Что можно и что нельзя при перепланировке (пособие для собственников))
18:17, 13.08.2012
При согласовании перепланировки учитываются два уровня норм: технические (строительные, проектировочные) и санитарные (размер площади, вентиляция. инсоляция, шум...и т.п.)
Дело в том, что 9 кв. м. - это санитарная норма для проживания на 1 человека, утвержденная Правительством РФ. (пункт 42 правил учёта и предоставления гражданам жилых помещений в Свердловской области)
Она используется как для предоставления жилья, так и для присвоения помещению статуса "жилого".
Потому, когда пишут о вроде бы абстрактном "требовании эргономики" - то рассматривают это как требование к соблюдению минимального размера жилого помещения, соответственно санитарной норме.
Если помещение было спроектировано как жилое с учётом старой санитарной нормы - то это не значит, что его признают непригодным для жилья (пункт 41).
Но Вы-то хотите признать его жилым сейчас, а сейчас действует эта санитарная норма.
Дело в том, что 9 кв. м. - это санитарная норма для проживания на 1 человека, утвержденная Правительством РФ. (пункт 42 правил учёта и предоставления гражданам жилых помещений в Свердловской области)
Она используется как для предоставления жилья, так и для присвоения помещению статуса "жилого".
Потому, когда пишут о вроде бы абстрактном "требовании эргономики" - то рассматривают это как требование к соблюдению минимального размера жилого помещения, соответственно санитарной норме.
Если помещение было спроектировано как жилое с учётом старой санитарной нормы - то это не значит, что его признают непригодным для жилья (пункт 41).
Но Вы-то хотите признать его жилым сейчас, а сейчас действует эта санитарная норма.
В
Василич89
23:11, 16.08.2012
Панель двушка в Юго-Западе, хочу объединить туалет и ванную и в кухне в оконном проеме на лоджию сделать дверь. Возможно такое переоборудование? Если да, то какие документы необходимы и вообще с чего лучше начать( я бумаги имею в виду.) Спасибо.
01:41, 17.08.2012
Возможно.
Начать - с заказа и получения Плана Объекта из БТИ.
Потом можно сходить на консультацию в администрацию, и узнать, что дальше.
Начать - с заказа и получения Плана Объекта из БТИ.
Потом можно сходить на консультацию в администрацию, и узнать, что дальше.
В
Василич89
09:31, 18.08.2012
А примерную стоимость оформления документов подсказать не можете? Спасибо.
01:03, 21.08.2012
Стоимость складывается из цены проекта, цены согласования, госпошлин администрации и стоимости справок БТИ.
Если есть время согласовывать самим - значит кроме госпошлин остаётся цена проекта, её погуглить можно. Она не стандартная - смотря в какую фирму обратитесь.
Главное - у фирмы должно быть членство в СРО.
Я работаю с разными, конкретных рекомендаций нет, все делают нормально, кроме самых откровенно дешёвых: с ними потом много беготни, переделок (студентов, наверное, нанимают, без опыта)
Если есть время согласовывать самим - значит кроме госпошлин остаётся цена проекта, её погуглить можно. Она не стандартная - смотря в какую фирму обратитесь.
Главное - у фирмы должно быть членство в СРО.
Я работаю с разными, конкретных рекомендаций нет, все делают нормально, кроме самых откровенно дешёвых: с ними потом много беготни, переделок (студентов, наверное, нанимают, без опыта)
сейчас читают
а
алкобелка
16:30, 21.08.2012
Наталья, подскажите пожалуйста)
мы сделали небольшую перепланировку, в итоге получилось, что жилая площадь уменьшилась на 0,7 кв.м., а подсобная (коридор) соответсвенно увеличилась...
но в свидетельстве собственности указана только общая площадь, которая осталась прежней, значит его менять не надо?
мы сделали небольшую перепланировку, в итоге получилось, что жилая площадь уменьшилась на 0,7 кв.м., а подсобная (коридор) соответсвенно увеличилась...
но в свидетельстве собственности указана только общая площадь, которая осталась прежней, значит его менять не надо?
17:36, 21.08.2012
Не надо менять. Общая площадь у вас не изменилась. Если была бы указана жилая - тогда меняли бы.
О
Офис
23:03, 21.08.2012
Добрый день!
1. подскажите плиз, правильно понимаю, что кухня с газовой поверхностью должна быть отделена от коридора (и комнат) дверью? у нас ее нет, на плане бти дверь указана(куда делась - не знаю) :-)
и следовательно риторический вопрос - дешевле поставить эту дверь - чем узаконивать перепланировку..
2. встроенные шкафы, (двери до потолка) были заменены
- на шкаф купе 1 шт.
- на шкаф, но 1 часть сделана под книжный шкаф.
размеры прежние
это требует согласования?
3. санузел раздельный, в туалете поставили раковину
требует согласования?
спасибо
1. подскажите плиз, правильно понимаю, что кухня с газовой поверхностью должна быть отделена от коридора (и комнат) дверью? у нас ее нет, на плане бти дверь указана(куда делась - не знаю) :-)
и следовательно риторический вопрос - дешевле поставить эту дверь - чем узаконивать перепланировку..
2. встроенные шкафы, (двери до потолка) были заменены
- на шкаф купе 1 шт.
- на шкаф, но 1 часть сделана под книжный шкаф.
размеры прежние
это требует согласования?
3. санузел раздельный, в туалете поставили раковину
требует согласования?
спасибо
00:02, 22.08.2012
дешевле поставить эту дверь - чем узаконивать перепланировку.
Да, конечно))
размеры прежние
это требует согласования?
это требует согласования?
если тот же размер - не требует
в туалете поставили раковину
требует согласования?
требует согласования?
Да, раковина указывается в плане БТИ и требует согласования.
Но это не настолько серьёзное нарушение, чтобы помешало продаже, имхо. Даже банк, наверное, придираться не станет...хотя разные бывают банки.
Так что смотря с какой целью узаканивать.
Если всё сделано с нужными уклонами и засоров из-за этой раковины не будет - то вряд ли кто-то обратит внимание.
БТИ может написать на свежем плане что "имеется переоборудование, Акт приёмки не представлен"
C
Cобственниk
14:50, 23.08.2012
[Сообщение удалено пользователем 31.05.2013 18:01]
19:01, 23.08.2012
Что посоветуете????
Ну - это решать Вам, вообще-то.
Честно говоря, я для себя предпочла бы первое, если уж говорить о самом незатратном варианте по деньгам и по времени.
Но тут есть засада одна:
кроме размеров стен, придётся приводить в первоначальный вид:
1. Устанавливать ванную вместо душевой - если это не узаканивали.
2. Раковина и плита на кухне тоже должны вернуться в первоначальное положение.
Вызвать после этого БТИ заново.
Можно попробовать второй вариант сначала, без узаканиваний: продавать без кадастрового паспорта (это можно) или показывать старый.
Но при этом, по опыту, отсекается очень много потенциальных покупателей: все, кто идёт с ипотекой и все, кто не хочет дополнительных хлопот и затрат по узаканиванию.
Давайте пройдёмся по требованиям суда:
1.Окошко из кухни в санузел - для инсоляции по нормам, так что его убирание должно быть согласовано.
2.Газовую плиту передвигать - только через Горгаз, гибкий шлаг устанавливается официально, и он не может быть длиной более 2 метров.
3. Перенос раковины - переоборудование, должно быть согласовано и выполнено по проекту.
Пост-фактум - должно быть заключение о том, что всё согласно нормам сантехническим (уклоны, материал, разводка)
4.Душевая кабина вместо ванной - переоборудование, согласуется официально, опять надо техническое заключение, что всё по нормам.
5. Если, не дай бог, электричество где протягивали новое (к стиральной машине) или трубы-батареи отопления меняли и не согласовали, то на это тоже требуется техническое заключение.
Рисуется техническое заключение вовсе не стройкомпанией, а проектным институтом, который на это право имеет (свидетельство СРО соответствующее), оформляется как экспертное заключение..
А от строителей - тоже СРО и Акты всех скрытых работ.
Можно ещё попробовать совместить варианты.
Чтобы не попасть в перерегистрацию квартиры в однёшку - восстановить основное, что нарушено: например, сдвижную перегородку сделать в кухню.
Но БТИ всё равно заново вызывать придётся.
(Плана Вашего нет, не могу подсказать точнее)
А на остальное выполнить требования суда и техническое заключение сделать новое.
Учтите, что выход из туалета тоже не может быть в кухню или прихожую, совмещённую с комнатой, иначе опять это всё нежилым будет.
Если хотите подробнее с планами проконсультироваться - пишите в ЛС, телефон в ин-фе "о пользователе".
C
Cобственниk
11:52, 24.08.2012
Спасибо, Наталья! Если что - обращусь.
А
А_V_А
01:02, 07.09.2012
1.Окошко из кухни в санузел - для инсоляции по нормам,
подскажите-а разве инсоляция применяется для нежилых помещений???
01:13, 07.09.2012
Вы знаете, всегда считала, что нет)))
Но в администрации сказали именно так.
Возможно, тут разночтения прежних норм и новых.
Сейчас сохранять его (окошко в ванную) не требуют, но указывать, что оно закладывается - просят в проекте указывать.
Но в администрации сказали именно так.
Возможно, тут разночтения прежних норм и новых.
Сейчас сохранять его (окошко в ванную) не требуют, но указывать, что оно закладывается - просят в проекте указывать.
А
А_V_А
12:40, 07.09.2012
Это никоим образом не относится к инсоляции. Инсоляция регулируется СанПиНом. Он относится к жилым. Администрация может хоть что придумывать...
12:47, 07.09.2012
Администрация может хоть что придумывать...
Я уже устала искать основы их аргументации, иногда они их сами не знают, иногда перестраховка...
Но требования не меняют при этом.
По такой мелочи, как окошко в ванной - поправить и указать изменения, если это пропущено в проекте, быстрее, чем с ними рядиться, ИМХО.
А
А_V_А
12:55, 07.09.2012
конечно проще...но мож есть резон из принципа требовать вписьменном виде основания для отказа?
А
А_V_А
12:59, 07.09.2012
а вообще по логике например я улучшил свои жилищные условия (поменяв 56г/в проводку, ванну на кабинку, втиснув машинку, убрав перегородку, заменив батареи, заложив окно, перенеся газ плиту под вентиляцию)-все для комфортного жилья.
но по требованиям-мое помещение все стало нежилым и мне никогда его не привести в первоначальное и перепланировку не согласовать.
мда....мы имеем власть которая нас имеет
но по требованиям-мое помещение все стало нежилым и мне никогда его не привести в первоначальное и перепланировку не согласовать.
мда....мы имеем власть которая нас имеет
14:10, 07.09.2012
мож есть резон из принципа требовать вписьменном виде основания для отказа?
Да это не отказ как таковой. Проектировщики листочек поправят - и всё.
Это корректировка как бы.
Чиновник редко принимает с первого раза.
Иногда специально мелочёвку на поправку оставляем, чтобы глобальное что-то прошло.
Это как с цензурой в советское время: надо вставить что-то, чтобы цензор почеркался и сохранить основное.
Наталья! Подскажите пожалуйста!
Мы перенесли дверь между смежными комнатами в деревянной перегородке, площадь комнат не изменилась. Хотим теперь согласовать документы. В начале темы (2009 г) нашла сообщение, что это не является перепланировкой, и нужно подойти в районную службу заказчика за консультацией. Может согласуют и без проекта. На сайте Чкаловской администрации я такой службы не нашла. Где она может находиться, или сейчас уже все по другому?
Мы перенесли дверь между смежными комнатами в деревянной перегородке, площадь комнат не изменилась. Хотим теперь согласовать документы. В начале темы (2009 г) нашла сообщение, что это не является перепланировкой, и нужно подойти в районную службу заказчика за консультацией. Может согласуют и без проекта. На сайте Чкаловской администрации я такой службы не нашла. Где она может находиться, или сейчас уже все по другому?
18:57, 07.09.2012
Вам можно даже не ходить туда на консультацию.
Основное, что нужно - это понять, было ли указано расстояние от стен до дверного проёма на плане БТИ.
Если его у вас плана нет - закажите в БТИ "План объекта", без замеров, и посмотрите.
Если расстояние не указано, а только общий размер от стенки до стенки - то вообще ничего не надо согласовывать.
А если размер до проёма указан и он поменялся - тогда уже идти в Чкаловскую службу заказчика, на консультацию, им этот план всё равно нужен будет.
Позвоните им, её всё время перекидывают в разные здания.
Называется это:
Отдел инспекционного контроля, коммунальной энергетики и развития жилищного и коммунального хозяйства.
Вот он на сайте:
http://chkadm.ru/phonebook/5.html
Основное, что нужно - это понять, было ли указано расстояние от стен до дверного проёма на плане БТИ.
Если его у вас плана нет - закажите в БТИ "План объекта", без замеров, и посмотрите.
Если расстояние не указано, а только общий размер от стенки до стенки - то вообще ничего не надо согласовывать.
А если размер до проёма указан и он поменялся - тогда уже идти в Чкаловскую службу заказчика, на консультацию, им этот план всё равно нужен будет.
На сайте
Чкаловской администрации я такой службы не нашла. Где она может находиться
Позвоните им, её всё время перекидывают в разные здания.
Называется это:
Отдел инспекционного контроля, коммунальной энергетики и развития жилищного и коммунального хозяйства.
Вот он на сайте:
http://chkadm.ru/phonebook/5.html
З
"Зимняя"
11:45, 25.09.2012
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, реально ли согласовать перепланировку по переносу кухни в смежную комнату, а в кухне сделать жилую комнату. При этом вентиляция проходит по стене, которая разделяет комнату и кухню, и нужно только пробить отверстие со стороны комнаты, плита электрическая,
гидроизоляция будет предусмотрена проектом.
14:03, 25.09.2012
реально ли согласовать перепланировку по переносу кухни в смежную комнату, а в кухне сделать жилую комнату
НЕТ.
Жилой комнаты в кухне быть не может, по нормам.
Она останется не жилой.
И кухню перенести в жилую комнату официально тоже нельзя.
Можно лишь сделать кухню-нишу, примыкающую к жилой комнате.
Если у Вас первый этаж - то могут разрешить, потому что под Вами нет соседей.
Если есть возможность задействовать под нишу кусочек коридора, примыкающего к жилой комнате - тогда согласуемо.
А
ААВ82
11:21, 27.09.2012
Подскажите, какие документы необходимо предоставить в суд вместе с исковым заявлением по узакониванию уже существующей перепланировки?
17:53, 27.09.2012
Ну вообще-то какие суд запросит...
Предполагаю, что как минимум:
- План объекта, по данным БТИ, ДО перепланировки и ПОСЛЕ;
-Техническое заключение на перепланировку проектной фирмы. имеющей членство в проектном СРО, о том, что нормы никакие не нарушены;
- Согласие от всех собственников квартиры на перепланировку, что она не нарушает их прав проживания;
- Госпошлину.
Это точно нужно, дополнительные суд затребует сам.
Предполагаю, что как минимум:
- План объекта, по данным БТИ, ДО перепланировки и ПОСЛЕ;
-Техническое заключение на перепланировку проектной фирмы. имеющей членство в проектном СРО, о том, что нормы никакие не нарушены;
- Согласие от всех собственников квартиры на перепланировку, что она не нарушает их прав проживания;
- Госпошлину.
Это точно нужно, дополнительные суд затребует сам.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.