ГРЗ намертво к бамперу
S
SandmanSB
Вам про это 4 страницы говорят, если Вы не заметили . Что требование к инспекторам дабы они сняли, да еще и нежно-нежно - детсадовский инфантилизм.
Да не обязан инспектор снимать. Это не техник. Где написано что номера должен снять инспектор? )))
S
SandmanSB
Все будет очень просто. ИДПС открутит и все,а на царапины ему будет наплевать.
Я думаю что потом последует судебное разбирательство именно с этим ИДПС. Потому как машина эта - моя собственность. И он не имеет права причинять ей вред.
V
Videl Colnago
Читаю
ГОСТ Р 50577-93
ПРИЛОЖЕНИЕ 3
Требование к установке государственных регистрационных знаков на транспортных средствах
3.2 Места для установки регистрационных знаков должны представлять собой плоскую вертикальную прямоугольную поверхность и выбираться таким образом, чтобы исключалось загораживание знака элементами конструкции транспортного средства, загрязнение при эксплуатации транспортного средства и затруднение его прочтения.
то есть если знак загорожен бампером, решёткой радиатора (всё ж таки элементы конструкции транспортного средства), то это административное правонарушение? Статья 12.2.1?
Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
1. Управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками -влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей
ГОСТ Р 50577-93
ПРИЛОЖЕНИЕ 3
Требование к установке государственных регистрационных знаков на транспортных средствах
3.2 Места для установки регистрационных знаков должны представлять собой плоскую вертикальную прямоугольную поверхность и выбираться таким образом, чтобы исключалось загораживание знака элементами конструкции транспортного средства, загрязнение при эксплуатации транспортного средства и затруднение его прочтения.
то есть если знак загорожен бампером, решёткой радиатора (всё ж таки элементы конструкции транспортного средства), то это административное правонарушение? Статья 12.2.1?
Статья 12.2. Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков
1. Управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми, нестандартными или установленными с нарушением требований государственного стандарта государственными регистрационными знаками -влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере ста рублей
A
Alex111Alex
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 декабря 2003 г. N 759
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ЗАДЕРЖАНИЯ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА, ПОМЕЩЕНИЯ ЕГО
НА СТОЯНКУ, ХРАНЕНИЯ, А ТАКЖЕ ЗАПРЕЩЕНИЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 17.09.2007 N 591,
от 28.08.2009 N 701,
с изм., внесенными решением Верховного Суда РФ
от 02.04.2009 N ГКПИ09-281)
20. Запрещение эксплуатации наземного транспортного средства осуществляется в случаях, предусмотренных частью 2 статьи 27.13 Кодекса.
При запрещении эксплуатации наземного транспортного средства государственные регистрационные знаки ПОДЛЕЖАТ СНЯТИЮ.
21. О запрещении эксплуатации наземного транспортного средства делается запись в протоколе об административном правонарушении или составляется отдельный протокол по форме, устанавливаемой соответственно Министерством внутренних дел Российской Федерации и Министерством сельского хозяйства Российской Федерации.
22. После устранения причины запрещения эксплуатации наземного транспортного средства оно допускается к эксплуатации, при этом владельцу наземного транспортного средства (его представителю) возвращаются государственные регистрационные знаки.
понятно что читаем мы все как нам хочется читать. и понимаем мы все прочитанное в меру нашего развития и понимания. так вот как мне кажется (или как говорил МИМИНО, я так думаю) фраза грз подлежат снятию означает не буквальное толкование- что инспектор ГАИ с отверткой и обязательно поцарапает чужую собственность (вот гад) а юридический термин, означающий законное требование сотрудника милиции по передаче ему грз в связи с их обязательным снятием с ТС. так что откручивать должен водитель. или если не умеет, по его просьбе иное лицо, которому он доверяет. но выполнить законное требование сотрудника гаи водитель обязан. и отмазки типа я не мешаю но не хочу, не умею, не буду не входят в правовое поле и являются детским лепетом. не можешь сам, пригласи того кто может, не умешь, того кто умеет. и т.д. можете попросить это сделать инспектора. он может по доброте своей вам поможет. если умеет.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 18 декабря 2003 г. N 759
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ЗАДЕРЖАНИЯ ТРАНСПОРТНОГО СРЕДСТВА, ПОМЕЩЕНИЯ ЕГО
НА СТОЯНКУ, ХРАНЕНИЯ, А ТАКЖЕ ЗАПРЕЩЕНИЯ ЭКСПЛУАТАЦИИ
(в ред. Постановлений Правительства РФ от 17.09.2007 N 591,
от 28.08.2009 N 701,
с изм., внесенными решением Верховного Суда РФ
от 02.04.2009 N ГКПИ09-281)
20. Запрещение эксплуатации наземного транспортного средства осуществляется в случаях, предусмотренных частью 2 статьи 27.13 Кодекса.
При запрещении эксплуатации наземного транспортного средства государственные регистрационные знаки ПОДЛЕЖАТ СНЯТИЮ.
21. О запрещении эксплуатации наземного транспортного средства делается запись в протоколе об административном правонарушении или составляется отдельный протокол по форме, устанавливаемой соответственно Министерством внутренних дел Российской Федерации и Министерством сельского хозяйства Российской Федерации.
22. После устранения причины запрещения эксплуатации наземного транспортного средства оно допускается к эксплуатации, при этом владельцу наземного транспортного средства (его представителю) возвращаются государственные регистрационные знаки.
понятно что читаем мы все как нам хочется читать. и понимаем мы все прочитанное в меру нашего развития и понимания. так вот как мне кажется (или как говорил МИМИНО, я так думаю) фраза грз подлежат снятию означает не буквальное толкование- что инспектор ГАИ с отверткой и обязательно поцарапает чужую собственность (вот гад) а юридический термин, означающий законное требование сотрудника милиции по передаче ему грз в связи с их обязательным снятием с ТС. так что откручивать должен водитель. или если не умеет, по его просьбе иное лицо, которому он доверяет. но выполнить законное требование сотрудника гаи водитель обязан. и отмазки типа я не мешаю но не хочу, не умею, не буду не входят в правовое поле и являются детским лепетом. не можешь сам, пригласи того кто может, не умешь, того кто умеет. и т.д. можете попросить это сделать инспектора. он может по доброте своей вам поможет. если умеет.
S
SandmanSB
[Сообщение удалено пользователем 05.10.2009 23:27]
I
ILРetr
И он не имеет права причинять ей вред.
Имеет. Точнее, он имеет обязанность лишить Ваш авто ГРЗ, а вины в нанесении ущерба Вам он не имеет . Читайте 2.7.
S
SandmanSB
а юридический термин, означающий законное требование сотрудника милиции по передаче ему грз в связи с их обязательным снятием с ТС. так что откручивать должен водитель. или если не умеет, по его просьбе иное лицо, которому он доверяет. но выполнить
законное требование сотрудника гаи водитель обязан. и отмазки типа я не мешаю но не хочу, не умею, не буду не входят в правовое поле и являются детским лепетом. не можешь сам, пригласи того кто может, не умешь, того кто умеет. и т.д. можете попросить это сделать инспектора. он может по доброте своей
вам поможет. если умеет.
Это что ещё за бред такой?
Вы же сами написали цитату: "При запрещении эксплуатации наземного транспортного средства государственные регистрационные знаки ПОДЛЕЖАТ СНЯТИЮ" В этой цитате нет ни слова о "передаче номеров сотруднику". Это чисто ваши домыслы. Подлежат снятию и всё. Не регламентируется ни каким законом процесс снятия номеров. Почему я должен кого то звать? Я сам не умею снимать. Я должен вызывать специалиста из автосервиса что ли? Оплатить ему проезд и работу? Отлично устроились.Я купил машину, сдал на права и заплатил все пошлины при постановке своего автомобиля на учёт, кроме того заплатил все налоги. Если я нарушаю - законом предусмотрено для меня наказание в виде штрафа. И я его оплачу. То что какой то безграмотный человек умудрился включить пункт, подразумевающий механическое вмешательство в конструкцию моего автомобиля и не предусмотрел механизм реализации этого пункта, уж извините, это не мои проблемы. Я не обязан уметь снимать номера. У меня такой обязанности нет. И платить за то что я не обязан я тоже не обязан.
[Сообщение изменено пользователем 06.10.2009 00:02]
S
SandmanSB
Имеет. Точнее, он имеет обязанность лишить Ваш авто ГРЗ, а вины в нанесении ущерба Вам он не имеет . Читайте 2.7.
Цитируйте 2.7, почитаем вместе.
Он имеет ОБЯЗАННОСТЬ лишить мой автомобиль ГРЗ, но не имеет такой ВОЗМОЖНОСТИ в силу своего образования. Он не учился на техника, он не может заниматься таким видом деятельности, он не профессионал в этом виде деятельности. А по этому снятие номеров, не умея этого делать, это уже его ЛИЧНАЯ ИНИЦИАТИВА. Следовательно и ущерб, который он причинит моему автомобилю в ходе реализации его личной инициативы - ложится целиком на его плечи. Хочешь снимать - снимай. Я не препятствую. Но если ты не профессионал и лезешь ломать мою машину, то это уже преступление - порча имущества.
B
B.P.
Ну что ж, попутного ветра...Судебное разбирательство, надеюсь, будет в рамках ГК РФ? Тогда
загляните в кодекс: "...Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом", а затем попробуйте найти закон, который предусматривает ответственность за вред, причиненный правомерными действиями сотрудника милиции при исполнении своих
обязанностей. Я думаю что потом последует судебное разбирательство именно с этим ИДПС. Потому как машина эта - моя собственность. И он не имеет права причинять ей вред.
Кроме того, номерные знаки алюминиевые и легко рвутся в месте крепления болтов, если невозможно открутить болты. Дальше самостоятельно догадайтесь, кто и за чей счет будет производить перерегистрацию машины в связи с тем, что ГРЗ не соответствуют требованиям ГОСТа... Впрочем, сейчас есть возможность изготовления дубликатов ГРЗ, правда, все равно за счет собственника машины и на предприятии-изготовителе.
Желаю успехов!..
P
PL763
Где здесь написано "ВОДИТЕЛЕМ"?
В ПДД чётко оговорены обязанности водителя ТС. Что-то я не припомню где там про передачу водителем ГРЗ. Водительское удостоверение, страховка - да, есть. Так что если сильно хочется - пусть крутят сами. Хоть немного поработают - не всё же палочкой махать.
S
SandmanSB
Вред, причиненный правомерными действиями, подлежит возмещению в случаях, предусмотренных законом"
Я ещё раз Вам повторяю, ЗАКОНОМ НЕ ПРЕДУСМОТРЕНА ПРОЦЕДУРА СНЯТИЯ НОМЕРОВ, следовательно действия инспектора(снятие номеров) - это не законное деяние. Это инициатива его. Он не имеет права вмешиваться в конструкцию МОЕГО автомобиля, автомобиля, который является моей НЕДВИЖИМОСТЬЮ, МОЕЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ, автомобиль, который я КУПИЛ. У него нет на это диплома, нет образования, нет такой обязанности и права.
роме того, номерные знаки алюминиевые и легко рвутся в месте крепления болтов, если невозможно открутить болты.
И бампер, наверное тоже деформируется после этого. И что из того?А если на капоте протокол писать, то его поцарапать можно. Кто заставляет протокол писать на капоте? Ни кто. Кто заставляет ломать мою машину? тоже ни кто.
была тут тема.
Пацик закусился с гайцами за тонировку авто. на камеру снимал.
На глаз, типа, не проверяют и т.д и т.п. Гайцы тупо ключи от машины отобрали. Подвезли прибор, проверили. Показало не соответствие ГОСТу. Он кричит, а я не умею растонировать - оторвали половину пленки со стекла и отдали ключи.
Выглядело все забавно.
Так и с номерами "неснимаемыми" с с "неумелыми" владельцами авто может приключиться.
Пацик закусился с гайцами за тонировку авто. на камеру снимал.
На глаз, типа, не проверяют и т.д и т.п. Гайцы тупо ключи от машины отобрали. Подвезли прибор, проверили. Показало не соответствие ГОСТу. Он кричит, а я не умею растонировать - оторвали половину пленки со стекла и отдали ключи.
Выглядело все забавно.
Так и с номерами "неснимаемыми" с с "неумелыми" владельцами авто может приключиться.
S
SandmanSB
Пацик закусился с гайцами за тонировку авто. на камеру снимал.
На глаз, типа, не проверяют и т.д и т.п. Гайцы тупо ключи от машины отобрали. Подвезли прибор, проверили. Показало не соответствие ГОСТу. Он кричит, а я не умею растонировать - оторвали половину пленки со стекла и отдали ключи.
Выглядело все забавно.
Так и с номерами "неснимаемыми" с с "неумелыми" владельцами авто может приключиться.
Была такая тема, я полностью на стороне ментов. Но если этот парень подаст в суд, то у ментов будут проблемы. Чем окончилась эта история?
B
B.P.
Серьезно? Вы п.23 ст.11 закона о милиции давно не смотрели? Законное деяние - это действия, соответствующие закону. Так, на всякий случай напоминаю... действия инспектора(снятие номеров) - это не законное деяние. Это инициатива его
Запрет эксплуатации со снятием ГРЗ - на минуточку, это ОБЯЗАННОСТЬ инспектора, предусмотренная КоАПом...
S
SandmanSB
Запрет эксплуатации со снятием ГРЗ - на минуточку, это ОБЯЗАННОСТЬ инспектора, предусмотренная КоАПом...
Совершенно серьёзно. :-)
К слову сказать, закон о милиции я вообще ни разу не смотрел. Это их внутренний документ и мне он ни о чём не говорит и меня он не касается. Я ж не юрист. Я простой водитель. :-)
Процитируйте мне выдержку из документа, где написано КТО должен снимать номера с машины.
[Сообщение изменено пользователем 06.10.2009 01:43]
B
B.P.
Серьезно? Федеральный закон Вас не касается? закон о милиции я вообще ни разу не смотрел. Это их внутренний документ и мне он ни о чём не говорит и меня он не касается
Ну тогда мне не о чем с Вами разговаривать... Сорри...
V
Videl Colnago
Процитируйте мне выдержку из документа, где написано КТО должен снимать номера с машины.
В том-то и дело, что нигде не написано, что ИДПСу запрещено снимать номера с машины, тем более не указано, что при снятии номеров запрещено портить автомобиль (или в каком-нибудь законе этот запрет существует?). А раз не запрещено - значит разрешено. Не находите?
A
Alex111Alex
Это чисто ваши домыслы. Я купил машину, То что какой то безграмотный человек умудрился включить пункт, подразумевающий механическое вмешательство в конструкцию моего автомобиля и не предусмотрел механизм реализации этого пункта, уж извините, это не мои проблемы. Я не обязан уметь снимать
номера.
один Вы такой умный (Д,Артаньян), остальные кругом дураки. для шибко умных (любящих думать много) на Елизавете есть место и время подумать. так как неисполнение законных требований сотрудника милиции является самостоятельным АПН с наказанием в виде адмареста. потом объясните СМ, мировому судье, сотрудникам изолятора (спецприемника) что Вас умного ни за что арестовали, а на самом деле правила дурак неграмотный писал. и поверьте это будут ваши проблемы. вам еще везет что не все СМ хорошо знают законы, свою работу и готовы применять это на практике. и не надо считать то что вам не нравится бредом. в ответ от Вас кроме эмоций ничего вразумительного не получил, Ваши эмоции считаю Вашими домыслами еще раз повторюсь- подлежат снятию - юридическое понятие. как оно будет исполнятся - добровольно водителем или принудительно СМ, который даст обязательное для вас распоряжение отвинтить и предоставить ему номера для закона уже не важно. законодатель не знал что появятся единственноумные граждане, для которых будет проблема снять номер. то есть снимать мы номер не умеем а прикрутить его посильней, чтобы его нельзя было снять- это мы не только умеем, но и хотим. ДЕТСКИЙ САД!
A
Alex111Alex
автомобиля, который является моей НЕДВИЖИМОСТЬЮ
вообще то автомобиль и юридически и буквально является ДВИЖИМЫМ имуществом. если Ваш автомобиль не едет фактически и из-за этого Вы зовете его недвижимостью, от этого он не перестал юридически быть Движимостью. этой фразой встало все на места. так же как и про СНЯТИЕ НОМЕРОВ. нельзя подменять юридические понятия своим "узким", мирским, гражданским буквальным пониманием.
смотрел. Это их внутренний документ и мне он ни о чём не говорит и меня он не касается. Я ж не юрист. Я простой водитель.
действительно. разговаривать после этого бесмысленно. если собеседник путается в основных пронятиях. КоАП считает законом о милиции, который считает на уровне инструкции внутренним документом. благо что это ФЕДЕРАЛЬНЫЙ закон, которым защищаются права данного гражданина от беспредела милиции. сначала идите и учите матчасть. а то раскричались БРЕД, БРЕД. Бред Вам только мерещится.
[Сообщение изменено пользователем 06.10.2009 08:24]
[Сообщение изменено пользователем 06.10.2009 08:25]
S
SandmanSB
Серьезно? Федеральный закон Вас не касается?
Это закон, который регламентирует права и обязанности, грубо говоря, сотрудников милиции. Я к их числу не отношусь.
В том-то и дело, что нигде не написано, что ИДПСу запрещено снимать номера с машины, тем более не указано, что при снятии номеров запрещено портить автомобиль (или в каком-нибудь законе этот запрет существует?). А раз не запрещено - значит разрешено. Не находите?
Нет, не нахожу.
Я не говорил что ему запрещено снимать номера с моей машины.
Портить машину ему запрещено. Порча личного имущества запрещена у нас, не так ли?
для шибко умных (любящих думать много) на Елизавете есть место и
время подумать. так как неисполнение законных требований сотрудника милиции является самостоятельным АПН с наказанием в виде адмареста.
Да на основании чего?!!!
Цитату мне приведите, где написано что Я ОБЯЗАН СНЯТЬ НОМЕРА СО СВОЕЙ МАШИНЫ. В чём тут АПН?
Вам череп ещё не жмёт? Вы все тут такие умные, это просто звездец. А цитату ни один привести так и не смог.
Нет ни в одном законе, ни в КоАПе, ни в ПДД, ни в Законе о Милиции ни слова о том, КТО ОБЯЗАН снимать номера с автомобиля. Нет и не было. Возьмите и перечитайте, раз вы такие умные. А если найдёте, то процитируйте и утрите мне нос. Ваши ДОМЫСЛЫ о том что это обязан сделать водитель - это всего лишь домыслы. Законом ни каким это не подкреплено.
Да, действительно, ГРЗ подлежат снятию. Такое есть, с этим не спорим. Снимайте. Кто должен этим заниматься? Где прописано?
[Сообщение изменено пользователем 06.10.2009 09:24]
K
Kolosbrod
Где прописано?
Нигде
S
SandmanSB
Нигде
Совершенно верно. Нигде.
Следовательно НИ У МЕНЯ, НИ У ИДПС НЕТ такой обязанности как "Снять номер".
Следовательно мы должны с ним как то договориться, достичь консенсуса. Один из нас должен проявить ИНИЦИАТИВУ. Если в ходе проявления этой инициативы будет ПОВРЕЖДЕНО имущество, этот вред подлежит возмещению. Не так ли?
A
ASL_Obo
Мне просто интересно - каким законом? (Я не под кожу лезу, а проверяю Вашу компетенттность ).
Свою компетентность не пробовали проверять? От Вас пока кучу перлов видим без сылок на что либо с юр силой, либо со ссылкой на мутную формулировку и довеском кучу Ваших домыслов и трактовок.
I
ILРetr
Это закон, который регламентирует права и обязанности, грубо говоря, сотрудников милиции. Я к их числу не отношусь.
Он их регламентирует в отношении Вас. Так что самоустраняться глупо .
Портить машину ему запрещено. Порча личного имущества запрещена у нас, не так ли?
Не так. Ему запрещено портить машину с нарушением закона. А с соблюдением закона - можно, более того, он бывает обязан испортить машину.
Свою компетентность не пробовали проверять?
Т.е. научить правде Вы меня не смогли - Вы не знаете каким законом установлены права и обязанности водителя...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.