Что можно и что нельзя при перепланировке (пособие для собственников))

[Сообщение удалено пользователем 14.01.2013 08:14]

подскажите, возможно ли увеличить ванную комнату за счет прихожей?

Здравствуйте! подскажите пожалуйста, комната в коммуналке, лоджию объединили с балконом,не согласовали перепланировку. из первого поста поняла что все у нас ужасно: теплый пол на лоджии, вообще то что объединили лоджию с комнатой. Что нам теперь делать?все восстанавливать или все-таки как то можно все оформить законно? Встал вопрос о продаже комнаты.

Написала Вам в теме на "Недвижимости".
Если в общих чертах - то лучше бы не начинать это согласовывать, если хотите продать срочно. Продавать за наличку, кадастровый делать по старым замерам, без выезда техников.
Если всё-таки понадобится свежий кадастровый паспорт, то самое простое - это сделать как было: восстановить окно.
Тёплый пол в кадастровом паспорте не значится, его можно не убирать, а перегородку на лоджии придётся демонтировать.

Да, можно, если у соседей снизу тоже прихожая.
Обратите внимание:
при этом выход из туалета надо ухитриться оставить в прихожую. :-)
Ванная не может быть проходной, обязательно нужен проект перепланировки, в котором предусмотрена гидроизоляция.
Делать это должны строители, которые смогут потом Акт на скрытые работы по гидроизоляции подписать, в СРО состоять должны.

Значит,делаем новый кадастровый и указываем, что к нам ехать не надо . Они нам документы делают без приезда по старым замерам и так можно будет делать следующим владельцам комнаты? Главное что бы не было ипотечных покупателей? На протяжении какого времени это может тянуться?Или все-таки техники должны хотя бы раз в какое то время производить замеры? Восстановить окно- тоже не вариант, у нас там еще раковина находится, получилась как бы кухонка маленькая

Наталья, вы случайно в своей практике не сталкивались с дверными проемами усиленными металлической коробкой?
ситуация такая: панельный пятиэтажный дом, годов постройки примерно 90-х, т.е. лет 20 дому, ненесущая панель внутри квартиры между двумя комнатами, в ней дверь обычная деревянная, но установлена в металлическую коробку с порогом, некрасивую, но сделано видно на века. В других помещениях этой квартиры больше такого нет, но вроде у соседей тоже самое.
Можно ли заменить такую коробку на обычную, т.е. поменять дверь, или лучше не трогать? Может были допущены ошибки при стоительстве и если убрать, то нарушится самонесущая функция панельной плиты?
Может есть какая-нибудь организация, которая обследует такие вещи и даст точный ответ можели убрать или нет?

Вау, ещё и раковина?? Тем более никого не вызывайте, это совсем незаконно.
Тянуться это дело может долго, пока какой-нибудь структуре (банку или нотариусу) свежие обмеры кадастровые не понадобятся. Вообще считается, что если кадастровый паспорт хоть раз предоставлялся в Росреестр, то заново это делать не надо.
Ну и вопрос, конечно, на сколько это стоимость комнаты будет уменьшать, потому что несогласованную перепланировку не все хотят иметь в качестве "хвоста" и торговаться будут покупатели, или даже отказываться от покупки (сталкивалась).

Лучше не трогать.
Металлический каркас устанавливается там, где стена несущая и нужна опора для перекрытия.
Если он там установлен - вполне возможно, что какой-то косяк при установке перекрытия был
Уберёте каркас - и вдруг нарушите несущую способность.
Обследовать это сложно, просто визуальным не обойтись: надо заказывать экспертизу перекрытия и стены. Если фирмы, которые такой строительно-конструкторской экспертизой занимаются, не дёшево.
Потратитесь - и выяснится, что всё равно ничего нельзя?

Проще, имхо, заменить саму дверь, сделав декоративную коробку, для камуфляжа металлической, на заказ.
Многие ведь с деревом работают, ничего в этом сложного!
Можно из неудобства сделать уникальный объект :-)

спасибо огромное )

Ладно попробуем так продать, если не получится, то будем все возвращать. Просто делалось для собственного удобства и казалось все проще будет, а сейчас встал вопрос о продаже, вот и думаем теперь.....
Спасибо, что все разъяснили)

Подскажите, пожалуйста, реально ли будет согласовать такую перепланировку?
Электроплита, вода и каналья в туалете (один стояк), каналы вентиляции в туалете и кухне.

До:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

После:

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Смущает выход из санузла в жилую комнату, разрешат ли?

У вас есть косяки, которые в случае попытки согласовать перепланировку, приведут к тому, что суд обяжет восстановить прежний вид или переделать с соблюдением норм.
Лучше сразу доделать до нормы, а после согласовывать, имхо.

1. Стена между кухней и комнатой, судя по плану - НЕСУЩАЯ.
Вы сделали незаконно проём в несущей стене.
Если он делается - то по разрешению, по конструкторскому расчёту после обследования стены, с укреплением проёма металлической конструкцией.
Он не может быть шире 90 см.
Предоставляется Акт скрытых работ на то, что за металлокаркас там зашит.
Есть у Вас всё это??
Если нет - придётся делать.
Что произошло с несущей стеной дальше, в районе ванной??
Больше никаких кусочков не убирали??
Несущую способность стены однозначно придётся восстанавливать.
Оно, кстати, для вас же безопаснее.
После принятия мер по восстановлению несущей способности, при наличии документов на эти работы и технического заключения, что несущая способность стены сохранена, это будет уже согласуемо.

2. Выход из туалета в жилую комнату запрещён, смущаетесь верно.
Придётся отделять гипсокартоновой перегородкой от комнаты.
Можно Г-образной какой-то, дверь не обязательно.
Буквально обозначить выход небольшой имитацией, которая в проекте обозначится как "коридор" и чьи размеры могут быть считаны лазерным дальномером БТИ.
Тогда согласуемо.

3. Написали "электроплита". Что с ней?? Газ на неё заменили, или что? Не поняла.

4. А что с вентканалами?? 8( Если убрали - то их надо будет восстанавливать, без вариантов.
Если уменьшили - то нужен будет проектный расчёт такой возможности.
Техническое заключение, которое требуется для согласования изменений, что перепланировка не нарушает нормы, с убранными вентканалами не получить.



[Сообщение изменено пользователем 20.01.2013 17:52]

Перепланировка еще не сделана :-)

1. Совсем-совсем нельзя больше 90 см? Или после обследования и т.д. - можно? Понятно, что с укреплением швеллерами, стянутыми на шпильках. В соседнем доме смотрел квартиру до покупки этой - такая же планировка (дома-близнецы), но там проем сделан и согласован (давным-давно, правда, но не думаю, что раньше стены были прочнее). В районе ванной стена останется как есть.
Кстати, плиты перекрытия в гостиной на стену между кухней не опираются, только кухонные лежат поперек. И проем хочу делать не до потолка, сверху будет перемычка с кондиционером

2. А если все это помещение назвать не "гостиная", а "холл" или "коридор"? Стенка мне там вообще не в тему

3. Про электроплиту написал, чтоб было понятно, что не газ (может на что-то влияет)

4. Вентканалы в туалете и кухне, их трогать не планирую, просто они не нарисованы, т.к. я начинающий пользователь автокада и на плане от БТИ их тоже нет, фиг знает, как их рисовать :-)

А кстати, можно ли делать проект не целиком, а только на отдельные элементы? Например, согласовать только проем на кухню, а на остальное забить? Или это на цену не влияет?

:-) Хорошо, что не сделана))

Нельзя, совсем, если делаете обычный проект с обычным (стандартным) конструкторским расчётом на такие стены. Он исходит из данных на такие серии домов.
Если закажете специальное обследование перекрытия, лично для вас - то я не знаю, можно будет или нет - следствие покажет)) Сколько оно сейчас стОит - тоже не знаю.
Лет пять назад одна знакомая делала подобный расчёт с обследованием - ей эта страничка одна, без проекта - в 50 тыс. обошлась.

Нарисуйте в проекте.
Поставьте для момента обследования БТИ да уберите потом, когда перепланировку примут.
Надо будет для продажи - восстановите перед свежими замерами.
Это проще, чем если изменится количество жилых комнат и надо будет менять Свидетельство о праве собственности на квартиру, перерегистрировать. Оно Вам надо?? :cool:

Ну и отлично. :-)

Влияет на то, что с электроплитой можно двери в кухне не делать.

Нет смысла. Квартиру всё равно обязаны всю целиком рисовать, проект перепланировки - "квартиры", а не элемента, цена стандартная...
Наоборот, лучше в один проект запихнуть всё, что надумано, чтоб несколько раз не тратиться на проекты и согласования.

Вопрос по электрике.

Стена кухонная с подъездом граничит (как в обычных панельках). Надо сделать розетки в кухне. Можно мне вынести провода на стену со стороны подъезда, проложить их в кабель-канале, и оттуда они уже уходят в свой щиток на этой стене, а оттуда в общий? Согласуют потом в БТИ ?

Суть в том, чтобы не штрабить стену изнутри (это много гемора), а сверлить дырки в стене для розеток и провода заводить со стены из подъезда.

БТИ розетки не согласовывает.
С эти вопросом (можно ли так сделать) подойдите в технический отдел вашей УК (ТСЖ), к начальнику технического отдела (главному инженеру).
Это им подведомственно, с ними и надо договариваться.

этим какая-то специальная организация занимается или могу сделать те, кто будет делать проект?

Это могут сделать те, кто делает проекты.
Только у них должны быть на это полномочия в приложении к свидетельству СРО.
А они не у всякой фирмы есть, только у крупных проектных институтов.
Отсюда и проекты у них дороже.

да забейте на всю эту чушь. проще квартиру нормальную сразу купить и дешевле. Бывают случаи, когда по проекту застройщика невозможно ванную детскую в сан узел внести без переноса проема)) это то как назвать?
все эти согласования- побочный бизнес чиновников мелких и развод народа. правда от дурака все же защита нужна-не спорю, а то фонтаны в квартирах и файер -шоу будут точно :-D

Вот потому и ввели согласования, чтобы файер-шоу не случалось в многоквартирном доме.
А то никому не легче, если сосед в строительстве ни бельмеса, а туда же - несущие стены сносить.
Слава богу, в этой теме народ как раз желающий, чтоб по закону было))

я как раз купил нормальную квартиру в том районе, где мне нужно :-D а перепланировка - это так, мелочи жизни, в стоимости ремонта максимум 10%, а в стоимости квартиры - меньше 1% :-D

Ванную с кухней местами поменял. Расположение жилых комнат над и под вроде не нарушилось, наверху получается над ванной кухня а над кухней ванная а внизу нет никого (1 этаж). Сделанно это было до 2000г. Если, что то узаконится без проблем?

Если первый этаж и внизу никого нет - то должно быть всё нормально. :-)

[Сообщение изменено пользователем 21.01.2013 21:43]

спасибо :super: