что я нарушил?что мне вменили?

Musso 2,3TD
От пользователя kzv
Внутри перекрестка траектория движения правилами не регламентируется.

Да с какой радости-то? У нас перекрестки больше не на дороге находятся?
Быстро в автошколу!
0 / 2
sshd
перекресток и пересечение проезжих частей - разные вещи
на одном перекрестке может быть одно, два, три, четыре, и даже больше пересечений проезжих частей
меня искренне удивляют некоторые комментарии особо упертых товарищей :-)
5 / 1
sshd
От пользователя kzv
Теперь про пересечение проезжих частей: на картинке жирной линией - нарушение, но на видео я этого не увидел. Если у идпс на видео автор пересек сплошную линию, то странно, что автора просто так отпустили.

ларчик просто открывался - сплошная после поворота начинается значительно дальше, чем заканчивается пересечение проезжих частей... и несмотря на это, встречка до сплошной - уже нарушение.
2 / 1
sshd
От пользователя Musso 2,3TD
Цитата:
От пользователя: kzv
Внутри перекрестка траектория движения правилами не регламентируется.

Да с какой радости-то? У нас перекрестки больше не на дороге находятся?
Быстро в автошколу!

ну она и вправду не регламентируется ;-)
есть отдельные пункты, типа 8.5, 8.6, 8.7, которые говорят о частных случаях
но внутри пересечения проезжих частей, скажем, при повороте налево - можно хоть зигзагом проехать, пдд не запрещают :-)
2 / 0
Child In Time
От пользователя Кеу
Товарища срочно переучивать ПДД.

Прошу прощения, конечно, за мое дилетантское мнение, но, так скажем взгляд со стороны :-D
Если посмотреть на приведенный выше sshd рисунок, то чем являются закрашенные синим отрезки?

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Очевидно проезжей частью, т.к. исходя из определения это элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств (машинки там ездят - когда поворачиваем направо, мы как раз проезжаем по этим участкам, а не едем до середины перекрестка). В то же время проезжая часть, как видно из определения, является элементом дороги. На приведенном рисунке две дороги, для простоты - вертикальная и горизонтальная. По-вашему, к какой дороге относятся закрашенные участки проезжей части?
4 / 2
Нерпёнок
Я думаю,что в п.8.6 говорится о пересечении проезжих частей только потому,что не все пересечения проезжих частей являются перекрёстками.
1 / 3
Musso 2,3TD
От пользователя sshd
меня искренне удивляют некоторые комментарии особо упертых товарищей

Точно.

На Ленина-Московской граждане, поворачивающие налево с Ленина с трамвайных путей и строго по трамвайным путям, тоже, видать, ничего не нарушают. И на что их там ИДПС "разводят" интересно? :-D

З.Ы. И все-таки третья. "выезд ...соединенный с ... поворотом налево" . С т.з. КоАП. Про адм. практику утверждать не возьмусь.
0 / 4
Musso 2,3TD
От пользователя sshd
но
внутри пересечения проезжих частей, скажем, при повороте налево - можно хоть зигзагом проехать, пдд не запрещают

Согласен, дырка в законе. Только попробуйте это на экзамене в ГАИ доказать :-D
1 / 1
sshd
От пользователя Child In Time
Очевидно проезжей частью, т.к. исходя из определения это элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств (машинки там ездят - когда поворачиваем направо, мы как раз проезжаем по этим участкам, а не едем до середины перекрестка). В то же время проезжая часть, как видно из определения, является элементом дороги. На приведенном рисунке две дороги, для простоты - вертикальная и горизонтальная. По-вашему, к какой дороге относятся закрашенные участки проезжей части?

они относятся не к какой-то из пересекающихся дорог, а к перекрестку
перекресток у нас - пересечение дорог, так что в теории выходит, что к обоим
6 / 0
Musso 2,3TD
От пользователя Нерпёнок
не все пересечения проезжих частей являются перекрёстками.

а чем?
3 / 0
sshd
От пользователя Нерпёнок
Я думаю,что в п.8.6 говорится о пересечении проезжих частей только потому,что не все пересечения проезжих частей являются перекрёстками.

каким бы забавным ни показался кому-нибудь из присутствующих мой ответ, но вы открывали книжки пдд выпуска года 2007 или позже ?
3 / 1
fd ©
От пользователя Musso 2,3TD
З.Ы. И все-таки третья. "выезд ...соединенный с ... поворотом налево" . С т.з. КоАП. Про адм. практику утверждать не возьмусь.

з.ы И все таки четвертая :-)
а ваша третья относится к другому случаю " связанному с поворотом"
откройте соседнюю тему про две сплошные и найдите картинку
ваш случай рис 5 и 6.
з.ы.ы. а когда то за такой маневр лишали прав( что само по себе конечно бред), а потом прозрели и придумали пресловутую ч.3 :-D
0 / 1
Child In Time
От пользователя sshd
так что в теории выходит, что к обоим

Согласен. Перекресток - есть пересечение дорог, а значит включает в себя и пересечение проезжих частей. Раз закрашенные участки являются проезжей частью, относятся к перекрестку, и значит относятся к обеим дорогам, то они участвуют в пересечении проезжих частей.
Напомню из школьного курса алгебры, что пересечением является подмножество, которое включают другие множества. Здесь закрашенные участки включаются проезжими частями, как мы выяснили, обеих дорог, а значит тоже относятся к пересечению проезжих частей.
Аналогично и с остальными кусками проезжих частей, которые находятся в границах перекрестка (рисунок !Sly_!).
5 / 3
Musso 2,3TD
Посмотрю. Может, я на самом деле заблуждаюсь?
0
Musso 2,3TD
От пользователя Child In Time
Напомню из школьного курса алгебры, что пересечением является подмножество, которое
включают другие множества.

Вы это только ИДПС не вздумайте сказать. У него паралич на неделю случится.
4 / 0
Нерпёнок
От пользователя Musso 2,3TD
Цитата:
От пользователя: Нерпёнок

не все пересечения проезжих частей являются перекрёстками.



а чем?

Что-нибудь про прилегающую территорию слышали? :-)
1 / 2
Musso 2,3TD
От пользователя Child In Time
Раз закрашенные участки являются проезжей частью, относятся к перекрестку, и значит относятся к обеим дорогам, то они участвуют в пересечении проезжих частей.

бред

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2010 16:00]
1 / 5
Musso 2,3TD
От пользователя Нерпёнок
Что-нибудь про прилегающую территорию слышали?

Попался,блин
0
Child In Time
От пользователя Musso 2,3TD
Кроме курса алгебры, есть еще курс логики. Попробуйте
его вспомнить. И ПДД заодно.

Ладно, мой дорогой друг, предлагаю вспомнить ПДД вместе.
1. «Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
2. «Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

Моя логика однозначно говорит, что раз дороги пересекаются на перекрестке, на нем же пересекаются и их проезжие части. А ваша? :hi:

А также попрошу вас не быть голословным (это я про меткие словечки вроде "бред"), а попытаться обосновывать свою позицию, как это делают все остальные.

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2010 16:08]
2 / 0
fd ©
От пользователя Child In Time
Моя логика однозначно говорит, что раз дороги пересекаются на перекрестке, на нем же пересекаются и их проезжие части

ваша логика безупречна, но добавьте еще к своим цитатам определение - "пересечение проезжих частей"

От пользователя Child In Time
чем являются закрашенные синим отрезки?

частью дороги, то что вы при повороте частично по ней можете проехать, не делает ее проезжей частью
вы же иногда двигаетесь по трамвайным путям? ;-)
1 / 0
Нерпёнок
От пользователя sshd
каким бы забавным ни показался кому-нибудь из присутствующих мой ответ, но вы открывали книжки пдд выпуска года 2007 или позже ?

Я надеюсь вы уже перерыли госты в поисках правил нанесения разметки 1.1?Короче,разметку 1.1 не пересек--нарушения нет.
Книжку пдд открывал. :-D
0
sshd
От пользователя fd1171
ваша логика безупречна, но добавьте еще к своим цитатам определение - "пересечение проезжих частей"

может еще предложите весь толковый словарь в пдд перенести?

От пользователя fd1171
Цитата:
От пользователя: Child In Time
чем являются закрашенные синим отрезки?

частью дороги, то что вы при повороте частично по ней можете проехать, не делает ее проезжей частью
вы же иногда двигаетесь по трамвайным путям?

шикарно
определение проезжей части читали?
точно читали?
От пользователя Нерпёнок
Я надеюсь вы уже перерыли госты в поисках правил нанесения разметки 1.1?Короче,разметку 1.1 не пересек--нарушения нет.

даже под знак 3.20 ? ;-)

домашнее задание:
чем отличается знак 3.20 без разметки от пункта 8.6 без разметки, применительно к данному случаю?
2 / 2
fd ©
От пользователя sshd
sshd

вы внимательно прочитали мой пост?

От пользователя sshd
может еще предложите весь толковый словарь в пдд перенести?

ерунду не надо писать
2 / 2
Нерпёнок
От пользователя sshd
домашнее задание:
чем отличается знак 3.20 без разметки от пункта 8.6 без разметки, применительно к данному случаю?

Вы просмотрели видео и не заметили что там была разметка? :-)Сэнсэй?

[Сообщение изменено пользователем 13.07.2010 16:42]
0 / 1
Child In Time
От пользователя fd1171
частью дороги, то что вы при повороте частично по ней можете проехать, не делает ее проезжей частью

но ведь это даже в определении перекрестка встречается: "...начала закруглений проезжих частей." То есть в ПДД напрямую указано, что эти участки - проезжая часть.
1 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.