Уважаемые любители велосипеда

Так
От пользователя Captain Fantastic
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине

(отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки
AND
отсутствует полоса для велосипедистов)

OR

(отсутствует возможность двигаться по велосипедной и велопешеходной дорожке
AND
отсутствует возможность двигаться по правому краю проезжей части или обочине)
Совершенно верно.
Наконец-то сделана чёткая блок-схема разрешения! :-)
"24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по тротуару или пешеходной дорожке - в следующих случаях:
• отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине;"
Ключ для понимания смысла разрешения здесь - разделительный союз "либо" (OR).
Пример суждения по такой же схеме:
"15 июля полечу в Турцию либо в Таиланд." Перечисляются два допустимых/возможных варианта, разделяемых союзом "либо". На деле может реализоваться лишь один из них.
Точно так же и здесь:
1-й допустимый/возможный вариант:
"отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов" (вариант, в котором нет спецдорожек).
После "либо" перечисляется
2-й допустимый/возможный вариант:
"отсутствует возможность двигаться по ним, а также по правому краю проезжей части или обочине" (вариант, в котором есть спецдорожки).
2 / 5
smol
От пользователя Captain Fantastic
Далее хоть успорьтесь...

Копетан - он такой копетан.

Сказал - как в лужу пёрнул отрезал.
0 / 5
smol
От пользователя Так
Совершенно верно.

1. Великийимогучий большое значение придает запятым.
2. Низзя перемещать утверждения между частями сложносочиненного предложения. Это неэквивалентное преобразование.

От пользователя Так
Ключ для понимания смысла разрешения здесь - разделительный союз "либо" (OR).

А скобочки?
( A или Б ) и ( В или Г)

"Либо" неравноправен "И".

"Либо" находится в первой части сложносочиненного предложения, а "И" - соединяет эти части.
2 / 1
Madmax1975
От пользователя Так
"отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов" (вариант, в котором нет спецдорожек).

Аттракцион беспредельной тупости продолжается. Вас сколько раз носом нужно ткнуть в те места п. 24, где ровно такое же условие - нет велодорожки - вовсе не заканчивается посылкой велосипедиста на тротуар? Вот здесь почему не позволяют ехать по тротуару?
24.2. Допускается движение велосипедистов в возрасте старше 14 лет:
по правому краю проезжей части - в следующих случаях:
отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним;
Ась? Нет же велодорожки-то?
А здесь?
по обочине - в случае, если отсутствуют велосипедная и велопешеходная дорожки, полоса для велосипедистов либо отсутствует возможность двигаться по ним или по правому краю проезжей части

Нету ведь велодорожки? Почему же посылают людей не на уютненький тротуар, а под колеса страшных камазов?
3 / 1
Captain Fantastic
От пользователя Madmax1975
Нету ведь велодорожки? Почему же посылают людей не на уютненький тротуар, а под колеса страшных камазов?

Потому, что дают ВЫБОР где двигаться.
Если, по мнению велосипедиста, объехать препятствие можно по обочине -- велком, ПДД разрешают.

Движение иных ТС по обочине -- запрещено. Совсем.

[Сообщение изменено пользователем 02.09.2017 00:00]
0
RASSOMAHA
хех , начнем с того , что обочин в городе нет .. в Верхней Пышме ,к слову , есть .. но таки в Екатеринбурге движение по обочине невозможно за отсутствием оной .. по краю пч -оооо .. тут все упирается в определение края пч .. отдельные особи считают , что это вся правая половина правой полосы хи-хи .. однако если шибко покопать , то оказывается , что это граница между собственно пч и другим элементом дороги (газон,тротуар и тд). обозначается сплошной белой или бордюром .. в случае размытия границы , она определяется по правому накатанному следу машинами . те практически в Екатеринбурге край пч в большинстве случаев - бордюр .. умеете по нему ехать ? - флаг в руки и барабанные палочки .. остальные катят по тротуару или нарушая существующие пдд по правой полосе как можно правее .. можно еще раздуть за пешеходные переходы появившиеся в зоне пересечения дороги по линии тротуара .. самый кекс , что ежели это действительно пешеходные переходы , то для них должны быть отдельные светофоры , а вот в зоне перекрестка это нифига не пешеходный переход , а пересечение дороги по линии тротуара .. хоть на разрешающий в случае регулируемого перекрестка , шо без оного в случае нерегулируемого ..
1 / 7
o158ew3ce
От пользователя RASSOMAHA
что это граница между собственно пч и другим элементом дороги (газон,тротуар и тд). обозначается сплошной белой или бордюром .. в случае размытия границы , она определяется по правому накатанному следу машинами . те практически в Екатеринбурге край пч в большинстве случаев - бордюр

Хм. Кто такое придумал? Край ПЧ это правая часть правой полосы, зачем придумывать? Если правая полоса узкая, и дорога по одной полосе в обе стороны - наверно как раз что бы не затруднять движение авто, и просто рискованно ехать на велосипеде, можно отнести к "невозможности" ехать по ПЧ
В большинстве случаев все же правая полоса достаточно широкая. Бывает что по краю она сильно разбита, тогда тоже рискованно.

От пользователя RASSOMAHA
можно еще раздуть за пешеходные переходы появившиеся в зоне пересечения дороги по линии тротуара .. самый кекс

Не поняла что под этим описанием имеется в виду :-)
3 / 0
RASSOMAHA
От пользователя olunch
Хм. Кто такое придумал? Край ПЧ это правая часть правой полосы, зачем придумывать?



читай определение края проезжей части "В каком случае на автомагистрали Вам разрешено остановиться правее линии, обозначающей край проезжей части?
http://ruspdd.com/Horizontal-layout/1.2/" вопросик из экзаменов пдд :-p
0 / 3
RASSOMAHA
От пользователя olunch
Не поняла что под этим описанием имеется в виду



читай правила и не только там где велосипед .. читай внимательно определение пешеходного перехода и пересечение дорог .. недавно таки останавливали за проезд по якобы пешеходному переходу .. вот только установленные в нарушение знаки, его пешеходным переходом не делают .. ибо это есть пересечение дорог по линии тротуара , а шоб при этом велосипедист спешивался в правилах нет .. пдд надо читать внимательно от начала и до конца и знать назубок определения терминов именно по пдд , а не по словарю даля или еще чего нить ..
0 / 4
RASSOMAHA
еще в догоночку ...


в правилах есть термин парковки по краю пч .. не на краю пч , а именно по краю .. так как край это линия , а не зона , во всяком случае по пдд именно так
0 / 3
Captain Fantastic
У Россомахи в голове свои ПДД.

От пользователя RASSOMAHA
в правилах есть термин парковки по краю пч

пруф?


От пользователя RASSOMAHA
так как край это линия , а не зона , во всяком случае по пдд именно так

пруф?
0
mastech (бывший радиолюбитель)
От пользователя RASSOMAHA
читай определение края проезжей части "В каком случае на автомагистрали Вам разрешено остановиться правее линии, обозначающей край проезжей части?

Сумасшедшая старушка. Нету там никакого края пч, там присутствует термин "линия обозначающая край", сие есть разметка.
По бабушковой сумасшедшей логике, если нету этой самой линии, обозначающей край пч, то и ехать там нельзя. Забыли нарисовать, стерлась- ехать нельзя :-D
0
RASSOMAHA
От пользователя Captain Fantastic


открывай пдд и читай и внимательнее .. какие еще тебе пруфы нужны ?

1.2. - обозначает край проезжей части; горизонтальная разметка , сплошная белая линия .. линия , а не полоса шириной в правую часть правой полосы пч ..

12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на правой стороне дороги на обочине, а при ее отсутствии - на проезжей части у ее края

у края пч , а не на краю пч .. потому как край - это линия , а не зона .. какие вам еще пруфы то нужны ? и не надо ссылаться на словарт Даля при трактовке терминов пдд для них есть определения в пдд .. по закону и не знание закона от ответственности не освобождает .. учи закон ..
0 / 3
RASSOMAHA
0 / 2
smol
От пользователя RASSOMAHA
.. так как край это линия , а не зона

Красноярский край.
Краснодарский край.
Широкий край.
3 / 0
mastech (бывший радиолюбитель)
Бабусь, где в пдд сказано, что нада ехать по линии, обозначающей край пч? Во всех ваших "пруфах" речь идет именно о линии разметки. Вас сильно подвел гугл, в попытке найти тот самый край :-D
0
RASSOMAHA
От пользователя mastech (бывший радиолюбитель)


внучек , ну ка скажи мне откель производят замер при дтп от края проезжей части ? неужели от середины правой полосы ? вроде как от бордюра ? так где край то проезжей части ? и скажите мне умники сколько будет по ширине широкий край доски ежели ширина доски 2 сантиметра . :-D

и мои то пруфы есть , теперь хотелось бы увидеть, послушать ваши .. пруффы господа не по Далю , Ожегову и тд , а по закону .. те правилам дорожного движения российской федерации ..
0 / 5
smol
От пользователя RASSOMAHA
а по закону .. те правилам дорожного
движения российской федерации ..

Законы РФ не отрицают великийимогучий.

ЗЫ. Тока тупые мадамы не знают о многозначности слов русского языка.
2 / 0
mastech (бывший радиолюбитель)
От пользователя RASSOMAHA
внучек , ну ка скажи мне откель производят замер при дтп от края проезжей части ? неужели от середины правой полосы ? вроде как от бордюра ? так где край то проезжей части ? и скажите мне умники сколько будет по ширине широкий край доски ежели ширина доски 2 сантиметра .

Из этого следует, что велосипедист должен ехать по линии разметки?
Оспаде, что за каша в голове у велостариков и велостарух? У одного молекулы железа в гвозде удлиняются, у второй слово "край" обозначает исключительно белую полоску на асфальте, ибо гугл по запросу "правый край пч" послал ее в пешеэротическое

Бабусь, ну вот же, ваш пруф, на котором вы строите свобю теорию, цитата
Ответ. Вы можете остановиться на автомагистрали правее линии 1.2 Край проезжей части, обозначающей край проезжей части, только в случае вынужденной остановки
Ну ведь по русски сказано, линия это обозначение.
0
o158ew3ce
От пользователя RASSOMAHA
читай правила

Мы с вами знакомы? Нет. Почему на ты? Вроде бы простая вежливость.
От пользователя RASSOMAHA
читай внимательно определение пешеходного перехода и пересечение дорог .. недавно таки останавливали за проезд по якобы пешеходному переходу .. вот только установленные в нарушение знаки, его пешеходным переходом не делают .. ибо это есть пересечение дорог по линии тротуара

У вас каша какая-то получается.
Что за знаки установленные в нарушени. Есть знаки пешеходного перехода, есть пешеходный переход. Я вопрос задала с целью, что бы вы объяснили ваше описание, так как не могу понять о чем речь.
От пользователя RASSOMAHA
можно еще раздуть за пешеходные переходы появившиеся в зоне пересечения дороги по линии тротуара .. самый кекс , что ежели это действительно пешеходные переходы , то для них должны быть отдельные светофоры , а вот в зоне перекрестка это нифига не пешеходный переход

Вот вообще не пойму о каких переходах речь. О каких обязательных светофорах речь? Если не очень сложно, поясните
1 / 0
Real Bikers
Во времена молодости моего отца, В ПДД проще и понятней написано было, велосипедист может ехать по правой полосе, не более метра от обочины. Помоему все велоспортсмены как в возрасте так и молодые действуют по этому жизненно проверенному правилу, а не капаются в словах, которые год за годом чето там меняются.
Есть знакомый из ГИБДД, дак вот как-то поговорил с ним по поводу своей езды, говорит чтоб быть правым ездий не более метра а по возможности меньше метра от обочины (для моей же безопасности), надо объехать препятствие в лево, показывай руками и тд. Вот все что мы от вас хотим, собственно как это и делаю много лет.
2 / 0
barmaglot87
сколько лет прошло, а они все этот *край* ищут, и где *возможно правее*.

может, таки стоит плюнуть на принципы и ехать там, где точно не задавят (по тротуару) :lol:
3 / 0
Змей Николаич
От пользователя Так
отсутствует возможность двигаться по ним
Бу-га-га! Для кого-то само по себе движение по ПЧ уже является отсутствием возможности, ибо попа жим-жим и голова на комп заточена, а для кого-то и спичечный коробок от руля до ведра нормально.
0 / 3
RASSOMAHA
От пользователя mastech (бывший радиолюбитель)


напрягись уже внучек ,сделай усилие и шевельни своей прямой извилиной .. обозначение чего ? - края проезжей части .. вот ежели бы он имел ширину (этот самый край ) то было бы две линии или линия была широкая . как в случае разделительной полосы . там к слову , тож разметки может и не быть .


От пользователя olunch
Если не очень сложно, поясните


не сложно , про пешеходные переходы на перекрестках .. они появились сравнительно недавно . примерно годика два назад на некоторых перекрестках поставили знаки пешеходного перехода . однако по определению это есть пересечение дорог по линии тротуара , но для этого надо знать , что такое дорога и чем она отличается от проезжей части .
0 / 3
RASSOMAHA
пс
От пользователя olunch
Вроде бы простая вежливость.


я тут вроде как тетушка ,бабуся и суть велосипедова и мне стало класть на тех , кто поддерживает форумное хамло .. хотите вежливое обращение , так не поддерживайте хамов . а то смотрю модно стало стариков гнобить , а вас молодежь не тронь , вы нежные и ранимые ..
1 / 4
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.