Лишение прав за разворот на перекресте Мичурина- Тверитина

вот блин ну что за человек, ты чо воздух сотрясаешь опять?
скользкий как...
можешь просто вот так взять и ответить на вопрос по твоему же собственному рисунку или так и будем выворачиваться?
повторю :ultra:

я жду и буду очень разочарован не получив прямого ответа
думаю очень многие хотели бы узнать - какое направление является встречным для разворачивающего при его въезде в фигуру 1 на перекретске!!!

вот только бред не надо нести, не позорься
раздел 13 ПДД един для всех
ну а может ты знаешь секретный раздел и где то указывается что по разному надо проезжать? :-D
жесть


ошибки есть, но меньше
чаще встречаются такие вопросы, которые больше подошли бы для начальной школы, это чтобы не напрягаться сильно
и все равно 90% курсантов в последние10-15 лет просто тупо заучивают ответы на билеты
они конечно что то там знают, но этого явно мало :-(

Ну вот, дождался таки конкретики какой-то.

Приведенный Вами рисунок слегка доработал.

Рассматриваем левый поворот с Токарей на Крауля без объезда центра перекрестка.

По Вашей логике:

1. На картинке обозначен красный прямоугольник - на который запрещен выезд.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

2. Поскольку мы я попадаю на этот прямоугольник, выезжая с пересечения проезжих частей, то он, очевидно, принадлежит проезжей части только одной из улиц, то есть Крауля.

3. Значит, при левом повороте с Токарей на Крауля для нас меня встречной является половина проезжей части Крауля.

Теперь рассмотрим левый поворот с Крауля на Токарей без объезда центра перекрестка.

1. На картинке обозначен красный прямоугольник - на который запрещен выезд.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

2. Поскольку мы я попадаю на этот прямоугольник, выезжая с пересечения проезжих частей, то он, очевидно, принадлежит проезжей части только одной из улиц, то есть Крауля.

3. Значит, при левом повороте с Крауля на Токарей для нас меня встречной является половина проезжей части Крауля.


Вывод:
Независимо от направления движения - с Токарей на Крауля или с Крауля на Токарей, Крауля для нас меня является встречной.

Я ничего не напутал?

Вы прямо так судье и скажете? и вам права вернут?
или все таки послушают обвинителя который скажет согласно такого пункта ПДД нарушил то и то....



Я знаю какой Вы ответ ждете на прямоугольнике 1 встречную полосу действительно выделить не получиться,, и там можно двигаться хоть зигзагом, хоть круги нарезать... То есть встречки тут нет.. и наказывать не будут.

Наказывать будут за то что при развороте выехали на красный прямоугольник...


пп 8.6, была бы там речь про "с перекрестка" вообще вопросов бы не было...



да, а Вы удивлены?

А самое удивительное, если поворачивая налево с крауля недоезжая то разделительной полосы, ты Вы попадете на встречку Токарей...

Вот как раз там я не удивлюсь,

Меня удивляет, что у Вас Крауля является встречной в обоих рассмотренных случаях.
Вернее, немного не так.
Встречной является сторона той дороги, которая оказывается удобней для притягивания за уши нарушения 8.6.

В одном случае после начала поворота до его завершения встречной является половина дороги, на которую поворачивает транспортное средство, а в другом случае - с которой производится поворот.

Вас самого это не удивляет?
Хотя о чем это я...

нельзя сказать что я в шоке, что то такого подобного я и ожидал
вот так вот, ничего не было, и вдруг встречка
красный прямоугольник это у нас встречная/поперечная
а прямоугольник номер 1 не попадает никуда, нет там встречных, от слова совсем, это просто дыра какая то черная, как в космосе
тогда, судя по такому определению означает ли что я, находясь в прямоугольнике номер 1и разворачиваясь или поворачивая налево, НЕ обязан пропускать никого, к примеру тех, что двигаются сверху
они ведь для меня не встречные, так?
как бы - тут встречки нет, ну как рыбы подо льдом стадиона :-D
Чудны дела твои, Господи!©

когда я был маленьким :-D, и учил ПДД, а не запоминал ответы на билеты, именно так и было,

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
но вот в 1986г. какой то умный дядечка, решил немного изменить текст пункта про поворот налево, НЕ меняя смысла естественно, ему так казалось, но чуток не додумал более ясно выразить свою мысль, в голову не могло придти, что лет эдак через 20 в чьем то воспаленном мозгу зародится у кого то желание размечать перекресток какими то воображаемыми линиями, неожиданно получать квадратик с встречно/поперечным направлением, а где то вообще у них нет ничего :-D
в общем на этом наверное надо и закончить обсуждение
у товарища andi_79 & Со. отсутствует полное понимание ПДД как в целом, так и в частности

Всё правильно. Поставьте на красный прямоугольник автомобиль, движущийся от Репина к Заводской. Сразу станет видно, что в обоих случаях Вы, двигаясь по зелёным стрелкам, будете двигаться с ним лоб в лоб. Значит автомобили будут двигаться во встречном направлении. То есть в обоих случаях для автомобиля, движущегося по зелёной стрелке красный прямоугольник - полоса встречного движения.

P.S. (для fd1171) Именно для предотвращения таких ситуаций в 1986 году умный дядечка изменил текст ПДД.
И выходит, что конкретно на перекрёстке Крауля-Токарей не надо срезать углы при проезде с одной проезжей части перекрёстка на другую. Формально - это нарушение ПДД, То что за него не наказывают (хотя следуя букве закона конечно могут) это особенность данного перекрёстка (довольно маленькое расстояние между проезжими частями и вероятность возникновения заторов. Аналогичный способ проезда аналогичного перекрёстка Кировградская-Стахановская ведёт к периодическим столкновениям.

Если считать, что перекрёсток имеет НЕСКОЛЬКО ПЧ:
- при проезде ЦЕНТР перекрёстка слева на очень многих перекрёстках будет коллапс
- при проезде ЦЕНТР перекрёстка справа можно ко всем УД применять 12.15.4

это вот вообще тут при чем?


не болтайте ерундой
и в том и в другом случае речь идет об одном и том же, при выезде с перекрестка в нужном направлении, не оказаться на полосе встречного движения, только в первом варианте об этом сказано явно, а в другом в слегка измененном варианте
при том что определение перекрестка идентично в 1972 и 1986
и вот вдруг, по прошествии пару десятков лет, неожиданно на перекрестке появился прямоугольничек со встречкой :-D


хотя в ПДД действительно и нет этому определения, но как вариант можно принять за основу следующее:
что является пересечением прямых линий?-точка
что является пересечением плоских фигур, которой по сути и является ПЧ?-линия
вот и получаем примерно такой рисунок

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
опять же, это тоже из области предположений, потому что в ПДД отсутствует определение пересечения ПЧ

поэтому траектория поворота и разворота на перекрестке не регламентирована ПДД, данный маневр, я подчеркиваю это слово, можно выполнять и слева и справа
все зависит от конфигурации перекрестка

Такой-если нет закруглений.
А они есть. И все внезапно изменяется.



Оно называется "перекресток".

властям коллапс так же не нужен, и глупо было бы поголовно применять 12.15.4. а вовсе не "раз не применяют то и нарушений нет". когда то и на ремни безопасности всем было пофиг.

выезды с прилегающих перекрёстками не являются, а пересечениями - да, было бы в 8.6 написано "перекрёстка", то при выезде со двора, повернув налево и выехав с пересечения ПЧ не на дальнюю, а на ближнюю половину 2х сторонней дороги правило бы не нарушалось.

по линии плоские фигуры пересекутся только в пространстве

а в плоскости пересечение фигур круг и треугольник может быть таким

фигур эллипс и квадрат таким

двух прямоугольников таким

и наконец 2 пересечения: 1) красного и синего четырехугольника 2) красного и зелёного

правила 72 года говорите?

мне вот любопытно, есть такие дорожки с такой разделительной полосой что там может пара авто остановиться, да и знаки там могут бытьтипа таблички "СТОП". На таких перекрестках тоже можно через левую сторону дороги поворачивать, так как там встречки нет? (да, разметка как обычно стерлась и отсутствует на всем перекрестке) :-D

пример ньюперекресток репина- ленина, как понимаю согласно Вашим правилам при развороте с ленина -репина -ленина, можно спокойно ехать по встречке репина и это не будет нарушение?

Дорога с разделительной полосой и перересечение одно и перекресток один...

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

то есть ты хочешь поставить знак равенства между перекрестком и пересечением ПЧ (которому кстати нет определения в ПДД)?

а что не 500?
я уже писал по поводу этой бредовой картинки
в отличие от этой, у andi_79 хоть жизненный пример, а не пойми что
нарисуй разметку, расставь знаки, потом поговорим
на крайний случай найди аналогичную задачу из билетов :-D

1 вариант - отсутстует.... :-D
2 вариант - Бажова - паралельный проезд Шевченко, как обычно разворачиваемся по Бажова




тут один автомногоборец говорит, что данная задача по ПДД не решаема и поэтому данные задачи надо исключить, а по перекресткам не ездить :-D

Я понял. Ответа не будет.
Ок.
Попробуем по-другому зайти. :-)

Вот здесь разворот разрешён только по траектории А.
Скажи, почему так?

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2017 11:28]

Потому что в Б по габаритам не вписывается

Кем разрешён?

Все ваши картинки из билетов не совсем то. Т.к.
1. Есть разметка
2. Нет светофора. Т.е. перекрестки являются нерегулируемыми.

8.6 поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения
На картинках сверху у перекрестка два пересечения проезжих частей. И после пересечения первой, по траектории Б оказываешься на встречке. Походу все верно.

А на Тверитина-Мичурина все спорно...



[Сообщение изменено пользователем 18.04.2017 15:46]

Сейчас, говорят, на том перекрестке Мичурина перед Тверитина поставили знак, движения по полосам: Левая полоса только прямо, правая направо.

Мониторят Е1. :-D

Otool,

вот же ответ

и между прочим это уже говорили всем, кто упорно приводит в пример обе эти картинки
но чукчи не читатели, оне писатели :-D
например было просто шикарное по своей значимости заявление



о чем еще можно дальше беседовать с вами?
з.ы. хотя нет, давайте продолжим;-)
тут любят вопросы задавать, картинки рисовать
я тоже вот решил вас порадовать
реальный перекресток, кто не знает где это, потом скажу
давайте , апологеты п.8.6 и поворота за центром перекрестка, скажите - как мне, и всем остальным здесь поворачивать, а то почти каждый день там езжу, и каждый раз борюсь с собой :-)

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

[Сообщение изменено пользователем 18.04.2017 22:34]

смысл? там и так только один ряд остаётся из-за постоянно припаркованных машин в правом ряду

просто ......
никто никому ничего не докажет. можете годами спорить. и судья ничего не решит.
потому что нет разметки
неизвестно как проезжать
по-правильному должна быть разметка по какой траектории проезжать перекресток. и вопросов бы не было. и камеры повесить над каждым перекрестком. чтоб не врали водители. или гибддешники.

если совсем по стартовой теме: лет так 10 назад, когда уже построили мост по Шевченко, одного товарища привелекли за разворот с бажова на бажова перед Шевченко.
там и односторонняя знак был и поворот налево запрещен был.
по суду товарищ выиграл дело.