ГРЗ намертво к бамперу
S
SandmanSB
Всем уже давно ясно: Действия ИДПС по снятию номеров являются ЗАКОННЫМИ и ПРАВОМЕРНЫМИ, следовательно, для того, чтобы вред, причиненный ЭТИМИ действиями был возмещен, необходима законодательная норма, предусматривающая это.
Супер. :-)
То есть останавливают вас за тонировку, начинают делать замер. Правомерное действие. А в ходе этого замера вам случайно ломают оба зеркала, разбивают оба стекла и замком от куртки случайно царапают обе двери. А у вас машина например хаммер. И ремонт вам теперь тысяч в 100 обойдётся как не больше ещё. Тоже, скажете, ни кто возмещать не будет?
То что вы сказали это ерунда и полнейшая бредятина.
Вред, причинённый правомерными действиями описывается специальной статьёй. И актуально это в том случае, как мы выяснили, когда я оказываю инспектору сопротивление. В предусмотренных законом случаях он может оказать физическое воздействие в т.ч. и с помощью спец средств. В этом случае вред, который будет причинён мне и моей собственности будет считаться причинённым правомерными действиями.
В данном же случае я сопротивление не оказываю потмоу что закон не обязывает меня откручивать номера самому. Я не обязан уметь их сам откручивать, а требование инспектора чтобы я откручивал эти номера является НЕ ЗАКОННЫМ.
Кроме того, у инспектора НЕТ НЕОБХОДИМОСТИ их ломать потому что автомобиль стоит, он статичен и ни какой опасности не представляет. И ни в одном документе не сказано что он должен снять номер за 1 минуту например. Пусть сидит час, два, сколько понадобится. Разбирается в конструкции и снимает без ущерба.
А ущерб, который он причинит сознательно или по неосторожности или по неумению будет возмещён согласно 1 пункту статьи 1064.
Статья 1064.
1. Вред, причиненный личности или имуществу гражданина, а также вред, причиненный имуществу юридического лица, подлежит возмещению в полном объеме лицом, причинившим вред.
A
AlexaE
ИМХО по аналогии:
Я одолжил какую-нибудь вещь своему соседу - например электродрель. Он её не возвращает - говорит приди и возьми. Дрель - у него в гараже, гараж - заперт. Ключи - не даёт, но намекает, что "если вскроешь замок, то" ущерб и тд.
ГРЗ - это госсобственность, ИДПС - государев человек, по сути - он просит Вас отдать ему его вещь, Вы соглашаетесь: говорите - "хорошо - забирай" и он её забирает, т.е. делает это с Вашего согласия.
Статья 1064.
Общие основания ответственности за причинение вреда
...
3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.
В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.
ГРАЖДАНСКИЙ КОДЕКС
Я одолжил какую-нибудь вещь своему соседу - например электродрель. Он её не возвращает - говорит приди и возьми. Дрель - у него в гараже, гараж - заперт. Ключи - не даёт, но намекает, что "если вскроешь замок, то" ущерб и тд.
ГРЗ - это госсобственность, ИДПС - государев человек, по сути - он просит Вас отдать ему его вещь, Вы соглашаетесь: говорите - "хорошо - забирай" и он её забирает, т.е. делает это с Вашего согласия.
Статья 1064.
Общие основания ответственности за причинение вреда
...
3. Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом.
В возмещении вреда может быть отказано, если вред причинен по просьбе или с согласия потерпевшего, а действия причинителя вреда не нарушают нравственные принципы общества.
S
SandmanSB
Я одолжил какую-нибудь вещь своему соседу - например электродрель. Он её не возвращает - говорит приди и возьми. Дрель - у него в гараже, гараж - заперт. Ключи - не даёт, но намекает, что "если вскроешь замок, то" ущерб и тд.
Ну не сказал бы... Описанная вами ситуация решается через суд(формально), после чего приставы вскрывают гараж и это уже будет правомерно.
ГРЗ - это госсобственность, ИДПС - государев человек, по сути - он
просит Вас отдать ему его вещь, Вы соглашаетесь: говорите - "хорошо - забирай" и он её забирает, т.е. делает это с Вашего согласия.
Так а втом то и дело, понимаете. Я дал согласие на то чтобы их сняли. Но я НЕ ДАВАЛ согласия на то чтобы ломали мою машину. Снять можно аккуратно, потратить на это час, полтора и всё таки снять. А можно, как нам тут электрик описывал, дёрнуть со всей дури и вырвать с мясом их, что называется. Испортить этим самым машину.
То что вы сказали было бы справедливо, если бы я не знал как у меня снимаются номера, мы бы с инспектором простояли на морозе минут 40(это я ситуацию описываю, это не трактовка согласно закона), потом бы нам обоим надоело и я бы сказал " а хер с ней, ломайте". И он бы сломал. Вот это было бы с моего согласия. :-) Так и в этом случае согласие должно быть наверное в письменном виде. В противном случае как он на суде докажет что я дал согласие своё? А если я отрицать начну, мол, не давал?
[Сообщение изменено пользователем 10.10.2009 12:25]
R
Romen
Ну сосед и будет оплачивать судебные издержки и действия приставов. Т.е. то, ко гараж закрыл. Т.е. Вы - тот, кто номера хитро приделал.
Устный договор имеет такую же силу, как и письменный. Свидетель (второй инспектор) подтвердит, что Вы согласились вырвать номер.
зы: че-та цитирование не робит.
Устный договор имеет такую же силу, как и письменный. Свидетель (второй инспектор) подтвердит, что Вы согласились вырвать номер.
зы: че-та цитирование не робит.
S
SandmanSB
Устный договор имеет такую же силу, как и письменный. Свидетель (второй инспектор) подтвердит, что Вы согласились вырвать номер.
Прикручивая хитро номера я не нарушаю закон.
Я не соглашусь вырывать номер.
Один дурак может задать столько вопросов, что сто мудрецов не ответят.
Ну то что вы не можете ответить ни на один из моих вопросов говорит о вашем уровне. К чему вообще этот пост был?
f
fd ©
Прикручивая хитро номера я не нарушаю закон.
так вы или сервис?
а если посмотреть с другой стороны то косвенно препятствуете его снятию в случаях, предусмотренных законом
Я не соглашусь вырывать номер.
так дайте возможность снять его без применения силы-это во-первых
а во-вторых, ЕГО обязаны снять, тем или иным способом,в зависимости от обстоятельств
S
SandmanSB
так вы или сервис?
Моя сторона. Давайте считать что сервис
а если посмотреть с другой стороны то косвенно препятствуете его снятию в случаях, предусмотренных
законом
А как я могу препятствовать? Мне его там как прикрутили он так и есть.
A
AlexaE
Описанная вами ситуация решается через суд(формально), после чего приставы вскрывают гараж и это уже будет правомерно.
А если приставы при этом испортят замок и дверь гаража, то будут ли они обязаны возместить нанесённый ими ущерб?
Ведь суд уполномочил их изъять дрель, но не сказал, не написал, как они должны вскрыть замок и уж точно не указывал, что его надо обязательно ломать - опять же один в один подходят возражения, как и в случае с ИДПС и номерами:
- не написано, КАК именно вскрывать
- нет согласия соседа на порчу замка
- приставы, тем не менее, обязаны дрель изъять, даже взломав замок.
Снова исполнителя подставили - обязали, но не расписали, как это сделать?
Принципиальной разницы не вижу: в одном случае суд обязал приставов изъять дрель, а в другом, точно так же, Закон обязал ИДПС снять номера, но не расписал КАК это сделать. В обоих случаях действия правомерны.
А сервис я думаю тут ни при чем - во первых, он сделал по Вашему заказу и с Вашего согласия, а во -вторых - тут две стороны - Вы и ИДПС и с точки зрения ИДПС номера поставили Вы и за машину отвечаете тоже Вы и в случае чего с сервисом разбираться Вам.
Кстати - сервис ущерб и компенсирует.
S
SandmanSB
А если приставы при этом испортят замок и дверь гаража, то будут ли они обязаны возместить нанесённый ими ущерб?
Затрудняюсь ответить.
По решению суда ответчику будет наверное предложено добровольно вернуть. А если нет то это уже грубое несоблюдение решения суда и для такого случая наверное предусмотрено использование спец средств с целью открыть гараж. Я так думаю. Хотя точно не скажу. Ситуация другая.
- приставы, тем не менее, обязаны дрель изъять, даже взломав
замок.
Мне кажется что в этом случае это регламентируется законом.
Принципиальной разницы не вижу: в одном случае суд обязал приставов изъять дрель, а в другом, точно так же, Закон обязал ИДПС снять номера, но не расписал КАК это
сделать. В обоих случаях действия правомерны.
Ну принципиальная то разница тут наверное всё таки в том что в нашем случае я не нарушаю закон и не нарушаю распоряжение суда. Я наоборот сотрудничаю с ИДПС, предоставляя ему свой автомобиль для снятия номеров.
И в описываемом вами случае суд прежде всего обязал ответчика ВЕРНУТЬ дрель. А уже после того как ответчик грубо нарушил распоряжение суда, суд ДАЛ ПРАВО приставам ломать дверь гаража. На это у них по любому будет ордер какой нибудь.
А сервис я думаю тут
ни при чем
Кстати - сервис ущерб и компенсирует.
Как он компенсирует если он не при чём?
А сервис я думаю тут ни при чем - во первых, он сделал
по Вашему заказу и с Вашего согласия, а во -вторых - тут две стороны - Вы и ИДПС и с точки зрения ИДПС номера поставили Вы и за машину отвечаете тоже Вы и в случае чего с сервисом разбираться Вам.
Так а на какую тему то разбираться? Закон не запрещает ни мне, ни сервису прикручивать эти номера как нам угодно, но согласно тех регламента. Мы ничё и не нарушили. Прикрутили болтами да и всё. В чём тут нарушение закона то?
V
Videl Colnago
Закон-то он ведь как дышло.
То, что SandmanSB получит деньги за ремонт повреждений при снятии номеров с ИДПС даже сомнений нет. Он это очень убедительно сделал на страницах форума.
Только вопрос, сможет ли получить возмещение убытков естествоиспытатель, остаётся открытым....
То, что SandmanSB получит деньги за ремонт повреждений при снятии номеров с ИДПС даже сомнений нет. Он это очень убедительно сделал на страницах форума.
Только вопрос, сможет ли получить возмещение убытков естествоиспытатель, остаётся открытым....
е
естествоиспытатель
Только вопрос, сможет ли получить возмещение убытков естествоиспытатель, остаётся открытым....
А где вы этот вопрос увидели? Как-то не внимательно читает slavabur первый пост этой темы.
f
fd ©
То, что SandmanSB получит деньги за ремонт повреждений при снятии номеров с ИДПС даже сомнений нет. Он это очень убедительно сделал на страницах форума.
в каком месте смеяться?
наверное после слова -убедительно
S
SandmanSB
А где вы этот вопрос увидели? Как-то не внимательно читает slavabur первый пост этой темы.
Как раз этот вопрос и стоит сейчас наиболее остро.
А что касается первого поста:
А должен ли номер легко демонтироваться с автомобиля?. Как может отреагировать сотрудник ГИБДД на не возможность снять с авто ГРЗ ( ес-но при соответствующих обстоятельствах) т.е, к примеру, что бы снять номер предварительно нужно снять бампер
Так на него вопросы давно уже даны:
1.не должен
2.ОБЯЗАН повести себя профессионально. Как поведёт - ни кто не знает. Если мозги есть - оценит ситуацию. Сможет открутить - открутит. Не сможет - отпустит. Если типа электрика местного - будет номер с корнем выдирать, потом через суд заплатит.
[Сообщение изменено пользователем 12.10.2009 16:24]
f
fd ©
Не сможет - отпустит.
наивная простота
S
SandmanSB
наивная простота
Проверено на друге. Так что не безосновательно.
f
fd ©
Проверено на друге. Так что не безосновательно.
ну-ну
ленивый инспектор попался просто
V
Videl Colnago
А где вы этот вопрос увидели?
Этот вопрос вытекает из вопроса о том, как может себя повести ИДПС, ибо вариантов ответов очень много (может так а может и этак), и вполне допустимы не особо приятные последствия.
Вы этого не заметили?
S
SandmanSB
ленивый инспектор попался просто
Ну да, у вас всё просто. Главное поспорить :-)
f
fd ©
Главное поспорить
ога
V
Videl Colnago
че-та цитирование не робит.
надо сначала выделить цитату, а уже потом нажать ссылку "цитировать"
R
Romen
надо сначала выделить цитату, а уже потом нажать ссылку "цитировать"
:-) я знаю, иногда просто е1 глючит.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.