Что можно и что нельзя при перепланировке (пособие для собственников))
I
Incinta
Как бы несущей не оказалась.
План вычертила по замерам, так у меня получилось. На самом деле есть копия плана квартиры из БТИ, там вроде все тонко показано. А кстати, план плит перекрытия тоже можно в БТИ заказывать, ну чтоб точно видно было на какие стены плиты опираются? Мало ли...
И еще есть один вопрос к вам, прочитала кучу информации по перепланировке, никак не могу понять: есть четкая инструкция, как согласовать все заранее, пошагово. А не проще уже готовую перепланировку через суд согласовать? Или все те же инстанции и подписи собрать нужно будет и обратиться в суд еще дополнительно? Чем хуже согласование уже готовой перепланировки, конкретно интересует, где больше придется ходить по инстанциям разным?
В моем представлении из минусов этого варианта через суд то, что могут быть проблемы с теми же соседями, ЖСК, если на руках разрешения не будет, далее можно сделать то, что законом запрещено и придется переделывать.
Спасибо!
Нет, увы - плана плит перекрытия в БТИ не бывает, это при необходимости только отдельная экспертиза.
А насчёт второго вопроса - не поняла.
Вы спрашиваете - что "лучше" - нарушить закон и судиться или сделать так.как положено по закону?
По мне так тут ответ однозначен.
По разным инстанциям ходить больше в случае с судом, конечно.
Там все те же документы, плюс подавать в суд, суд ещё может запросить на своё усмотрение другие документы; с ЖСК и соседями - точно проблемы, потому что вы нарушитель закона (вижу это уже который год у наивных собственников, считающих. что ничего страшного закон нарушить, и имеющих головняки в результате)
С марта 2005 года, когда в законе появилась статья о перепланировках, "упрощённый" вариант согласования прежних переделок, сделанных до 2005 года, ещё какое-то время сохранялся, и породил миф, что это якобы проще.
На дворе 2014 год (10 лет почти прошло!!) упрощённого согласования давно нет, а мифы всё ещё гуляют...
А насчёт второго вопроса - не поняла.
Вы спрашиваете - что "лучше" - нарушить закон и судиться или сделать так.как положено по закону?
По мне так тут ответ однозначен.
По разным инстанциям ходить больше в случае с судом, конечно.
Там все те же документы, плюс подавать в суд, суд ещё может запросить на своё усмотрение другие документы; с ЖСК и соседями - точно проблемы, потому что вы нарушитель закона (вижу это уже который год у наивных собственников, считающих. что ничего страшного закон нарушить, и имеющих головняки в результате)
С марта 2005 года, когда в законе появилась статья о перепланировках, "упрощённый" вариант согласования прежних переделок, сделанных до 2005 года, ещё какое-то время сохранялся, и породил миф, что это якобы проще.
На дворе 2014 год (10 лет почти прошло!!) упрощённого согласования давно нет, а мифы всё ещё гуляют...
Фактически, да, могут и разрешить. Тут будет важно, чтобы жилой площади оставалось по санитарным нормам на одного проживающего.
И гидроизоляция новая в проекте, акт на скрытые работы.
Ну и если плита газовая - то кухне с газом находиться ПОД жилой площадью - тоже нельзя, чтоб верхние соседи вместе с вами в случае чего не взлетели.
И гидроизоляция новая в проекте, акт на скрытые работы.
Ну и если плита газовая - то кухне с газом находиться ПОД жилой площадью - тоже нельзя, чтоб верхние соседи вместе с вами в случае чего не взлетели.
M
MEN79
с ЖСК и соседями - точно проблемы, потому что вы нарушитель закона (вижу это уже который год у наивных собственников, считающих. что ничего страшного закон нарушить, и имеющих головняки в результате)
Можно подробнее рассказать о этих проблемах?
у меня хорошая знакомая дизайнер сама ремонтами занимается, крайне упертый человек, наконец то делает у себя квартире ремонт и та сказала ну его к черту это согласование, сначала сделаем потом согласуем, ибо то еще хождение по мукам (причем переделки незначительные, т.е. закон не нарушают)
и еще если можно озвучить цену вопроса согласования до изменени и после?
[Сообщение изменено пользователем 26.03.2014 20:53]
[Сообщение изменено пользователем 26.03.2014 20:56]
Подробнее что рассказывать - тут индивидуально всё.
В случае с вашим дизайнером, если переделки небольшие - может и не быть большой разницы - моральная только и нервная - потому что есть вариант, что поймают за руку на незаконной перепланировке...
Сплошь и рядом обращаются в ТСЖ с жалобами напуганные или издёрганные звуками перфоратора соседи.
Мне горестно пишут: "даже предположить не мог, что настучат"...
ТСЖ обязано реагировать на жалобы - выписывает предписание предоставить разрешающие на перепланировку документы из администрации в течение 10 дней.
Если документы не представлены - административная комиссия, штраф.
Вроде небольшой с виду для физ.лица - 2,5 тысячи (для юрика значительно больше).
НО...этот штраф при непредоставлении разрешения на перепланировку администрация может выписывать неограниченное количество раз
Сколько раз собирается комиссия -столько раз может и выписать)))
Жалуются много, сейчас все наученые, как соседей приструнить.
Предположим, повезло, и никто не нажаловался.
Тогда узаканивать пост-фактум?
Раньше это можно было так же, как и пред-согласование - в администрации.
Потому разницы особой не было.
Сейчас закон строг - только через суд.
В некоторых районах могут "за красивые глазки" отойти от этого правила, и сделать вид, что вы ещё ничего не перепланировали.
И это тот же самый "геморрой",что был бы при обычном пред-согласовании.
Зачем тогда??
Ведь плюсом добавлялись ваши нервы.
А если всё же пост-фактум - то ко всем согласовательным инстанциям и визитам в администрацию добавляются визиты в суд и бумаги, которые суд может затребовать дополнительно.
Они все денег стОят: акты скрытых работ, технические заключения о не нарушении строительных норм и санитарных правил...
А время-то, время - бегать туда на заседания!! Ну и штраф.
Соответственно, цена согласования увеличивается на участие в судебных заседаниях и предоставление суду всех этих бумажек,т.е. на время их получения.
Ну и квинтэссенция - ежели чего в нормах нарушили.
Тогда и суд против вас.
КОГДА УТРАЧИВАЕТСЯ ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ?
Можно утратить право пользования жильем, как находящимся в собственности, так и муниципальным.
Собственник жилого помещения утрачивает право пользования в следующих случаях:
1. Самовольное переустройство и (или) самовольная перепланировка жилого помещения и отказ собственника привести жилое помещение в прежнее состояние в предусмотренный срок, если такая перепланировка или переустройство жилого помещения нарушают права и законные интересы граждан либо создают угрозу их жизни или здоровью. В этом случае суд вправе по иску органа, осуществляющего согласование перепланировки и переустройства, вынести решение о продаже с публичных торгов такого жилого помещения. Собственнику выплачиваются вырученные от продажи средства за вычетом расходов на исполнение судебного решения. На нового собственника жилого помещения возлагается обязанность привести его в прежнее состояние (ст. 29 ЖК РФ).
azbuka.consultant.ru
В случае с вашим дизайнером, если переделки небольшие - может и не быть большой разницы - моральная только и нервная - потому что есть вариант, что поймают за руку на незаконной перепланировке...
Сплошь и рядом обращаются в ТСЖ с жалобами напуганные или издёрганные звуками перфоратора соседи.
Мне горестно пишут: "даже предположить не мог, что настучат"...
ТСЖ обязано реагировать на жалобы - выписывает предписание предоставить разрешающие на перепланировку документы из администрации в течение 10 дней.
Если документы не представлены - административная комиссия, штраф.
Вроде небольшой с виду для физ.лица - 2,5 тысячи (для юрика значительно больше).
НО...этот штраф при непредоставлении разрешения на перепланировку администрация может выписывать неограниченное количество раз
Сколько раз собирается комиссия -столько раз может и выписать)))
Жалуются много, сейчас все наученые, как соседей приструнить.
Предположим, повезло, и никто не нажаловался.
Тогда узаканивать пост-фактум?
Раньше это можно было так же, как и пред-согласование - в администрации.
Потому разницы особой не было.
Сейчас закон строг - только через суд.
В некоторых районах могут "за красивые глазки" отойти от этого правила, и сделать вид, что вы ещё ничего не перепланировали.
И это тот же самый "геморрой",что был бы при обычном пред-согласовании.
Зачем тогда??
Ведь плюсом добавлялись ваши нервы.
А если всё же пост-фактум - то ко всем согласовательным инстанциям и визитам в администрацию добавляются визиты в суд и бумаги, которые суд может затребовать дополнительно.
Они все денег стОят: акты скрытых работ, технические заключения о не нарушении строительных норм и санитарных правил...
А время-то, время - бегать туда на заседания!! Ну и штраф.
Соответственно, цена согласования увеличивается на участие в судебных заседаниях и предоставление суду всех этих бумажек,т.е. на время их получения.
Ну и квинтэссенция - ежели чего в нормах нарушили.
Тогда и суд против вас.
КОГДА УТРАЧИВАЕТСЯ ПРАВО ПОЛЬЗОВАНИЯ ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ?
Можно утратить право пользования жильем, как находящимся в собственности, так и муниципальным.
Собственник жилого помещения утрачивает право пользования в следующих случаях:
1. Самовольное переустройство и (или) самовольная перепланировка жилого помещения и отказ собственника привести жилое помещение в прежнее состояние в предусмотренный срок, если такая перепланировка или переустройство жилого помещения нарушают права и законные интересы граждан либо создают угрозу их жизни или здоровью. В этом случае суд вправе по иску органа, осуществляющего согласование перепланировки и переустройства, вынести решение о продаже с публичных торгов такого жилого помещения. Собственнику выплачиваются вырученные от продажи средства за вычетом расходов на исполнение судебного решения. На нового собственника жилого помещения возлагается обязанность привести его в прежнее состояние (ст. 29 ЖК РФ).
azbuka.consultant.ru
d
dderbenev
[Сообщение удалено пользователем 02.04.2014 21:59]
A
Atmosfear
Подскажите!
Убрал дверь на кухню - сделал арку. Плита газовая. Надо пересогласовывать или нет?
А то по форумам кто - что пишет... везде по разному.
Если надо, то наверно проще дверь восстановить?
Убрал дверь на кухню - сделал арку. Плита газовая. Надо пересогласовывать или нет?
А то по форумам кто - что пишет... везде по разному.
Если надо, то наверно проще дверь восстановить?
Вам конечно проще дверь восстановить, если что. Согласовывать тут бессмысленно.
"Пересогласовать" отсутствие двери для кухни с газом - невозможно, т.к. это нарушение правил эксплуатации газовых приборов.
Арка или нет - не важно для замеров.
Перепланировка только в том, что дверь убрали.
Ну или если проём сдвинули - а расстояние старое на плане было отмечено.
Так что можно найти фирму, чтобы дверь вам арочную в размер проёма сделала - и всё в порядке.
"Пересогласовать" отсутствие двери для кухни с газом - невозможно, т.к. это нарушение правил эксплуатации газовых приборов.
Арка или нет - не важно для замеров.
Перепланировка только в том, что дверь убрали.
Ну или если проём сдвинули - а расстояние старое на плане было отмечено.
Так что можно найти фирму, чтобы дверь вам арочную в размер проёма сделала - и всё в порядке.
A
Atmosfear
Васия, спасибо за ответ!
Почитал по форуму - пишут, что при замерах часто вообще не обращают внимание на то, что двери нет!
Проем не переносили, просто в том месте где дверь была - теперь арка.
Может пронесет при замерах?
Как мне лучше действовать при продаже квартиры?
Почитал по форуму - пишут, что при замерах часто вообще не обращают внимание на то, что двери нет!
Проем не переносили, просто в том месте где дверь была - теперь арка.
Может пронесет при замерах?
Как мне лучше действовать при продаже квартиры?
Ну не чтобы совсем не обращают внимания. Замерщики - не газовщики, потому для них снос двери - не "криминал", и если размеры не поменялись - рисуют вместо двери штрих-линию и за перепланировку могут не посчитать.
Так что может и "пронесёт"))
Но выяснится это только при получении результата замеров.
Зачем гадать?
Лично я бы "от греха подальше" сделала на время замеров декорацию двери - обычную старую дверь обрезать по форме арки - и закрепить на денёчек)))
Так что может и "пронесёт"))
Но выяснится это только при получении результата замеров.
Зачем гадать?
Лично я бы "от греха подальше" сделала на время замеров декорацию двери - обычную старую дверь обрезать по форме арки - и закрепить на денёчек)))
Как бы несущей не оказалась
несущей - вряд ли.
а вот ребром жесткости может быть
Ребро жесткости - это конструктивный элемент, предназначенный для принятие нагрузки с целью сохранения прочности всей конструкции.
если обратить внимание на стройки монолитных домов - там их очень хорошо видно. несущие колонны, но есть еще и ребра жесткости, чтобы избежать "складывания" всей конструкции
если обратить внимание на стройки монолитных домов - там их очень хорошо видно. несущие колонны, но есть еще и ребра жесткости, чтобы избежать "складывания" всей конструкции
S
Swetenok
Васия, у меня к вам такой вопрос: 2-шка (УП, дом кирпичный, Октябрьский р-он) лоджия на два окна (выход на лоджию из комнаты), на кухне под окном зимний холодильник, хотим поставить балконный блок на кухне (двойную дверь, как раз на всю ширину окна), а в комнате обычное 3-х створчатое окно -
является ли это перепланировкой? Сколько примерно будет стоить согласование? Если можно скиньте в ЛС контакты специалистов по согласованию. За ранее благодарна за ответ.
хотим поставить балконный блок на кухне (двойную дверь, как раз на всю ширину окна), а в комнате обычное 3-х створчатое окно - является ли это перепланировкой?
Является, но согласования требует в УК и в администрации - в БТИ может не потребоваться.
стандартная панельная 9 этажка, в 2-х комнатной квартире УП шестиметровая лоджия, которая захватывает комнату и кухню. Были выломаны подоконники и утеплена лоджия. Если сейчас воткнуть пластиковый балконный блок в пол в комнате (т.е. без бетонного основания) и на кухне соорудить тоже дверь+окно
маленькое. Это возможно узаконить? И еще момент, можно только в комнате, например, поставить блок, а кухню оставить объединенной. Т.е. жилая площадь увеличится на половину лоджии. По середине лоджии стоит перегородка.
a
a-const
Подскажите, пожалуйста, можно ли сделать и зарегистрировать такую перепланировку в пентагоне:
как есть -
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
и как я хотел бы -
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Можно ли объединить кухню, коридор и комнату? И объединить две жилые комнаты?
Стены, которые убираются не несущие.
Подскажите, что на практике означает кухня-ниша? Как одна должна быть выделена в моем случае?
как есть -
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
и как я хотел бы -
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Можно ли объединить кухню, коридор и комнату? И объединить две жилые комнаты?
Стены, которые убираются не несущие.
Подскажите, что на практике означает кухня-ниша? Как одна должна быть выделена в моем случае?
a
a-const
Да, газ есть. Но многие соединяют комнату и кухню несмотря на это. У многих перепланировка узаконенна. Какие есть варианты? Пусть будет большая кухня по документам. Или как еще можно все это оформить?
Это раньше можно было узаконить. Сейчас нет.
Кузня с газом должна быть отделена от жилой комнаты и коридора стеной с дверью.
Увеличение подсобной площади за счёт жилой запрещено и размещение кухни над жилым помещением тоже (т.е. превратить всю совмещённую площадь в кухню-столовую не выйдет)
Кузня с газом должна быть отделена от жилой комнаты и коридора стеной с дверью.
Увеличение подсобной площади за счёт жилой запрещено и размещение кухни над жилым помещением тоже (т.е. превратить всю совмещённую площадь в кухню-столовую не выйдет)
a
a-const
Спасибо, понял. Сделать такое объединение все равно очень хочется. Может быть подскажите, какие есть у меня варианты?
Может быть все будет проще если от газа отказаться?
Или кухню и комнату можно объединить, если сделать хорошую передвижную перегородку?
Тогда можно ли будет объединить комнату и коридор как на картинке?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Может быть все будет проще если от газа отказаться?
Или кухню и комнату можно объединить, если сделать хорошую передвижную перегородку?
Тогда можно ли будет объединить комнату и коридор как на картинке?
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
a
a-const
Спасибо большое, воспользовался поиском и нашел Ваши ответы на таки же вопросы в 2011 году. Надеюсь, ничего с тех пор кардинально не поменялось.
Наверное будет свижная стеклянная перегородка.
Поискал информацию об объединении коридора и комнаты. Как я понял, нельзя расширять коридор, а вот сужать или вообще присоединить к жилой площади - можно. Так ли это?
Наверное будет свижная стеклянная перегородка.
Поискал информацию об объединении коридора и комнаты. Как я понял, нельзя расширять коридор, а вот сужать или вообще присоединить к жилой площади - можно. Так ли это?
N
N@tusya
добрый день. подскажите, пожалуйста, в общаге секционного типа на 9 этаже возможно провести воду в комнату и согласовать или совсем без вариантов. в некоторых комнатах вода проведена
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.