньше саляры и все, не более.
1 / 0
Как расход газа сегодня-вырос ? температура существенно пала.Есть изменения?
1 / 0
странник_r66
15:39, 19.12.2010
От пользователя Мировой кризис
Есть изменения?

Нет. Она появится через несколько дней. Инерционность каменных домов велика. Он сам и есть теплоаккумулятор.
Целесообразно использовать при строительстве тепловой насос. Так стоили много лет. Глубокий подвал, сеть подвалов или цоколь ниже 2-2,5 метров. Летом их проветривали, т.е. накачивали теплом, а зимой использовали накопленную энергию. Подвалы делали кирпичными,т.е. теплоемкость подвалов и тепло земное позволяла значительно экономить на отоплении зимой.

[Сообщение изменено пользователем 19.12.2010 15:45]
3 / 0
~XO~
16:47, 19.12.2010
Вчерашние показания счётчика - "4966,196". Или 241 куб за 11 дней. Примерно 500-550р.
В доме плюс 23-24 на первом этаже.
Неделя будет морозной, посмотрим на расход.
0
MAV73
10:02, 20.12.2010
От пользователя Мировой кризис
Как расход газа сегодня-вырос ? температура существенно пала.Есть изменения?


Не замерял, вечером посмотрю. отпишусь, да табличку поправлю. Дома тепло.
Котел работает на минимуме(45 градусов на выходе). Кот "шкерится" по подоконникам и углам, там попрохладней немного.
Прикупил выносной термостат с программатором на неделю, думаю в ближайшие дни подключу, посмотрим как получится. У него кстати более точный градусник, наверное(я так думаю). Так вот он показывает 28 градусов на 1 этаже. не знаю верить ему или нет. Обычные градусники тоже не очень доверие внушают.
Основной вывод, отопление справляется. В 2,5 кирпича не замернете. Запас прочности еще есть. Экономить наверно не получится, против физики не попрешь, но и раззориться на отоплении не выйдет. По крайней мере газом.

От пользователя странник_r66
. Инерционность каменных домов велика. Он сам и есть теплоаккумулятор


Когда похолодало, встаешь с утра и непонятно, сколько градусов на улице, Прикольные ощущения. Внутри дома, температуру на улице, можно оценить только по куржаку на входной двери. До -20 его нет, когда холодней, то появляется полоска.
0
Imch
11:31, 20.12.2010
Для таблички: Стены Твин 400 + кирпич облицовочный. Вентиляция 5 каналов вытяжка 1 приточка естественные . площадь остекления 24,75м2 расход в сутки при температуре внутри 20 снаружи - 5 - 22м3; -25 - 36м3.

[Сообщение изменено пользователем 20.12.2010 11:34]
0
13:30, 20.12.2010
в общем я посчитал дом из пеноблоков и 2.5 кирпича 150 квадратов с простенькой отделкой. Тыщ на 300 дороже получается (1 и 1.3 млн). Это еще за счет фундамента т.к. на сваи кирп дом страшновато ставить мне (ну может я и неправ). Потом еще надо ПК (ну несерьезно кирп дом с деревянными перекрытиями - еще тыщ 150 плюсом). У меня нет этих денег (уже 450 выходит), но вообще-то это немного (особенно кто делает дорогую отделку на миллиона полтора-два). Поэтому, если с землей получится буду с пеноблоков строить (получше куплю, тыщи за 2 в области).
0 / 2
От пользователя maxxx(ZX9R)
У меня нет этих денег (уже 450 выходит),

не в обиду конечно.Но если даже 450 тыс нет-может не стоит и начинать?

Кстати. В программе Строй-ка на телеканале Загородны жизнь строитель истории рассказывал что бывает когда газоблок без вент зазора утепляют ЭППС- черная плесень с жижой-газоблок хорошо влагу пропускает сквозь себя из дома наружу.Если газоблок утеплен ЭППС или чем другим-плохо проводящим пар-и вся влага копится между блоком и этим утеплителем.
Вот еще один довод задуматься- а надо ли пироги многослойные кроить и утеплитель сувать в стены?
Т.к. если не утеплить ЭППС- а оставить вент зазор- то какая экономия то будет от такого утеплителя?Если ветер будет между ним и блоком ходить?
Если вещать вату на стену-где гарантия что она также не будет потеть и виснуть потом на крепеже?
2 / 0
21:04, 20.12.2010
От пользователя Мировой кризис
не в обиду конечно.Но если даже 450 тыс нет-может не стоит и начинать?

имеется ввиду лишних. Я планирую "дом за миллион" 160 квадратов (вроде должно получиться по минимуму, чтоб жить можно было). Т е небольше этой суммы (нехочу долгострой), а тут уже получится посчти 1.5...
1 / 1
~XO~
21:19, 20.12.2010
От пользователя maxxx(ZX9R)
"дом за миллион" 160 квадратов


От пользователя maxxx(ZX9R)
чтоб жить можно было

наверно уе баян, но нужно либо квадратуру уменьшать, либо другую цену закладывать, либо своими руками строить.
2 / 0
странник_r66
21:30, 20.12.2010
От пользователя ~XO~
либо своими руками строить

Либо знать, как строить. И место должно быть безпроблемным.
2 / 1
~XO~
21:40, 20.12.2010
От пользователя странник_r66
Либо знать, как строить.

Четвёртый пунк из многих, что нужно учесть
0
От пользователя maxxx(ZX9R)
Я планирую "дом за миллион" 160 квадратов (вроде должно получиться по минимуму, чтоб жить можно было).

ваще нереально.Если тока бетон и блоки варонванные и рабочие-рабы :-)
Лимон уйдет просто туда сюда по мелочам.Ну не мильен но суммы значительные скапливаются.
4 / 1
странник_r66
08:48, 21.12.2010
От пользователя Мировой кризис
Если тока бетон и блоки варонванные и рабочие-рабы

Можно построить . Электрика-свет в окошках и динамо бензиновая, тепло-очаг, вода-ведрами из колодца, горшок-будка за чумом, двери и лестница- из щитов опалубки, крыша-рубероид, окна-двойной поликарбонат и т.д. и т.п.. Можно уложиться в лимон.
В нем можно будет жить-продать будет нельзя. Куча мусора. Хотя на каждый товар...

[Сообщение изменено пользователем 21.12.2010 09:49]
1 / 1
09:11, 21.12.2010
От пользователя Мировой кризис
ваще нереально.Если тока бетон и блоки варонванные и рабочие-рабы

10 на 10 в 2 эт 500тыщ - полно таких примеров. Моя смета такая: ф-т 80, ПК через одну 50, стены 200, перекрытие дер 40, крыша 70, окна 70. Ну и на отделку столько же или поменьше (там много кто помочь может). Естественно самостроем (кроме стен).
И кстати, тут даже тема была, что как это строят по 8000 за квадрат дом. Так и строят я думаю :-)
Были бы деньги - делел бы как у автора темы конечно
3 / 1
~XO~
09:40, 21.12.2010
От пользователя maxxx(ZX9R)
крыша 70

у меня крыша была самая дорогая среди этапов "фундамент"-"стены"-"крыша".
1 / 0
12:03, 21.12.2010
От пользователя ~XO~
у меня крыша была самая дорогая среди этапов "фундамент"-"стены"-"крыша".

Там работа очень дорогая насколько я знаю. А я сам сделаю (с наслонными-то стропилами там делов-то раз плюнуть - даже ничего вымерять ненадо, 22 доски наслонил на конек и готово...). И еще, у вас вроде конек располагается не вдоль, а поперек средней несущей стены - это сложнее и само покрытие кровли дорогое. Ну и по первости можно с рубероидом сделать (если будет нехватать денег) :-) Посмотрим в общем, думаю не в этом дак в сл году начну точно (землю либо дадут либо куплю тыщ за 300 с аукциона вроде можно взять без газа соток 6 мне хватит).
Что-то не в ту тему переместились о "доме за миллион" -автор будут сердиться :-)
5 / 1
От пользователя maxxx(ZX9R)
А я сам сделаю (с наслонными-то стропилами там делов-то раз плюнуть - даже ничего вымерять ненадо, 22 доски наслонил на конек и готово...). И еще, у вас вроде конек располагается не вдоль, а поперек средней несущей стены - это сложнее и само покрытие кровли дорогое. Ну и по первости можно с рубероидом сделать (если будет нехватать денег)

у

От пользователя maxxx(ZX9R)
(землю либо дадут либо куплю тыщ за 300 с аукциона вроде можно взять без газа соток 6 мне хватит).

ууууууууу :-)
есть у нас еще романтики-подвижники мечтающие.
У вас много свободного времени?Кто будет вместо вас работать на основной работе?у вас навыки во всем-и фунд сами и крышу сами и электрику и водопровод?
тогда вам проще стать прорабом.а там и деньги на все появятся.

С землей ваще конечно прикольный расклад.Нахаляву дадут землю гденидь в Таборах.С аукциона за 300 тыс? Чет нереально.И не видел там участков по 6 соток.Да и 6 соток это ни очем.Вышел из дома-и уже у заюора стоишь.
Честно слово-не надо переоценнивать свои силы.Будет свободных 1.5-2млн.-начинайте. 500 тыс тока тока мож на участок хватит.И то приличное уже от 800-1000 тыс за 10 соток.
С таким бюджетом-тока в саду какой нидь каркасник на 50-70 квадратов.
8 / 1
~XO~
21:41, 21.12.2010
Сегодня в 18-00 на счётчике 5078
0
MAV73
10:39, 22.12.2010
Данные на текущий момент

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Выделил отдельно расход в холода, привел все это к метрам и кубам по дому.Показательно что у всех расход очень вырос.
Общий вывод на мой взгляд не поменялся. Расход отличается в долях.
что на мой взгляд несущественно.
1 / 0
~XO~
12:03, 22.12.2010
Температура в доме сейчас 24 градуса. После того, как начали там жить два строителя, температура поднялась, на котле не изменял параметры.
Скоро должны ещё поставить тёплую дверь в тамбур, ещё теплее должно стать.
0
(не)скромный
12:20, 22.12.2010
От пользователя Мировой кризис
С аукциона за 300 тыс? Чет нереально.И не видел там участков по 6 соток.


да почему не реально. вполне реально. и не 6, а 10 за эти деньги.
только в аукционах участвовать не раз придется и нужно будет
изначально ущербные участки выбирать, надеясь, что не будет
участников и уйдет с молотка за начальную цену.
0
SF_J
12:45, 22.12.2010
От пользователя /не/скромный
надеясь, что не будет
участников и уйдет с молотка за начальную цену.

Я разочарую тебя..такого не будет...посмотри правила аукционов. Я тоже так думал, но когда узнал сколько человек заявилось на выставленный лот...скажу честно..слегка испугался..но все же я выиграл аукцион...по оглашению результата ноги не шли, с трудом поставил подпись в протоколе ...руки тряслись от волнения :-D ..вот так на меня повлиял процесс торгов..попробуй узнаешь :-) удачи в торгах
0
(не)скромный
13:01, 22.12.2010
ну я пробовал так-то весной. по результатам остался без участка )
так что кухню более-менее себе представляю.
а чтобы увидеть, сколько торгов по начальной цене уходят можно
их статистику поглядеть - информация открытая.
вопросом занимался весной - для ижс участков в черте города
по начальной цене приличное количество уходило.
не думаю, что сейчас все изменилось. участки разные бывают.
просто ты поучаствовал в конкурсе на какой-то очень перспективный, видимо.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.