Что можно и что нельзя при перепланировке (пособие для собственников))

Юлия1986
васия, у меня таакой тогда вопрос назрел. Мы покупаем квартиру-студию в доме 1987 г.п.......там раньше был а1-комн, ее переделали в студию, ти там Газ.....как так получилось, если вроде как нельзя объединять жилое и не жилое при газе?
КАк можно разъединить эти помещения законно, но без перепланировки???
Если сделать шкаф посередине? это уже перепланировка?
Спасибо большое за ответ!!!!
0
Юлия, когда-то это согласовывали, потом запретили.
Но Вам надо проверить - правда ли всё это согласовано?
Для этого идите в БТИ и закажите "План объекта" по старым замерам, если у Вас его нет. На плане будет всё понятно.

Если сделать шкаф, который легко разобрать, то это можно не согласовывать.
Шкаф при необходимости просто убирается - и ноу проблем)))
Другой вариант - делать шкаф не до потолка. Тогда это просто мебель. Главное - чтобы было место, где лазер БТИ меряет комнату полностью, как на плане.

[Сообщение изменено пользователем 05.07.2012 19:59]
0
:-)
0
LordMarlin
Добрый день!
Возник вопрос по перпланировке.
Живу на первом этаже, дом старый (38 год постройки) рядом с кухней есть комнатка 1,7 на 1,9 метра.
вопросы:
1) хочу перенести с кухни газовую плиту и мойку в эту комнатку (по факту мойка стоит с одной стороны стены, а будет стоять с другой стороны стены) , водоотвод собираюсь, предположительно, переделать в подвале;а газ провести в гибком шланге под перестеленным полом.
2) хочу укрепить стену между этой комнаткой и ванной (стена дранка) поставив металлические профиля с двух сторон стены и стянув сквозь нее болтами. (профили вертикально и горизонтально будут идти).
3) убрать "пятра" (потолочный шкаф) в коридоре
Эти действия требуют каких либо согласований?

И еще: поменяли окна на пластиковые, через год дом объявили памятником архитектуры областного значения, могут ли заставить переделывать окна обратно на деревянные и правильной геометрии?


Заранее спасибо за помощь :-)
0
yoxo
От пользователя LordMarlin
газ провести в гибком шланге под перестеленным полом.

8( 8( 8(
1 / 0
Джян Бен Джян
От пользователя LordMarlin
1) хочу перенести с кухни газовую плиту и мойку в эту комнатку (по факту мойка стоит с одной стороны стены, а будет стоять с другой стороны стены) , водоотвод собираюсь, предположительно, переделать в подвале;а газ провести в гибком шланге под перестеленным полом.

На этом пункте все забудьте..Легально - никогда :-) (и слава Богу)
(в доме 38-го года то с деревом в перекрытиях)
1 / 0
8( 8( 8(
1) Газовую плиту категорически запрещено перемещать куда-либо в иное помещение.
Помещение, где стоят газовые приборы, регламентировано по объёму: он не может быть маленьким. Для 2-х комфорочной плиты - не менее 8 кв.м, для 3-х комфорочной - не менее 12 кв.м., для 4-х комфорочной - не менее 15 кв. м. Помещение должно иметь естественное освещение (окно, с форточкой) и вентиляционный канал.
Дело не в том, что у Вас первый этаж, а в том, сколько этажей взлетит в воздух над Вами, когда взрыв будет в результате того, что Вам хочется
От пользователя LordMarlin
газ провести в гибком шланге под перестеленным полом.

(см. выше СНиП "Газоснабжение" - газовая труба прокладывается только открыто и не может пересекаться со строительными конструкциями)
Кстати, разрешённая длина газового шланга - всего 2 метра.
2). Стену можете укреплять как хотите, только чтобы были пожаробезопасные материалы.
3) Что за потолочный шкаф? Не вентиляция, случаем? 8(
4) Внесение изменений в водопровод возможно только по проекту и только внутри Вашей квартиры, в пределах Вашей собственности. В подвале - это общее имущество всех собственников дома. Проект водоснабжения всего дома переделывать будете?
Это по согласованию с Главархитектурой.
От пользователя LordMarlin
через год дом объявили памятником архитектуры

В домах-памятниках архитектуры любая перепланировка запрещена.
От пользователя LordMarlin
могут ли заставить переделывать окна обратно на деревянные и правильной геометрии?

Да, могут.
0
Я вааще в шоке((( Сам себе (своему дому) террорист... 8(
2 / 0
LordMarlin
От пользователя васия


Спасибо за информацию. был бы террористом - не спрашивал бы, а сделал и не отсвечивал))) У меня были подозрения, что с плитой это не лучшая идея))

Потолочный шкаф - это точно не вентиляция. Это шкаф( 1 м на 1,4 м на 1 м) под потолком, встроенный. лежит на дверных проемах и косяках.
а полы то я хоть могу перестелить? в таком дом?))


я не совсем понимаю, почему я должен переделывать за свой счет то, что изменил ДО присвоения статуса дому? Можно, если не трудно, ссылку на соответствующий закон, почитаю на досуге, поудивляюсь нашему государству(((
0
Джян Бен Джян
От пользователя LordMarlin
я не совсем понимаю, почему я должен переделывать за свой счет то, что изменил ДО присвоения статуса дому? Можно, если не трудно, ссылку на соответствующий закон, почитаю на досуге, поудивляюсь нашему государству(((

Если у Вас узаконенная перепланировка (!) была ДО признания дома "памятником" - никто Вас ничего не заставит.
Тут вопрос - сумеете Вы доказать (если что), что переделывали Вы именно ДО признания.. :-)
0
От пользователя LordMarlin
Это шкаф( 1 м на 1,4 м на 1 м) под потолком, встроенный. лежит на дверных проемах и косяках.

Думаю, что его нет в плане БТИ - значит, не хватятся)))
От пользователя LordMarlin
а полы то я хоть могу перестелить? в таком дом?))

НЕ ЗНАЮ,
Дело в том, что охранные статусы у таких домов бывают разные. Надо конкретно по Вашему зданию в районной администрации узнавать - что именно является предметом охраны. Это может быть вообще только фасад. Или наоборот - элементы внутренней конструкции...
Когда узнаете это - будет ясно: что можно, а что нельзя. Может, зря испугались)))
От пользователя LordMarlin
я не совсем понимаю, почему я должен переделывать за свой счет то, что изменил ДО присвоения статуса дому?

Тут вопрос в этом:
От пользователя Рoсoмaхa
сумеете Вы доказать (если что), что переделывали Вы именно ДО признания.

Обычно доказать это трудно.
От пользователя LordMarlin
Можно, если не трудно, ссылку на соответствующий закон,

Это несколько документов, я сейчас их не вспомню навскидку.
Можно уточнить в Главархитектуре.
1 / 0
LordMarlin
Спасибо большое за подробные разъяснения:-)
0
MkII
Добрый день.
Какие согласования, разделы проектов потребуются, что бы законно сделать вот такую перепланировку. Плита электро. Короб, который в СУ, по факту длиной как раз под планируемую перегородку.
Что есть сейчас

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

То, что хочется сделать

Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Заранее спасибо.
0
Вентиляционные короба нельзя трогать.
На словах "по факту" - не работает.
Нужно тогда обследование, экспертное, и тех.заключение на предмет возможности отрезать эти пол-короба.

Ещё бросается в глаза - что холл не отделён от кухни, а это нельзя, потому что выхода из санузла в кухню не может быть. Холл отделять надо.

Из частей пока видно: АС (архитектура), ВК (водоснабжение), ОВ (топление, вентиляция)
0
Полный абзац
Добрый день!
Подскажите, какие процедуры помимо проекта необходимы для согласования расширения ванной комнаты за счет коридора (стенку передвинуть на 20 см для установки более длинной ванны) и вообще возможно ли это. Внизу у соседей также коридор.

И правильно ли я понимаю, что кухню с газовой плитой и гостинную должна разделять хотя бы передвижная перегородка? Т. е. о таких вещах как барная стойка можно даже не думать?

Заранее спасибо.
0
В смысле - процедуры? Собственно само согласование и нужно.
Делается проект - и согласовывается в тех инстанциях, которые назначит администрация района.
От пользователя Полный абзац
расширения ванной комнаты за счет коридора

Можно, если помещение в плане БТИ обозначено, как коридор.
А вот в хрущёвках, например, тот "аппендикс", который многие называют коридором - относится к жилой комнате, и ванную расширять туда нельзя.
Так что смотрите свой план.
От пользователя Полный абзац
правильно ли я понимаю, что
кухню с газовой плитой и гостинную должна разделять хотя бы передвижная перегородка? Т. е. о таких вещах как барная стойка можно даже не думать?

Да, правильно. Думать о барной стойке, которая отделяет кухню-нишу от комнаты можно при электроплите.
Но главное - чтобы перегородка была. Дальше - Ваше дело.
Никто не мешает сделать барную стойку за перегородкой, которая отъезжает - и освобождает к стойке доступ.
Никто не сможет отследить, если даже держать её всегда отодвинутой и закрывать в случае прихода проверки газа и в момент приёмки готовой перепланировки.
0
mihail-v
С какого времени перестали согласовывать объединение кухни и комнаты в многокомнатных квартирах? Вроде по назначению это объединение называется кухня-столовая , а бывает типа просто условная граница. :-D
0
А где Вы прочитали, что это вообще перестали согласовывать?
Я тут половину темы разжёвывала, когда можно - а когда нельзя.

[Сообщение изменено пользователем 27.07.2012 14:08]
1 / 0
Кстати, уточнение. Если квартира многокомнатная, и Вы можете пожертвовать одной жилой комнатой, превратив её в нежилую - то можно согласовать и кухню-столовую (объединённую) с газом.
Я в теме подробно описывала, при каких условиях это возможно (коротко - на каждого члена семьи оставшейся жилой площади должно приходиться по 10 кв. метров).
Тогда Ваша квартира становится, например, вместо трёшки - двушкой, требуется перегистрация документов в Росреестре и т.д. и т.п..

Но это всё тоже согласовать не так просто, потому что есть пункт о том, что нельзя размещать кухню над жилым помещением и нельзя изменять проектное назначение помещения.
И для газа такое проектное решение обычно тоже не пропускают: разве что только при устройстве мощной принудительной (дополнительной) приточно-вытяжной вентиляции, рассчитанной на всю площадь нового помещения, размещения противопожарных датчиков в квартире по одному на каждые 10 квадратов, и врезке в кухонный водопровод крана для пожарного рукава.



[Сообщение изменено пользователем 27.07.2012 14:24]
0
=Murr=
Добрый день!
Подскажите, пошаговый алгоритм перевода нежилого помещения в жилое (две комнаты жилые а одна нет, там ранее была типа кладовая, бывшие общежития)
0
=Murr=
:super: :super:
0
Жилой комната может стать только если в ней есть инсоляция (окно, достаточное по санитарным нормам для естественного освещения этой площади), и если она размером не меньше 9 кв. метров.

Иначе об отдельной жилой комнате речи идти не может.
0
=Murr=
От пользователя васия
Жилой комната может стать только если в ней есть инсоляция (окно, достаточное по санитарным нормам для естественного освещения этой площади), и если она размером не меньше 9 кв. метров.

Иначе об отдельной жилой комнате речи идти не может.

Окно есть, вернее балконный блок.
И окно и балкон в этой комнате + сделана дверь в соседнюю комнату жилую
0
Но она ещё должна быть больше или равна 9 кв. метрам.

И ещё: эта кладовая - она принадлежит Вам??
Или это общее имущество собственников дома?

-Если не принадлежит - то только через решение общего собрания собственников. А это непросто, потому что можете аппетиты других на неё разбудить, начав её приватизировать.

-Если она приватизирована Вами раньше - то просто делаете проект перепланировки, согласуете увеличение жилой площади и метраж комнат, перерегистрируете объект в Росреестре.
0
mihail-v
Уважаемый эксперт, специально поискал нормативные акты регулирующие минимальные требования к площади жилых комнат.
Нашел только требования старого СНиП 2.08.01-89:

2.4*. Площадь гостиной (общей комнаты) в однокомнатной квартире должна быть не менее 14 кв.м, в квартирах с числом комнат 2 и более - не менее 16 кв.м, других жилых комнат и кухни - не менее 8 кв.м. В однокомнатных квартирах типа 1 А и двухкомнатных типа 2 А городских домов допускается проектировать кухни или кухни-ниши не менее 5 кв.м.

Площадь спальной жилой комнаты и кухни в надстраиваемом мансардном этаже двух- и более комнатных квартир допускается не менее 7 кв.м при условии, что общая комната имеет площадь не менее 16 кв.м

И постановление правительства 47-ПП
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПОЛОЖЕНИЯ О ПРИЗНАНИИ ПОМЕЩЕНИЯ ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ, ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ НЕПРИГОДНЫМ ДЛЯ ПРОЖИВАНИЯ И МНОГОКВАРТИРНОГО ДОМА АВАРИЙНЫМ И ПОДЛЕЖАЩИМ СНОСУ

41. Не может служить основанием для признания жилого помещения непригодным для проживания:
отсутствие системы централизованной канализации и горячего водоснабжения в одно- и двухэтажном жилом доме;
отсутствие в жилом доме свыше 5 этажей лифта и мусоропровода, если этот жилой дом вследствие физического износа находится в ограниченно работоспособном состоянии и не подлежит капитальному ремонту и реконструкции;
несоответствие объемно-планировочного решения жилых помещений и их расположения минимальной площади комнат и вспомогательных помещений квартиры в эксплуатируемом жилом доме, спроектированном и построенном по ранее действующей нормативной документации, принятым в настоящее время объемно-планировочным решениям, если это решение удовлетворяет требованиям эргономики в части размещения необходимого набора предметов мебели и функционального оборудования.

И так , вижу только некую ссылку на 8 кв.м. и требования к эргономике.
Может я ошибаюсь, но других нормативных актов не встретил.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.