всем бечь с тротуара!

За скан спасибо.
Но решение о виновности в ДТп при несогласии какой-либо стороны выносит суд. Так что готовьтесь.
И надейтесь на то, что
1 решение ГИБДД будет в вашу пользу и оппонент его не обжалует;
2 На суде со стороны оппонента не будет грамотных юристов. При наличии оных шансов у вас чуть менее, чем нуль.

Ерунда. Шансы нормальные.

Нежданно-негаданно пришел ответ.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Правительство отправило предложения по изменению ПДД в Гибдд, те ответили, что все предложения будут учтены, и, по-возможности, использованы в подготовке новых правил.
А так же уверяют, что обращения граждан, относительно ПДД, очень важны для них и тщательно изучаются.

По сути отписка, но даже приятно.

Зато мы знаем кому писать и что писать.
Предлагаю всем, кому важны грамотные ПДД написать этим товарищам. В ПДД не должно быть запрета на движение велосипеда по тротуару.

ПЧ есть даже во дворе. Например, в придомовой территории (жилой зоне) тоже есть ПЧ, на которой пешеходы имеют приоритет.
Вы же двигались вопреки правилам - по тротуару и пересекали ПЧ, к тому же, в условиях ограниченной видимости, где допустили столкновение с автомобилем.

Нарушили - несите ответственность, а не перекладывайте ее на других. Хоть даг, хоть эфиоп - в данном случае не в национальности дело, а в незнании и несоблюдении Вами ПДД.

ps. Залез на тротуар - веди себя ниже травы, ты там гость! Я понимаю, что в наших реалиях без тротуаров - никуда, особенно зимой, но херали гнать, если впереди выезд\арка? Дурак, чтоли? :-)

бесполезно, это ж типичное "ветер в харю - Я ху*рю -.расступись..". :-D

Это неправильная позиция. Гость он там только из-за опечатки в ПДД. Если вести себя ниже травы - на права велосипедистов и дальше будут забивать болт.

по этой логике веллер может на тротуаре разгоняться до близких к пч скоростей, и двигающийся в попутном направлении и внезапно свернувший, не обернувшись, под колёса велика, пешеход является виновником дтп.
я к тому, что нелепо разрешать велосипедистам двигаться по тротару, без каких-либо правил.


меня движущегося на своих двоих недавно чуть престарелая блондинка не сбила на логане. на сулимова из арки выезжала, я с правой стороны от авто был. выехала повернув свою тупую башку влево, как при выезде на пч, на право вообще не смотрела и даже не увидела моё экстренное торможение.
от пламенной лекции о гендерной неполноценности автопелоток (хотя бы на уровне жестов и мимики) блондинку спасла очень феншуйно пристёгнутая на заднем сидении дочка, лет пяти.
ну и какая разница, был бы я на велике?

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2013 15:33]

В данной теме это уже стопитсот раз обсуждалось. Должно быть прописано "Водитель велосипеда может двигаться по тротуару, не создавая помех пешеходам". Автомобили, выезжающие с прилегающей должны стопудово пропускать велосипедистов. Так же как роллеров, самокатчиков и бегающих людей.

это не правило. велосипедист на тротуаре в принципе помеха для пешеходов, даже стоящий, из за своих габаритов мешает движению по неширокому тротуару.
тобиш если это признать правилом, то веллеры на тротуаре вне закона.

меня вот у мегамарта на серафимы в четверг вечером чуть тандемом не забадало. причем уверенно прет на меня пешехода по узкому тротуару и типа отскакивай как хочешь... да и вряд ли он смог бы затормозить..масса то огого

Вы смотрите на ситуацию однобоко - только со стороны бедных и несчастных, всюду обделенных велосипедистов, да и то, не в полной мере.

Выезжает механическое ТС из жилой зоны(арки), а тут из кустов, вылетает красавец-велосипедист, не создавая помех пешеходам. Даже на скорости 15-20км\ч заметить его будет очень трудно.
Вы хотите переложить заботу о Вашей безопасности на других участников движения, чтобы потом, лежа в больнице знать, что Вы были правы?

Ничего не понял. Пока в ПДД опечатка - велосипедист на тротуаре вне закона. Но если 90% предпочитают там передвигаться - значит по здравому смыслу именно там им и место. Если мешаются на тротуаре - значит надо делать тротуары шире, и чистить зимой.

Еще раз. Велосипедист весит всего на 15 кг больше среднего пешехода. (а может и столько же, с учетом спортивности). Его скорость сравнима с бегущим человеком (15-20 км/ч). Тогда как автомобиль весит 1-20 тонн, скорость достигает 90 км/ч в городе, и имеет под капотом 100 и более лошадиных сил. Думаю разница очевидна.
На самом деле велосипедисту место на велосипедной дорожке. А если ее нет - он сам должен выбирать где ему ехать. По ПЧ или тротуару. В зависимости от типа велосипеда, от опыта и дорожных условий.


1. Нет, я смотрю на ситуацию с разных сторон. И со стороны пешехода, и велосипедиста, и автомобилиста, и города в целом.
2. Выезжает и смотрит внимательно, это его обязанность. С таким же успехом там может быть бегущий человек, роллер, ребенок на самокате.
3. Нет, сегодня водилы выезжая из двора не стремятся никого пропускать. Большинство просто от глупости, т.к. не знают что обязаны. Четко прописанные ПДД постепенно изменят это.

я какбэ замечу, что бегать по тротуару со скоростью близкой к велосипедной тоже не стоит. если в результате использования тротуара вместо беговой дорожки возникнут последствия для здоровья и имущества граждан это будет квалифицировано как мелкое хулиганство.


сравнивать вес это вообще абсурд- полно пешеходов которые нагишом весят больше чем всадник на подвесе. если уж о цифрах, то сравнивать надо кинетическую энергию придурка летящего по тротуару со скоростью 30км/ч и бегуна, травмоопасность куска железа и куска парного мяса, а так же тормозной путь обоих.

на самом деле автомобилисту место на проезжей части, а если её нет-он сам должен и т.д.?

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2013 17:27]

У Вас есть права, опыт езды на МТС? Вы можете себе представить выезд из арки? Движешься со скоростью 5км\ч, высунул капот, а в него прилетает бездумно педалящее чудо о двух колесах с бананами в ушах, а потом еще виноватым тебя делает. А может, надо выйти из машины, оценить обстановку, с обеих сторон выставить знаки аварийной остановки и лишь затем выезжать?



С трудом себе представляю ребенка на самокате, движущегося со скоростью 20 км\ч. У бегущего человека тормозной и остановочный пути намного короче, чем у велосипедиста, а у детей на самокате должны быть родители, которые с младенчества им внушают, что нельзя переходить любую ПЧ, не посмотрев налево и направо.



Это меньшинство, которое бросается в глаза. Нормальных водителей Вы просто не замечаете.


По логике, если уж разрешать веллерам двигаться по тротуару, то без приоритета перед ТС при пересечении ПЧ. Для их же безопасности.

ps. Чтобы не было недопониманий, я велосипедист, но никогда без оглядки не буду пересекать ПЧ при ограниченной видимости.

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2013 17:35]

Все верно.
Упущение тока одно - выезд с прилегающей территории это НЕ проезжая часть.
Это прилегающая территория.
А в месте пересечения с тротуаром - это и вовсе тротуар.


100 м за 18 секунд = 20км/ч.

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2013 19:41]

ога, а мировой рекорд на стометровке почти 40км/ч. так же можно вспомнить, допустим, рекорд по прыжкам в длину или нормативы гто. вот только тротуар не для этого.

А я и не призываю пересекать ПЧ без огядки. С чего взяли, додумали?
Я призываю поправить ПДД в соответствии со здравым смыслом.

Есть и права и многолетний опыт езды на МТС. И понимание, что МТС это не только мощь и удоволтьствие, но и ответственность за эти 200 Л.С. под капотом. Чего не понимают 95% русских автомобилистов.

С выездом из арки - не надо утрировать. Обычно все происходит наоборот. Приходится перед каждым выездом из двора оттормаживаться и смотреть, не летит ли оттуда очередной шумахер. Причем двигаясь хоть по ПЧ, хоть по тротуару.

Хде в ПДД запрет на бег по тротуару? Ну и на прыжки "в длину" заодно.

це не пдд, це коап.

Статья 20.1. Мелкое хулиганство
[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.1]

1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу...................а равно уничтожением или повреждением чужого имущества.

то есть, любые действия, которые могут привести к уничтожению, повреждению или иного вида вреда гражданам должны в принципе пресекаться сотрудниками правопорядка. если человек игнорирует нормы общественного порядка, и занимается спортом (спринтерским бегом, боксом, карате) создавая угрозу прохожим - его надо остановить и наказать.
тут никакого пдд не надо.

1. Как бе бег укрепляет здоровье. Запрещая бег ты покушаешься на Конституцию РФ.

2. Спортивные "ходуны" могут "идти" 20км/ч. Где граница?

3. Боюсь ты путаешь божий дар с яичницей. Т.е. себя с Верховным Судом РФ.


4. При ходьбе тоже можно споткнуться и отдавить старушке лапу.

учёными давно доказано что и секс укрепляет здоровье. статья за изнасилование тоже покушение на мои конституционные права?


а не ходить по тротуару 20км/ч они не могут? по моему могут, я не видал ни разу.


верховный суд это суд последней инстанции, чтоб его подменить надо сначала подменить районного гражданского судью как минимум :-D
разумеется квалификация за судом, но если оставить урегулирование общественного порядка судьям то ведь и морду на улице набьют и менты не заступятся, ибо пока судья преступлением не признал- всё законно.


старушке или бодибилдеру- не имеет значения. можно и случайно отдавить человеку ногу выезжая на авто из парковочного кармана. но это никак не отменяет пдд.

Ладно, неси бред дальше.
Мне как-то... неинтересно.

17.1. Движение в жилых зонах
В жилой зоне, то есть на территории, въезды на которую и выезды с которой обозначены знаками 5.21 и 5.22, движение пешеходов разрешается как по тротуарам, так и по проезжей части. В жилой зоне пешеходы имеют преимущество, однако они не должны создавать необоснованные помехи для движения транспортных средств.
17.4. Требования данного раздела распространяются также и на дворовые территории.



Тротуар - элемент дороги, по которому запрещено движение ТС, кроме погрузки\разгрузки.
Выезд из жилой зоны - это проезжая часть.

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2013 20:44]

И чо?
1. Дорога имеет приоритет над аморфной Прилегающей Территорией. Которая суть ВСЕ, ЧТО НЕ ДОРОГА. Тротуар - часть Дороги => Тротуар имеет приоритет над Прилегающей Территорией => место пересечения Тротуара и Прилегающей Территории - суть Тротуар.

2. Это подтверждено прямым требованием ПДД "пропустить ВСЕ при выезде с Прилегающей Территории".

3. Цитируемые пункты касаются ВНУТРИ дворовых территорий. И не имеют никакого смысла в ситуации "ВЫЕЗД на дорогу".

:-D
любое действие вообще может в той или иной степени повлиять или воздействовать на окружающую действительность. можно даже просто стоя на месте оказаться препятствием для несчастной бабушки, она запнётся за твой ботинок и ушибётся.
но можно активизировать свои действия многократно увеличив свою опасность для окружающих. это и есть нарушение норм общественного порядка.
правда бред?
можешь смело играть в дартс у себя дома или в лесу, но поставить мишень на тротуаре и кидаться дротиками- нормально? и если под белы рученьки препроводят в ближайшее отделение- это нарушение твоих конституционных прав, гарантирующих тебе свободу укреплять здоровье через спорт?


можно отдавить старушке ногу в результате обоюдной невнимательности или в результате нарушения какого-либо из законов и правил. для ответчика в суде это будет неравнозначно.