топталки vs контакты

Еburge(Эбурже)
11:18, 16.02.2019
От пользователя 3MEЙ
Согласен. Но я ни разу не встречал велосипедов, на которых нужно давить две педали одновременно. Это умалчивая о том, что суставы ног рассчитаны на большую сдавливающую нагрузку, а на разрыв они слабоваты.

Если так то тянущей ногой, вы только помогайте 2 нога как раз давит. И при круговом педалиронании нагрузка на суставы равномерная, а на топкатках почти ударная.
0
RASSOMAHA
11:21, 16.02.2019
От пользователя Ouninpohja
где ты понты увидел?


в вашем случае Глеб , именно понты и ничего больше ... интересоваться новинками и катать на велосипеде разные вещи , а как райдер вы , Глеб, практически ноль ..
5 / 4
St.Ptrk
11:42, 16.02.2019
От пользователя Ouninpohja
на топталках ты точно так же упадешь

там на видео выше чувак остановился и упал потому что не смог выставить ногу. что нужно сделать что б такое произошло на топталках?
От пользователя Ouninpohja
эффективность педалирования

только цифры этого не подтверждают. ну нет такой силы в бедренных мышцах сгибателях как разгибателях.
для примера мышцы пальцев (только тут наоборот сгибатели сильные). попробуй с усилием разогнуть пальцы. кажется, ух с какой силой разогнул. а потом попробуй их сжать пальцами другой руки. они их сожмут без особых усилий. ну и из опыта занятий в тренажерке: упражнения на ноги в станке. когда делаешь на сгибание - вес ставишь на порядок меньше
От пользователя 3MEЙ
месяц откатал на контактах.

ты вроде писал неделя? хотя какая разница. это может быть недельный велопоход или всю неделю каждый день с утра до вечера что в километрах может переплюнуть 2-3 месяца среднестатистического катальца
1 / 2
St.Ptrk
11:45, 16.02.2019
От пользователя Еburge(Эбурже)
нагрузка на суставы равномерная

как только мышцы антагонисты будут одинаково развиты - так сразу
1 / 1
Ouninpohja
11:59, 16.02.2019
От пользователя RASSOMAHA
разные вещи , а как райдер вы , Глеб, практически ноль

бабуля, вас даже в пвд матрасном у каждого куста ждали и потеряли из-за вас от 2ух часов и больше. Кому как не вам мычать о уровне катания
5 / 5
Змей Николаич
12:06, 16.02.2019
От пользователя Еburge(Эбурже)
Если так то тянущей ногой, вы только помогаете. Вторая нога как раз давит. И при круговом педалировании нагрузка на суставы равномерная, а на топкатках почти ударная.
Как приятно дискутировать с понимающим, думающим и вежливым собеседником! :-) Вы высветили самый интересный момент. Если Вы обратили внимание, то я уже говорил о том, что из опыта катания на контактах я извлёк вполне определённый урок и сейчас успешно использую полученный опыт на топталках. Возможно я "изобрёл велосипед" ( :-D ), но так, или иначе это прекрасно работает. О том, что злую топталку можно одной ногой провернуть на 2/3, а то и на 3/4 оборота и Ирина, и я уже писали. То есть у нас уже НЕ ударная нагрузка. А вот что я почерпнул из контактной практики, так это, сначала под контролем сознания, а сейчас почти на автомате, поднимать верхнюю ногу её же мышцами, а не за счет нижней, давящей на педаль, ноги. Тут вот ещё какое дело имеется, при подъёме ноги напрягаются мышцы антагонисты тем, которые крутят, а крутящие при этом рефлекторно расслабляются. Устроены мы так, хотя сознательно можем напрячь любую мышцу. Так вот, я не сделаю открытия, если буду утверждать, что ритмичная работа "напряжение-расслабление" для мышцы является оптимальным, пример -- миокард. Всю жизнь в таком режиме работает. Главное тут подобрать оптимальные частоту и усилие. Остаётся срыв ноги с топталки, но я уже не в том возрасте, когда очертя голову носятся где ни попадя, и чем рисковее, тем завлекательнее. :-D Знаю, знаю, сам такой был! :-D Но, как говорится: "Каждому овощу своё время". Сейчас катаю очень осторожно, никуда не спеша, ни с кем не соревнуясь. При таком режиме вероятность срыва ноги примерно равна вероятности вовремя не выстегнуться. Так что в моём случае этим нюансом можно пренебречь. Об обуви я уже писал достаточно подробно.
Для ортодоксов!!! Я ни кого не агитирую немедленно перевстать на топталки и ездить только в берцах. Такая агрессивная агитация свойственна вам, господа. А я считаю, что нет двух одинаковых организмов, и то, что хорошо для одного, может вполне оказаться губительным для другого и наоборот. Поэтому я так подробно и излагаю причины, побудившие меня отказаться от контактов в пользу топталок, тем более, что был корректно приведён вполне обоснованный аргумент в пользу контактов. :-)
Пысы. Уважаемый Еburge(Эбурже)! Я имел смелость чуть-чуть подредактировать Вашу цитату. Если этим я исказил её смысл, то прошу меня извинить и привести правильный текст. :-)
2 / 1
12:27, 16.02.2019
От пользователя 3MEЙ
суставы ног рассчитаны на большую сдавливающую нагрузку, а на разрыв они слабоваты. :-(

Есть ли случаи, когда велосипедист оторвал себе контактами ногу? Или даже обе? 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8( 8(
От пользователя Ouninpohja
шимановские спд педали ходят десятками тыщ. Оригинальные шипы очень долгоиграющие

Зотверждаю. Покупаю тапки, прикручиваю шип - и порой тапки разваливаются раньше, чем шип стирается. Катаю много, с хорошим каденсом, трется все только в путь.
От пользователя 3MEЙ
И, кстати, у контактёров столько фантазий... Только когда вы от них избавитесь, то будете жалеть о потраченном из-за понтов времени. :hihiks:

Как-то раз забрасывался на длинную поездку на машине, забыл контактные тапки, попробовал на обычной обуви - не смог, ноги отлетают от педалей, скорость никакая, колени болят... Вернулся обратно, взял нормальные тапки, и полетел :hi:
От пользователя Еburge(Эбурже)
И при круговом педалиронании нагрузка на суставы равномерная, а на топкатках почти ударная.

Вот, кстати, одна из причин окончательного перехода на контакты. Мои личные хейтеры сейчас обосрутся от счастья, но окончательный переход был обусловлен серией веломарафонов 2002-2003 годов, по результатам которых я мог ехать Париж-Брест-Париж, но вместо этого едва мог спать ночами от боли в коленях. Похромал полгода, потом решил, что надо как-то возвращаться к жизни, надел контактные тапки и начал катать на передаче 1-1, сначал очень медленно, потом все лучше и лучше, потом ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ КОНТАКТАМ смог вернуться к формату 100+ км в день.
Бывает ,конечно, после ударных пробегов (порядка 200+ за день) сгибатели ноги сводит потом судорогой, но это мелочи. По сути, только благодаря контактам я сейчас веду активный образ жизни. Лыжи - они по выходным, и только зимой, а велосипед - всегда! :hi:
7 / 1
Ouninpohja
12:33, 16.02.2019
От пользователя Алексей Маркс
Есть ли случаи, когда велосипедист оторвал себе контактами ногу? Или даже обе?

а то. На кубке мира у всех ноги по 10 раз уже пришиты. Они постоянно их от жопы отрывают во время соревнований.
3 / 2
RASSOMAHA
13:12, 16.02.2019
От пользователя Алексей Маркс
Есть ли случаи, когда велосипедист оторвал себе контактами ногу? Или даже обе?



ну ежели буквально , то Яков малость погорячился , вернее термины попутал .. на разрыв оне конешно крепкие , но вот ежели решите ногами подтягиваться , то окажется , шо подтягиваться гораздо труднее , чем приседать .. собственно речь об этом ..


От пользователя Алексей Маркс
Похромал полгода, потом решил, что надо как-то возвращаться к жизни, надел контактные тапки и начал катать на передаче 1-1, сначал очень медленно,


правильно .. мну ведь не спорю , контакты держат правильно ногу на педали .. мну сама научилась правильно держать ногу с помощью туклипсов .. это примерно так же как научится правильно ходить , шоб не уставали ноги. просто некоторое время постоянно следишь за ногами .. когда на туклипсах порвался ремешок и их пришлось снять , мну заметила , шо можно крутить так же , если ноги контролировать . постепенно пришло умение крутить не зависимо от того на топталках мну или в креплениях


От пользователя Алексей Маркс
сначал очень медленно, потом все лучше и лучше, потом ТОЛЬКО БЛАГОДАРЯ КОНТАКТАМ смог вернуться к формату 100+ км в ден


ну мну бы сказала благодаря самому себе ... и уходу от силового педалирования в сторону увеличения каденса.. контакты просто помогли вам в контроле ноги на педалях ...



От пользователя Алексей Маркс
попробовал на обычной обуви - не смог, ноги отлетают от педалей, скорость никакая, колени болят...


это в обычной обуви на контактных педалях ? хотя и на чистых топталках , если ноги не контролировать, то будут слетать и высокий каденс держать не получится .. бывает и такое , шо ноги на топталках возвращаются к старому рефлексу .. те силовому педалированию .. те с более высоким каденсом удержать ноги становится проблематично и рефлекторно выбирается более высокая передача и соответственно меньший каденс с большим усилием..

вот собственно и вся магия контактов .. ну еще позволяют на харде или короткоходном подвесе крутить педали на расколбасе .. на подвесе со средними ходами на топталках можно держать высокий каденс на покрытии типа брусчатки площади 1905г ...
2 / 3
Cayuga
14:59, 16.02.2019
От пользователя Ouninpohja

Напомните, пожалуйста, когда мы с Вами перешли к общению на "ты"? Я не помню чтобы давал Вам на это разрешение :-)
3 / 5
Ouninpohja
15:18, 16.02.2019
От пользователя Cayuga
Напомните, пожалуйста, когда мы с Вами перешли к общению на "ты"? Я не помню чтобы давал Вам на это разрешени

о святая шимана, только на 106ом можно увидеть такой бред, ни на одном другом всероссийском форуме такого не видно :-D
больше ВАМ ничего писать не буду
под ТЫ не подразумевались конкретно ВЫ
следует понимать как "на топталках точно так же упасть можно"
2 / 5
Cayuga
15:37, 16.02.2019
От пользователя Ouninpohja
такой бред

Вы "бредом" называете элементарные правила поведения и взаимное уважение собеседников? Вам это кажется ненормальным? :-)
Может быть это Вам следует отказаться от манеры общаться на форуме в жанре "бабий срач"? Привыкнуть к новой полоролевой модели поведения может быть непросто, но попробуйте, может быть Вам понравится :-)
2 / 4
Злостный мониторщик ©
15:51, 16.02.2019
От пользователя RASSOMAHA
на подвесе со средними ходами на топталках можно держать высокий каденс на покрытии типа брусчатки площади 1905г

Шта?))) :-D только не говорите это таждикам на камах что сутра там на нормальном каденсе носятся с метлами на рамах и гремя лопатами
0 / 2
Еburge(Эбурже)
15:55, 16.02.2019
От пользователя 3MEЙ
"изобрёл велосипед" ( ), но так, или иначе это прекрасно работает. О том, что злую топталку можно одной ногой провернуть на 2/3, а то и на 3/4 оборота и Ирина, и я уже писали. То есть у нас уже НЕ ударная нагрузка. А вот что я почерпнул из контактной практики, так это, сначала под контролем сознания, а сейчас почти на автомате, поднимать верхнюю ногу её же мышцами, а не за счет нижней, давящей на педаль, ноги. Тут вот ещё какое дело имеется, при подъёме ноги напрягаются мышцы антагонисты тем, которые крутят, а крутящие при этом рефлекторно расслабляются. Устроены мы так, хотя сознательно можем напрячь любую мышцу. Так вот, я не сделаю открытия, если буду утверждать, что ритмичная работа "напряжение-расслабление" для мышцы является оптимальным, пример -- миокард. Всю жизнь в таком режиме работает. Главное тут подобрать оптимальные частоту и усилие. Остаётся срыв ноги с топталки, но я уже не в том возрасте, когда очертя голову носятся где ни попадя, и чем рисковее, тем завлекательнее.


Не совсем Вас понял. На любых педалях идет напряжение и расслабление мышц. Единственное что на контах нагрузка распределяется на большее количество мышц, а следовательно меньше устают и можно проехать дольше конечно если мышцы тренированы.
У меня тоже были топталки совместно с контактами и я тоже "подкручивал" только это баловство. Отними у Вас одну педать и я уверен что вы даже тронуться не сможете. Еще когда катался на урале пробовал крутить одной ногой, уже когда едешь. Удовольствие ниже среднего. Нужно резко давить на педаль что бы она вернулась в рабочее положение. Только там педали вращались пока их не крутишь, потому что мхх был кондовым. Как сейчас дело обстоит не ясно. Пробовал ехать так на контактан. Старт получается рваным больше напоминает топталки, но где то к каденсу 40-50 об/мин дисбаланс пропадает и даже не замечаешь что 2 нога не работает.
0
Змей Николаич
17:30, 16.02.2019
От пользователя Еburge(Эбурже)
На любых педалях идет напряжение и расслабление мышц.
Идёт. И у хорошо тренированного спортсмена расслабление происходит по максимуму, это результат правильных и систематических тренировок. У обычного непрофессионального велосипедиста боязнь "потерять" восходящую педаль невольно вызывает излишнее давление на неё. По крайней мере, когда я начал сознательно контролировать восходящее движение, то с удивлением отметил этот момент и внёс коррективы. Согласен, что одной ногой топталки крутить невозможно, но мне это и не нужно. :-)
Ещё раз повторяю для особо возбудившихся контактёров: я не знаю, какие подали лучше вообще, я знаю, какие педали лучше для меня. Это не умозрительное заключение, а результат личного сравнительного теста. :-)
1 / 2
Еburge(Эбурже)
22:32, 16.02.2019
От пользователя 3MEЙ
Идёт. И у хорошо тренированного спортсмена расслабление происходит по максимуму, это результат правильных и систематических тренировок. У обычного непрофессионального велосипедиста боязнь "потерять" восходящую педаль невольно вызывает излишнее давление на неё. По крайней мере, когда я начал сознательно контролировать восходящее движение, то с удивлением отметил этот момент и внёс коррективы. Согласен, что одной ногой топталки крутить невозможно, но мне это и не нужно.
Ещё раз повторяю для особо возбудившихся контактёров: я не знаю, какие подали лучше вообще, я знаю, какие педали лучше для меня. Это не умозрительное заключение, а результат личного сравнительного теста.


Думайте я топлю за контакты? Нет. Конечно хорошо если бы все попробовали контакты, но для такого попробовать нужны некие финансы которые не все считают адекватными для пробы. А если не понравиться, то еще где то это добро потом сбывать.
1 / 1
Змей Николаич
22:59, 16.02.2019
От пользователя Еburge(Эбурже)
Мне повезло, дали на время. Чел перешёл на более навороченную модель, а размер обуви у нас с ним одинаковый. Контакты не убитые, выстёгиваться научился махом, не упал из-за них ни разу. Но от ощущения связанных ног так и не смог избавиться, а отсюда и неуверенность в езде, и перенапряжение. Так что вернулся к топталкам, хотя контакты с обутками мне отдавали по символической цене (в цифрах не назову, года три назад дело было). :-)
2 / 2
Еburge(Эбурже)
23:35, 16.02.2019
От пользователя 3MEЙ
Мне повезло, дали на время. Чел перешёл на более навороченную модель, а размер обуви у нас с ним одинаковый. Контакты не убитые, выстёгиваться научился махом, не упал из-за них ни разу. Но от ощущения связанных ног так и не смог избавиться, а отсюда и неуверенность в езде, и перенапряжение


Я как первый раз выкехал так и забыл что в контактах, поэтому остановился и сразу упал )) А вот говорить про уверенный рефлекс выстегивание не приходится, всегда в голове держу. Возможно мало катаю.
4 / 0
Ouninpohja
18:47, 17.02.2019
еду сегодня значит на контактах, от которых никакой пользы, надо остановиться, естественно как и всегда происходит на контактах это сделать не возможно, падаю на бок, пытаясь снять ногу с педалей и у меня отрывает ноги от жопы!а после падения меня еще камаз переехал!
пишу с того света - только топталки, только берцы и только тележки сзади на купстереофсрсплавающимамортом!
2 / 5
RASSOMAHA
19:33, 17.02.2019
От пользователя Ouninpohja
пишу с того света - только топталки, только берцы и только тележки сзади на купстереофсрсплавающимамортом!


Глебушка, ну шо вы право , чего за истерика ? рецепт потеряли ? а без него транквилизаторы не продают .. ну продержитесь , до завтра , сходите на прием .. таблеточек купите ... все хорошо .. не надо так волноваться ...
5 / 2
Ouninpohja
20:40, 17.02.2019
От пользователя RASSOMAHA
Глебушка, ну шо вы право , чего за истерика ? рецепт потеряли ? а без него транквилизаторы не продают .. ну продержитесь , до завтра , сходите на прием .. таблеточек купите ... все хорошо .. не надо так волноваться ...

не волнуйтесь бабуля, на ваш галоперидол никто не претендует
0 / 4
o158ew3ce
00:52, 18.02.2019
От пользователя RASSOMAHA
Танцовщица заключается прежде всего в распоре между рулём и педалью.

Какой распор? Посмотрите как выполняет "танцовщицу" профессиональный велогонщик. При том что позиция велосипедиста стоя, ноги не давят педали, а именно поддёргивают.
3 / 0
RASSOMAHA
09:49, 18.02.2019
От пользователя olunch
Какой распор?


Но если все же приходится встать с седла, чтобы взобраться на гору, оторваться или догнать соперника, то нужно делать это правильно. Техника педалирования стоя («танцовщицы») имеет свои правила. Не нужно использовать очень низкую передачу, это будет расходовать энергию впустую. Перед вставанием с седла нужно переключиться на более высокую передачу. Это даст возможность прикладывать большую силу. Стоять на педалях нужно как можно ниже. Вес тела следует перераспределить больше на заднее колесо. И кроме веса тела задействуйте силу рук, чтобы давить на педали с большей силой. Эта техника езды, при которой руль тянется на себя с целью увеличения давления ног на педали, называется «pulling».


Дополнительное усилие при положении стоя достигается техникой "pulling": чтобы вложить большее усилие в каждый оборот педалей используйте ваши руки, чтобы приблизить ваше тело к рулю. Это поможет вашей ноге в нажатии на педаль, добавляя, таким образом, больше мощи к нажатию на педаль.

(c) :ultra: капец знатоки собрались .. как танцовщицей крутить не знают .. а ту да же учить .. весь смысл приема в том , что можно развить усилие гораздо выше своего собственного веса .. применяется он , к слову , крайне редко .. ибо можно и себя и технику поломать .. и таки круговое педалирование при технике танцовщицы - бред ... ибо сам смысл приема исключает круговой педаляж ..
0 / 4
o158ew3ce
10:55, 18.02.2019
От пользователя RASSOMAHA
капец знатоки собрались .. как танцовщицей крутить не знают .. а ту да же учить

думаете вы тут скопипастили с интернета текст и умеете крутить в "тансовщице"
:-D
От пользователя RASSOMAHA
и таки круговое педалирование при технике танцовщицы - бред ... ибо сам смысл приема исключает круговой педаляж

Контадор сейчас заплакал.

[Сообщение изменено пользователем 18.02.2019 11:07]
5 / 0
St.Ptrk
12:24, 18.02.2019
От пользователя olunch
думаете вы тут скопипастили с интернета текст...

больше претензий к скопированному тексту нет?
0 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.