Что можно и что нельзя при перепланировке (пособие для собственников))

Виноват, конечно же до! :-)
Одним стаканом сделан и туалет вместе с ванной?
Двигать внешние стены не будут, просто объединить.

Подскажите как быть. Хочу установить раковину в комнате (здание бывшее общежитие, сейчас считается жилым домом). Чтобы установить раковину, нужно провести трубу через коридорчик с соседями. Сходила в ТСЖ, спросила, можно ли мне это все сделать, мне сказали, что можно. А сейчас читаю форум, понимаю что это нарушение.

Подскажите пожалуйста, (новостройка):
1. Надо ли делать проект электрической части переноса квартирного электрощитка, если он переместится вертикально вверх (над межкомнатной дверью), а на его прежнем месте будет дверь? На какой вообще высоте его допустимо размещать? Надо ли в таком случае согласовывать перенос щитка? Кто может проводить такие работы?
2. Возможно ли делать проект перепланировки собственноручно? (соблюдая все требования, разумеется).
3. Если ещё нет Свидетельства о праве собственности на помещение, а есть только договор долевого участия, зарегистрированный в регпалате и акт сдачи-приемки помещения, можно ли уже обращаться за согласованиями перепланировки? И куда (ТСЖ тоже пока нет)?

Почему обязательно нарушение? Во-первых, коридор - это не жилая комната, через коридор труба проходить может. Только согласие соседей понадобится.
А какой у Вас этаж?

Можно!
Только нужно будет делать гидроизоляцию, указывать её в проекте - и потом представить Акт на скрытые работы по гидроизоляции, который подписан строителями с приложением Свидетельства СРО.

Либо делать проект - либо заказывать эти работы непосредственно мастерам, официально работающим от энергосбыта.

Цитата из правил электроустановки:

"Щиток устанавливают на стене, имеющей жесткую конструкцию, в местах, удобных для доступа и обслуживания. Он должен располагаться в стороне от зоны возможных механических воздействий (открывающихся дверей, ставен и т. п.) и от трубопроводов отопления, водопровода, газопровода, не ближе чем на расстоянии 0,5 м.
Щиток крепят на прочном основании строго вертикально с уклоном не более 1њ. Расстояние от пола до коробки зажимов счетчика должно быть в пределах 0,8-1,7 м."

Так что вряд ли щиток удастся разместить НАД дверью. Там, скорее всего, высота больше, чем 1,7 метра.

Энергосбыт. Приходите туда на приём, пишете заявление о переносе электрощитка. Они рекомендуют Вам мастера, который всё сам у них согласует, потому что от них. Это самый быстрый способ.
Можно иначе - через мастеров УК (ТСЖ),Тогда надо уточнять, идти ли Вам в энергосбыт: в каждой УК свои правила на этот счёт.
Учтите: любые дела с энергосбытом и переносами щитка можно решать только имея Свидетельство о собственности.

Да, если Вы проектировщик, работающий в проектно-архитектурной фирме, имеющей Свидетельство о членстве в СРО и приложение, в котором указано, что фирма имеет право проектировать многоэтажные дома.
Разумеется, Вам нужно будет подписать этот проект у главного инженера и главного архитектора вашей организации. :-)

Нет, сначала надо получить свидетельство.
Вы можете заказать проект, пока ждёте документы из Росреестра, но согласовывать его и тем более начинать что-то делать в квартире можно только после получения на руки Свидетельства о собственности.

Но какой-то способ управления домом вы как собственники обязаны будете выбрать, общим собранием!
Пока получите свидетельство - ТСЖ будет, его вообще-то застройщики могут создать. Если не будет - напрямую в администрацию района.

ЗЫ: Пока нет возможности официального согласования перепланировки - попробуйте через застройщика делать. Но обычно приходится ждать.

[Сообщение изменено пользователем 25.12.2012 19:39]

Спасибо за развернутый ответ.
А если квартира в состоянии "под чистовую отделку" какие виды работ в ней можно вести без согласований? Например, встроенные шкафы, нишы, выступы из гипсокартона и т.п.? В качестве, так сказать, "отделки".

Вот как раз это и нельзя... :-)
Разве что короба убираемые))
Квартиру при сдаче дома обмеряет БТИ.
Это денежка для застройщика серьёзная (каждая точка перегиба стены = 500 рублей).
Потому без согласования нельзя менять всё, что связано с конфигурацией стен, расположением дверей, если расстояние до них отмечено на плане и т.п.
А ниши, встроенные шкафы, выступы - это как раз изменение стен)))

ППЦ. Воистину, страна победившей бюрократии.
Потолки то хоть рельефные можно? Панелями пластиковыми (мдф) стены обшить?

ДА!!! :-D
Любая отделка, которая форму квартиры и схему инженерных систем не меняет.
Можно менять покрытие стен/ потолков/ полов; окна (без изменения конфигурации); двери (без переноса); лампочки, и даже повесить люстру!!! :super:

А если вдруг захотел шкаф-купе, то надо дожидаться оформления Свидетельства о праве собственности, заказывать проект, побегать по инстанциям с согласованиями, после установки шкафа вызывать обмерщиков, оформлять новый кадастровый паспорт, регистрировать изменения площади помещения в регпалате. Я ничего не забыл?
Кстати, какие могут быть штрафные санкции, если я плюну на все эти заморочки и самовольно установлю встроенный шкаф-купе? Кажется через суд самовольные перепланировки можно узаконить? Всё таки или один раз делать ремонт сразу со всеми перепланировками или делать ремонт два раза - сначала не трогая стен, потом второй раз уже так, как хочется. Кому как, но у меня ни лишнего времени нет, ни лишних денег. Если санкции не слишком строги, то и х... с ними.

[Сообщение удалено создателем темы 25.12.2012 21:56]

:-)
Санкции не будут строгими, если Вы норм никаких не нарушите.
Встроенные шкафы - не страшно)))
Неприятнее перенос счётчика или переоборудование отопления.
Но всё равно суд Вам бумажную волокиту устроит и техническое заключение на перепланировку потребует.
Денежные в основном санкции.
Штраф могут наложить от 2 до 10 мин. зарплат.
Могут и не наложить - как суд решит.
Для самых нарушителей ЖК предусматривает продажу квартиры с торгов и её возврат на основе этой суммы в первоначальное, "до-перепланировочное" состояние...
Но это вряд ли грозит за встроенный шкаф)))

Кстати, если шкаф - как мебель, то ничего этого не надо.
Для встроенных рекомендую, бывает, просто иметь в виду, что его можно не согласовывать, а перед новыми замерами БТИ не забыть разобрать - вот и все дела :-)

Со счетчиком я понял, что не получится.


Ну хочет вот жена купе и встроенный... а я ёще хотел уступы стен из-за их разной толщины сделать нишами с полочками и шкафами.


Это на усмотрение нашего кристально честного суда? Мне кажется, что самовольную установку встроенного шкафа не для того приравняли к преступлению, чтобы всем и каждому прощать.


Достаточно ли просто убрать дверки?

Подскажите, плиз. Получили ключи от застройщика, т.е. с ним отношения закончились. Но не можем пока получить свидетельство по причине бардака в паре "БТИ-Кадастр", также человек в администрации, занимающийся перепланировками на длит. больничном. И это похоже затяжные проблемы! :weep: Поэтому хотим делать ремонт, а потом заниматься согласованием.
Хотим: 1)перенести перегородки, проемы, кухню разделить на 2 помещения - кухня-ниша и типа, столовая; 2) убрать вторую батарею (их зачем-то 2 в комнате), увеличив мощность одной.
Вопрос: Чем нам может грозить такая схема?
Ведь замеры, типа БТИ были (но они такие сомнительные, возможно придется новые заказывать), а глобальных переделок мы вроде не делаем. И такую планировку с расчетами электрической части должны без проблем согласовать в администрации. Так?
Ведь по сути в администрации требуют только план БТИ, да и других планов ведь застройщик и не выдает. Следовательно, работа идет только с архитектурно-строительной частью. И у нас не должно возникнуть вопросов с батареей, а электрика нужна, видимо, из-за кухни-ниши. Я правильно поняла? И замеры администрации нужны только новые, а старый только план. То есть загводка только "Разрешат-Не разрешать"?
Просвети, плиз :-)

PS И квартира еще в ипотеке;-)

[Сообщение изменено пользователем 26.12.2012 00:22]

Там дело не в дверках, а в стеночках-выступах, которые конфигурацию стены изменяют.
Но проблемы возникнут только при продаже или ином юридическом действии, когда новые обмеры будете заказывать.
А что бы не сделать разбираемый, как фальш-стенка?

Щаз, попробую... :-)

Это архитектурно-планировочная часть.
Но если переносите раковину-плиту - это уже часть водоснабжение-канализация.

Это уже часть "отопление", обязательно согласуется.

Лучше перезаказывать обмеры ДО любой переделки, чтобы не нарваться снова на то, что надо кадастровый паспорт переделывать. Особенно если о кухне-нише речь.
(Про бардак этот конешно знаю)))

Да, так.
Но во всех частях: должны быть и водоснабжение (при перестановке) и отопление.

На плане БТИ их действительно нет.
Вопросы возникнут, но позже: у ТСЖ (УК).
Кроме архитектурного проекта, застройщик сдаёт схему коммуникаций дома. Там указаны все батареи. Батареи в доме расположены не от фонаря, а согласно теплотехническому расчёту, чтобы ни квартира ни внешние стены не промерзали. ТСЖ обязано их обслуживать.
Их обязуют вносить в документацию все изменения в технических сетях, Постановление даже такое есть, от областного правительства.
Так что пока несогласованное изменение отопления может проскочить, на этапе БТИ, а потом - выявиться.
Если, не дай бог, ещё и рванёт новая батарея при опрессовке - все расходы по ремонту нижних соседей на вас лягут... :mad:

Почитайте договор внимательно.
Вообще-то, пока квартира в залоге у банка - с ней НИЧЕГО нельзя делать без согласия банка. Вы ж этим на её ликвидность влияете)))

ЗЫ:в перепланировке, законной, главное - терпение :-) Выйдет с больничного чиновник, никуда не денется. Рисуйте проект, это тоже время, прикупайте материалы пока...
Расслабьтесь уже, Новый ГОД скоро пора праздновать!!! :flowers:

7 этаж

Нарисуйте мне в ЛС (или здесь) план, пожалуйста: где вы, где соседи, где хотите раковину.
Посмотрю, что проходит по норме, а что нет

Каким образом адиминистрация проверяет существующий проект всех частей, ведь она рассматриет схему по БТИ? Они не знают что я меняю, только то что на плане. Или они делают куда-то запрос? Согласно плану БТИ я меняю только перегородки и переносим плиту и раковину в пределах 2 м.
Является ли перепланировкой то, что я меняю расположение унитаза и раковины? Ощущение, что нарисовали от балды, потому что выводы труб на местах, куда мы планирум устанавливать.


УК фиолетово на перепланировку


Вторая батарея стоит около внутренней стены, а мы хотим увеличить мощность той, которая у внешней стены

Они от УК требуют акт осмотра, УК присылает комиссию, описывают все переделки, которые нашли - потом сравнивают с проектом.

Ошибаетесь. Очень даже она их заботит. Это их кровно заработанные денежки: за технические условия и за согласование изменений.

Вообще-то да, но надо план БТИ смотреть.
Если они на плане указаны - то их перемещение будет переоборудованием, которое требует согласования.

А рассчитана ли на это стена? Вдруг неравномерный прогрев начнётся, излишний, по сравнению с другими стенами? Точка росы сдвинется? Это грозит ускоренным разрушением, так-то. ИМХО, лучше бы через теплотехнический расчёт делать.

а разве такие размеры еще остались? 8(
мин. зарплата 6тыс с чемто. а по коапу штрафы не в минзарплатах а в рублях исчисляются

прошу подсказать-вдруг если приспичит продать квартиру-обязательно вызывать бти? или сойдет (если согласится) для нового покупателя старый план?
пс. перепланировано и переустроено все

Да, Вы правы, не обновила информацию, скопипастила старую автоматом и не заметила)))
Спасибо. :-)
Исправляю:

ст.7.21-22 КоАП РФ

Статья 7.21. Нарушение правил пользования жилыми помещениями

1. Порча жилых домов, жилых помещений, а равно порча их оборудования, самовольные переустройство и (или) перепланировка жилых домов и (или) жилых помещений либо использование их не по назначению -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
2. Самовольная перепланировка жилых помещений в многоквартирных домах -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до двух тысяч пятисот рублей.

Штрафы "за порчу" и "за самовольность" могут суммироваться, штрафовать имеют право неоднократно, пока не приведете все в прежний вид или не согласуете, за неисполнение предписания об устранении последствий самовольной перепланировки - штраф в двойном размере.

Более крупные штрафы - для юр. лиц, до 40-50 тыс. (7.22 КоАП).

:hi: оперативно! спасибо :-)