ГРЗ намертво к бамперу
S
SandmanSB
[Сообщение удалено пользователем 07.10.2009 03:12]
п
проверка слуха
всё это напоминает забавы прошлых лет: студенты (зимой) приклеивали на слюни трамвайный билет к окну, дышали на него, дабы покрылся ледяной коркой и в таком виде "предьявляли"...
с бабульками-контролерами было забавно... )))
всё закончилось после "перестройки", когда ТТУ организовало бригады "контролеров" бандитского вида... ))))))
ЗЫ Федюня (33-летний шкафообразный парняга, обычно пасущийся от оперного до площади 5-го года) заставлял таких умников отколупывать билет... либо доказывать иным способом, что номер билета тот какой надо... обычно все платили штраф и больше так не развлекались... ))))))
ЗЫ1 авто - средство повышенной опасности (в том числе и для владельца)... поэтому надо смотреть немного впред и по сторонам... дабы избегать приключений... )))))
[Сообщение изменено пользователем 07.10.2009 06:54]
с бабульками-контролерами было забавно... )))
всё закончилось после "перестройки", когда ТТУ организовало бригады "контролеров" бандитского вида... ))))))
ЗЫ Федюня (33-летний шкафообразный парняга, обычно пасущийся от оперного до площади 5-го года) заставлял таких умников отколупывать билет... либо доказывать иным способом, что номер билета тот какой надо... обычно все платили штраф и больше так не развлекались... ))))))
ЗЫ1 авто - средство повышенной опасности (в том числе и для владельца)... поэтому надо смотреть немного впред и по сторонам... дабы избегать приключений... )))))
[Сообщение изменено пользователем 07.10.2009 06:54]
I
ILРetr
Не об этом мы с вами спорили?
Уже нет, выше нам любезно процитировали регламент где упомянуто право инспекторов снимать номера и даже очередность их подхода . Так что привлекать КоАП 2.7 уже не надо. И еще один момент, Вы цитируете статью с общей нормой. На следующей странице ГК есть специальные нормы (статьи) о действиях административных лиц. В отношении инспекторов (в административности которых мы не сомневаемся) будут действовать именно они .
И просил у него
показать мне цитату где описано в каких случаях считается что вред причинён правомерными действиями.
Вы не поняли, что слово действие в праве не совпадает с его значением в физике и обыденной жизни . В нашем случае действие это не манипуляции с узлами крепления ГРЗ. В нашем случае действие - это запрет эксплуатации автомобиля. Если условия статьи КоАП, где предусмотрен запрет эксплуатации, выполнены, то действие "запрет эксплуатации" являются правомерными. А сами манипуляции с ГРЗ являются процедурой. Если в ходе этих процедур нанесен ущерб, но само действие правомерно, то статья ГК 1064 предусматривает свое действие - ущерб компенсируется в соответствии с законами. Но вот в законах компенсация ущерба от правомерных действий не предусмотрена.
A
ASL_Obo
Но многобуквенные посты создаем до сих пор
Это видимо так же в силу советской системы образования, и быстрого быстрого впитывания
Так что я просто человек советской системы
образования, когда людей учили уметь искать информацию и быстро-быстро впитывать умение пользоваться ей
S
SandmanSB
В нашем случае действие - это запрет эксплуатации автомобиля.
Это где такое написано интересно? Вы этот постулат сами придумали? Если нет то цитатку опять таки.
то действие "запрет
эксплуатации" являются правомерными.
Запрет является правомерным. Поломка бампера в ходе осуществления запрета - не правомерным.
Но вот в законах компенсация ущерба от правомерных действий не предусмотрена.
Ок. Правомерное действие забрать у меня номера за то что у меня фары не стандартные стоят? Правомерное. А если при этом мне ещё обе фары разбить? Тоже правомерное? Это называется вандализм а не правомерное действие. У вас каша в голове.
На
следующей странице ГК есть специальные нормы (статьи) о действиях административных лиц.
Цитируйте, не заставляйте меня искать самому и заниматься догадками. Приводите доказательства.
L
75151LANER
новый тех. регламент
6. Обеспечение возможности идентификации транспортных средств
по государственным регистрационным знакам
6.1. На каждом транспортном средстве категорий М и N должны быть предусмотрены
места установки одного переднего и одного заднего государственного регистрационного
знака установленных размеров.
На каждом транспортном средстве категорий L и О должны быть предусмотрены места
установки одного заднего государственного регистрационного знака установленных раз-
меров.
6.2. Место для установки государственного регистрационного знака должно представ-
лять собой плоскую вертикальную поверхность и должно располагаться таким образом,
чтобы исключалось загораживание государственного регистрационного знака элемента-
ми конструкции транспортного средства. При этом государственные регистрационные
знаки не должны уменьшать углы переднего и заднего свесов транспортного средства,
закрывать внешние световые и светосигнальные приборы, выступать за боковой габарит
транспортного средства.
6.3. Передний государственный регистрационный знак, как правило, должен устанав-
ливаться по оси симметрии транспортного средства. Допускается установка переднего
государственного регистрационного знака слева от оси симметрии транспортного средс-
тва по направлению движения транспортного средства.
6.4. Место установки заднего государственного регистрационного знака должно обес-
печивать выполнение следующих условий:
6.4.1. Государственный регистрационный знак должен устанавливаться по оси сим-
метрии транспортного средства или слева от нее по направлению движения транспортно-
го средства.
6.4.2. Государственный регистрационный знак должен устанавливаться перпендику-
лярно продольной плоскости симметрии транспортного средства ± 3° и перпендикулярно
опорной плоскости транспортного средства ± 5°.
Однако если конструкция транспортного средства не позволяет установить государс-
твенный регистрационный знак перпендикулярно опорной плоскости транспортного
средства, то для государственных регистрационных знаков, высота верхнего края которых
от опорной поверхности не более 1200 мм, допускаетсяувеличение отклонения от верти-
кальной плоскости до 30°, если поверхность, на которой устанавливается государствен-
ный регистрационный знак, обращена вверх, и 15°, если эта поверхность обращена вниз.
6.4.3. Для находящегося в снаряженном состоянии транспортного средства высота от
опорной плоскости нижнего края государственного регистрационного знака должна быть
не менее 300 мм, а высота его верхнего края должна быть не более 1200 мм.
Однако если конструкция транспортного средства не позволяет обеспечить указанную
в первом абзаце настоящего пункта высоту расположения государственного регистраци-
онного знака, допускается его размещение таким образом, чтобы высота его верхнего
края была не более 2000 мм.
6.4.4. Государственный регистрационный знак должен быть видимым в пространстве,
ограниченном четырьмя плоскостями, образующими углы видимости не менее: вверх —
15°, вниз — 0…15°, влево и вправо — 30° (рисунок 1).
6.4.5. Должна обеспечиваться возможность прочтения заднего государственного
регистрационного знака с расстояния не менее 20 м в темное время суток при условии его
освещения штатными фонарями, предусмотренными конструкцией транспортного средс-
тва для этой цели.
Данное требование не распространяется на надписи «RUS» и «ТРАНЗИТ», а также на
изображение государственного флага Российской Федерации.
6.5. Для крепления государственных регистрационных знаков должны применяться
болты или винты с головками, имеющими цвет поля знака или светлые гальванические
покрытия.
Также допускается крепление государственных регистрационных знаков с помощью
рамок.
Болты, винты, рамки не должны загораживать имеющиеся на государственном регист-
рационном знаке буквы, цифры, окантовку, надпись «RUS», а также изображение госу-
дарственного флага Российской Федерации.
Не допускается закрывать государственный регистрационный знак органическим
стеклом или другими материалами.
Запрещается сверление на государственном регистрационном знаке дополнительных
отверстий для его крепления на транспортном средстве или в иных целях. В случае несов-
падения координат посадочных отверстий государственного регистрационного знака с
координатами посадочных отверстий транспортного средства, должны быть предусмотре-
ны переходные конструктивные элементы, обеспечивающие выполнение пунктов 6.2 —
6.4 настоящего приложения.
6. Обеспечение возможности идентификации транспортных средств
по государственным регистрационным знакам
6.1. На каждом транспортном средстве категорий М и N должны быть предусмотрены
места установки одного переднего и одного заднего государственного регистрационного
знака установленных размеров.
На каждом транспортном средстве категорий L и О должны быть предусмотрены места
установки одного заднего государственного регистрационного знака установленных раз-
меров.
6.2. Место для установки государственного регистрационного знака должно представ-
лять собой плоскую вертикальную поверхность и должно располагаться таким образом,
чтобы исключалось загораживание государственного регистрационного знака элемента-
ми конструкции транспортного средства. При этом государственные регистрационные
знаки не должны уменьшать углы переднего и заднего свесов транспортного средства,
закрывать внешние световые и светосигнальные приборы, выступать за боковой габарит
транспортного средства.
6.3. Передний государственный регистрационный знак, как правило, должен устанав-
ливаться по оси симметрии транспортного средства. Допускается установка переднего
государственного регистрационного знака слева от оси симметрии транспортного средс-
тва по направлению движения транспортного средства.
6.4. Место установки заднего государственного регистрационного знака должно обес-
печивать выполнение следующих условий:
6.4.1. Государственный регистрационный знак должен устанавливаться по оси сим-
метрии транспортного средства или слева от нее по направлению движения транспортно-
го средства.
6.4.2. Государственный регистрационный знак должен устанавливаться перпендику-
лярно продольной плоскости симметрии транспортного средства ± 3° и перпендикулярно
опорной плоскости транспортного средства ± 5°.
Однако если конструкция транспортного средства не позволяет установить государс-
твенный регистрационный знак перпендикулярно опорной плоскости транспортного
средства, то для государственных регистрационных знаков, высота верхнего края которых
от опорной поверхности не более 1200 мм, допускаетсяувеличение отклонения от верти-
кальной плоскости до 30°, если поверхность, на которой устанавливается государствен-
ный регистрационный знак, обращена вверх, и 15°, если эта поверхность обращена вниз.
6.4.3. Для находящегося в снаряженном состоянии транспортного средства высота от
опорной плоскости нижнего края государственного регистрационного знака должна быть
не менее 300 мм, а высота его верхнего края должна быть не более 1200 мм.
Однако если конструкция транспортного средства не позволяет обеспечить указанную
в первом абзаце настоящего пункта высоту расположения государственного регистраци-
онного знака, допускается его размещение таким образом, чтобы высота его верхнего
края была не более 2000 мм.
6.4.4. Государственный регистрационный знак должен быть видимым в пространстве,
ограниченном четырьмя плоскостями, образующими углы видимости не менее: вверх —
15°, вниз — 0…15°, влево и вправо — 30° (рисунок 1).
6.4.5. Должна обеспечиваться возможность прочтения заднего государственного
регистрационного знака с расстояния не менее 20 м в темное время суток при условии его
освещения штатными фонарями, предусмотренными конструкцией транспортного средс-
тва для этой цели.
Данное требование не распространяется на надписи «RUS» и «ТРАНЗИТ», а также на
изображение государственного флага Российской Федерации.
6.5. Для крепления государственных регистрационных знаков должны применяться
болты или винты с головками, имеющими цвет поля знака или светлые гальванические
покрытия.
Также допускается крепление государственных регистрационных знаков с помощью
рамок.
Болты, винты, рамки не должны загораживать имеющиеся на государственном регист-
рационном знаке буквы, цифры, окантовку, надпись «RUS», а также изображение госу-
дарственного флага Российской Федерации.
Не допускается закрывать государственный регистрационный знак органическим
стеклом или другими материалами.
Запрещается сверление на государственном регистрационном знаке дополнительных
отверстий для его крепления на транспортном средстве или в иных целях. В случае несов-
падения координат посадочных отверстий государственного регистрационного знака с
координатами посадочных отверстий транспортного средства, должны быть предусмотре-
ны переходные конструктивные элементы, обеспечивающие выполнение пунктов 6.2 —
6.4 настоящего приложения.
S
SandmanSB
Супер. :-) У меня всё совпадает с требованиями регламента. :-) А номера не открутить, не снимая решетку и обивку(сзади) ))))
f
fd ©
А номера не открутить, не снимая решетку и обивку(сзади) ))))
все снимут и открутят, не волнуйся
A
AlexaE
Поломка бампера в ходе осуществления запрета - не правомерным.
Бандиты угнали машину. Не остановились на требование ИДПС об остановке. В ходе преследования со стрельбой пуля случайно попала в бензобак и авто сгорел вместе с бандитами.
1. Будут ли ИДПС возмещать ущерб владельцу авто?
2. Понесут ли они ответственность за смерть людей - хотя и бандитов?
Будут ли ИДПС возмещать ущерб владельцу авто?
Ну, тут несколько иное - ЗоМ прямо разрешает, в некоторых случаях, применять оружие для остановки т\с, повреждая его.
. Понесут ли они
ответственность за смерть людей - хотя и бандитов?
Возможно. Так-то пули не должны никуда СЛУЧАЙНО попадать.
A
AlexaE
Чтоб повредить не обязательнонужно оружие. Часто полиция останавливает, просто толкая преследуемого в задний бампер и переворачивают машину. Или ленту развертывают ,чтоб шины проколоть - тут уж специально делают, чтоб повредить. Авто может в хлам разбиться. Сомневаюсь, что после этого полиция
кому-то ущерб возмещает.
А когда жилище штурмуют - полдома разнести могут. Уверен ,что ни о каком возмещении речи не идёт - был ордер, действия правомерны и законны. Так и с со снятием номера ИМХО
ЗЫ...А когда нарушителя преследуют даже и ордер никакой не нужен.
А когда жилище штурмуют - полдома разнести могут. Уверен ,что ни о каком возмещении речи не идёт - был ордер, действия правомерны и законны. Так и с со снятием номера ИМХО
ЗЫ...А когда нарушителя преследуют даже и ордер никакой не нужен.
V
Videl Colnago
Цитата:
От пользователя: SandmanSB
У меня всё совпадает с требованиями регламента. А номера не открутить, не снимая решетку и обивку(сзади) ))))
Зря улыбаетесь.
Помнится, Вы писали, что не желаете снимать номера на трассе в мороз. Ваше право. И ИДПС не будет снимать (чё-то мне кажется, нет такого закона, который обязывает это делать, какой-то регламент упоминался, но думаю, что не выполнение требований этого регламента, ничего административного ИДПСу не принесёт).
То есть трасса, автомобиль без ТО остановили гаишники. Требуется по закону снять номера. Но они как-то хитро закручены, что ни водитель не умеет этого делать, ни ИДПС. Автосервис, в котором знают всю хитрость установки и снятия номеров на остановленной машине находится в нескольких десятках километров (хорошо, если не в сотнях). Как Вы, От пользователя: SandmanSB
, представляете разрешение ситуации в таком случае?
Может и ВДУЧ чё сможет что-нибудь сказать...
[Сообщение изменено пользователем 07.10.2009 22:47]
[Сообщение изменено пользователем 07.10.2009 22:56]
От пользователя: SandmanSB
У меня всё совпадает с требованиями регламента. А номера не открутить, не снимая решетку и обивку(сзади) ))))
Зря улыбаетесь.
Помнится, Вы писали, что не желаете снимать номера на трассе в мороз. Ваше право. И ИДПС не будет снимать (чё-то мне кажется, нет такого закона, который обязывает это делать, какой-то регламент упоминался, но думаю, что не выполнение требований этого регламента, ничего административного ИДПСу не принесёт).
То есть трасса, автомобиль без ТО остановили гаишники. Требуется по закону снять номера. Но они как-то хитро закручены, что ни водитель не умеет этого делать, ни ИДПС. Автосервис, в котором знают всю хитрость установки и снятия номеров на остановленной машине находится в нескольких десятках километров (хорошо, если не в сотнях). Как Вы, От пользователя: SandmanSB
, представляете разрешение ситуации в таком случае?
Может и ВДУЧ чё сможет что-нибудь сказать...
[Сообщение изменено пользователем 07.10.2009 22:47]
[Сообщение изменено пользователем 07.10.2009 22:56]
S
SandmanSB
Сомневаюсь, что после этого полиция кому-то ущерб возмещает.
Ну там то как раз действует пункт скорее всего вот этот:
Статья 1067. Причинение вреда в состоянии крайней необходимости
Вред, причиненный в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, угрожающей самому причинителю вреда или другим лицам, если эта опасность при данных обстоятельствах не могла быть устранена иными средствами, должен быть возмещен лицом, причинившим вред.
Хотя я не уверен с дословной точности этой цитаты меня смущает "не могла быть устранена". Спрашивал - ни кто не ответил.
, представляете разрешение ситуации в таком случае?
В том то и дело что не представляю. И хочу понять каким образом это делается.
Я бы начал с того конечно что вообще не понимаю зачем снимать номера у машины. но это ладно.
S
SandmanSB
Читая тему прям как на яву представил.
А ещё представь. Сняли у тебя номера, а ты поехал, случайно сбил человека и скрылся. Как тебя найти потом? :-) В чём смысл снятия номеров в таком случае? :-)
V
Videl Colnago
А когда жилище штурмуют - полдома разнести могут. Уверен ,что ни о каком возмещении речи не идёт - был ордер, действия правомерны и законны. Так и с со снятием номера ИМХО
Да и пожарные вряд ли оплачивают ремонт не то что квартиры где был очаг возгорания, но и пары-тройки залитых квартир, находящихся ниже этажами.
По-моему эта процедура полностью ложится на виновника пожара. Не?
V
Videl Colnago
В том то и дело что не представляю
Блин, а я попкорном уже запасся....
Представил бы сначала, что в такой ситуации делать надо.
А ещё лучше бы представил, что гаишники остановили автомобиль, когда твоя девушка им управляла. Одна, на трассе, будет страдать, мёрзнуть на холоде из-за того, что ты решил малость извратиться с номерами
Вот после того как представишь, тогда и пиши в форум всякую ерунду про возмещение убытков
Я бы начал с того
конечно что вообще не понимаю зачем снимать номера у машины
И это в лютый мороз на трассе....
Блин, обязательно этот разговор с ИДПС снимай на видео. Это будет хит...
[Сообщение изменено пользователем 07.10.2009 23:04]
A
Alex111Alex
В чём смысл снятия номеров в таком случае?
все фантазируете? или глубиннрый смысл нормы права понять хотите пока получается на уровне такого высказывания- зачем вас кормить, если на завтра еда в дерьмо превратится, бестолковый перевод хороших продуктов на дерьмо. в чем смысл? наверно в том чтобы исключить эксплуатацию. а вот езда в нарушение запрета уже бесмысленна.
S
SandmanSB
Вот после того как представишь, тогда и пиши в форум всякую ерунду про возмещение убытков
Херасе ерунду. У меня не 9ка с бампером за 700р. У меня мазда. И бампер новый 30 тысяч стоит. Не ерунда так то.
А если у меня во дворе эти номера скрутят а потом повесят на свою машину и человека собьют, а я в тюрьму сяду за это. Это не пробовал представить?
А девушка мёрзнуть не будет. Она сядет, заведёт машину и будет ждать пока ИДПС придумает что делать потмоу что как ни крути рулить ситуацией ему по закону. Я думаю что просто если мозги есть у инспектора то он отпустит тебя и всё. Если нет - будет ломать. Но ты потом подашь в суд и он 100 процентов тебе возместит весь ущерб в полном объёме.
[Сообщение изменено пользователем 07.10.2009 23:11]
[Сообщение изменено пользователем 07.10.2009 23:19]
S
SandmanSB
все фантазируете? или глубиннрый смысл нормы права понять хотите пока получается на уровне такого высказывания- зачем вас кормить, если на завтра еда в дерьмо превратится, бестолковый перевод хороших продуктов на дерьмо. в чем смысл?
наверно в том чтобы исключить эксплуатацию. а вот езда в нарушение запрета уже бесмысленна.
Ну зачем вы в абсурд превращаете всё.
Посудите сами. Зима, у меня машина не заводилась, я просрочил техосмотр. Меня остановили, забрали номера. В течение суток я должен пройти техосмотр успеть. А если у меня их вечером забрали? А если я техосмотр с 1 раза не пройду? А если я собяю кого нибудь без номеров - как меня ловить будут?
Я согласен что можно запрещать автомобиль к эксплуатации, но какой смысл номера то снимать?
S
SandmanSB
Одна, на трассе, будет страдать, мёрзнуть на холоде из-за того, что ты решил малость извратиться с номерами
Классно сказал. :-) И вот теперь представь. Я не совершил ни чего противозаконного. Я всё сделал правильно. И Тех регламенту у меня всё соответствует. А моя девушка села зха руль, её остановили и заставляют мёрзнуть. Гуманно это?
A
Alex111Alex
А если я собяю кого нибудь без номеров - как меня ловить будут?
как и раньше будут ловить, как ловили и без номеров и пьяных и т.д. и никто никого отпускать не будет. это вам кажется что если гаи не отпускает, то это признак ума, а если выполняет свою работу, пусть и не совсем грамотно- то это признак отсутствия ума. как раз признак отсутствия ума идти у умников на поводу и отпускать их поощряя их таким образом на новые действия по препятствованию законной деятельности сотрудников гаи. так все начнут выеживатся и умничать. бардак будет. вы не хотите подчиняться требованию сотрудника гаи и откручивать номера, мне не хочется выключать в 2 часа ночи музыку, которая играет громко потому как у меня законный день рождения, мошенник не хочет возращать похищенные им при помощи обмана деньги и в тюрьму за это садится тоже не хочется. а пьяные пойманные за рулем что придумывают и фантазируют. и что теперь? делай что хочешь?
вроде бы выяснили- сломают бампер, который для вас особо ценен, заплатят (может быть), не сломают- номера заберут (вместе с обшивкой и решеткой радиатора)
A
Alex111Alex
Гуманно это?
а еще они теперь и честь не отдают. а это еще и невежливо. вот такая мировая несправедливость. купите желтые штаны. это два раза ку
S
SandmanSB
ак все начнут выеживатся и умничать.
Задача законодательных органов в том состоит чтобы составить законы так, чтоб я не мог их двояко интерпретировать или, как вы говорите, умничать. Всё чётко должно быть. Хотите чтоб ИДПС откручивал номера? Введите ГОСТ, как эти номера должны крепиться. Например, в пистон на 2 самореза определённой длины и диаметра под крестовую отвёртку. И обучите инспекторов откручивать эти саморезы. Без проблем - не надо будет париться что они не смогут открутить. А то что есть сейчас - это правильно вы говорите - снял нормально - молодец. не снял - платить. Чем инспектор то виноват в этой ситуации? Почему его поставили в такую ситуацию когда он должен своим кошельком рисковать? Его тоже поймите как человека. Он тоже человек такой же как вы.
А бывает и ещё круче
http://rutube.ru/tracks/14663.html
вы не хотите подчиняться требованию сотрудника гаи и откручивать номера
Я хочу. Почему не хочу? На - откручивай. Сломаешь бампер - будешь платить.
S
SandmanSB
а еще они теперь и честь не отдают. а это еще и невежливо. вот такая мировая несправедливость. купите желтые штаны. это два раза ку
А это я считаю что правильно. Зачем мне честь отдавать? Я гражданский человек. Это как минимум не логично. :-)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.