всем бечь с тротуара!
s
smol
22:22, 19.03.2013
Для себя решил так:
Короче, если ты встретил лисапедиста, который в пяти метрах от тебя спешивается и обходит тя пехом - это Zinovy.
Z
Zinovy
22:33, 19.03.2013
в пяти метрах от тебя
спешивается и обходит тя пехом
спешивается и обходит тя пехом
Практически так и есть. Буду ехать за пешими и молчать, если им некуда будет двигаться. Вместо бибикания и гудко-звонков вежливо спрашиваю "А давайте я вас справа/слева объеду!" и потом обязательное "Спасибо".
Т
Так
15:08, 20.03.2013
Где по здравому смыслу должны двигаться велосипедисты. Лось на шоссере, стритер, странный человек на фиксе, ребенок на детском велосипеде, турист с баулом, коммутер на ситибайке или на недоКК. Где должны двигаться роллеры, дети на самокатах и бабки с
тележками.
Вот после ответов на эти вопросы и стоит обсуждать ПДД.
+1Вот после ответов на эти вопросы и стоит обсуждать ПДД.
А нынешние ПДД порождают даже не двойственное, а мультитолкование.
ПДД должны быть просты и не допускать двойственных толкований.
+1Поэтому в правилах НЕОБХОДИМО разделять дорогу на "проезжую часть" и тротуар, как место, не предназначеннное для движения транспортных средств, приводимых в движение не мускульной силой.
Иначе, т.к. в ПДД нынешнее понятие "дорога" явно не соответствует таковому в массовом сознании пешеходов и прочих участников движения, мультитолкование неизбежно порождает и будет порождать аварийные ситуации.
Это неправильно. Надо строить велодорожки.
Строительство велодорожек - вещь хорошая, но не уничтожает имеющегося в правилах мультитолкования.
M
Madmax1975
17:02, 20.03.2013
там, где нет велодорожки, веллер вправе сам выбирать где ему ехать
Это кажется разумным временным решением. Но история учит - бойтесь временных решений!
Z
Zinovy
17:37, 20.03.2013
в ПДД нынешнее понятие "дорога" явно не соответствует таковому в массовом сознании пешеходов и прочих участников движения
Мой мозг, ослабленный алкоголем, не смог постичь мысли вашей глубину.
А что подразумевается под этим термином в "массовом сознании"?
17:55, 20.03.2013
Для себя решил так:
По закону велосипедист ОБЯЗАН
ехать по ПЧ, но жизнь такова, что приходится по разным причинам отступать от этого правила.
Но двигаясь по тротуару нужно понимать, что тут велосипедист гость, не просто гость, а незаконный гость. И прав никаких не имеет, и уступать всем должен.
По закону велосипедист ОБЯЗАН
ехать по ПЧ, но жизнь такова, что приходится по разным причинам отступать от этого правила.
Но двигаясь по тротуару нужно понимать, что тут велосипедист гость, не просто гость, а незаконный гость. И прав никаких не имеет, и уступать всем должен.
Это опять с точки зрения закона.
А представьте, что ПДД еще не написаны и есть возможность написать согласно здравому смыслу. Что там должно быть?
s
smol
18:42, 20.03.2013
Поэтому в правилах НЕОБХОДИМО разделять дорогу на "проезжую часть" и тротуар, как место, не предназначеннное для движения транспортных средств, приводимых в движение не мускульной силой.
1. Я ваще косею от этих идеалистов. Эдак мафынка НИКОГДА не сможет выехать на ПЧ с прилегающей. Пересекать то тротуар НИЗЗЯ.
2. Даже страны с более длинной историей законотворчества не гнушаются ТОЛКОВАНИЯ законов, а не переписывания заново.
02:27, 04.04.2013
Где по здравому смыслу должны двигаться велосипедисты. Лось на шоссере, стритер, странный человек на фиксе, ребенок на детском велосипеде, турист с баулом, коммутер на ситибайке или на недоКК. Где должны двигаться роллеры, дети на самокатах и бабки с
тележками.
Вот после ответов на эти вопросы и стоит обсуждать ПДД.
Вот после ответов на эти вопросы и стоит обсуждать ПДД.
Предлагаю еще раз подумать над этим вопросом.
А еще спрошу у адептов ПДД, ездили ли вы сегодня по ПЧ.
Сегодня там было очень грязно. Очень. Я ездил (временами), приехал по уши в грязи.
s
smol
07:37, 04.04.2013
еще спрошу у адептов ПДД, ездили ли вы сегодня по ПЧ.
Я там зафсегда езжу. Уши чистые.
M
Madmax1975
21:24, 04.04.2013
Сегодня там было очень грязно.
Мы в курсе. Но все равно спасибо
04:19, 05.04.2013
А еще спрошу у адептов ПДД, ездили ли вы сегодня по ПЧ.
Сегодня там было очень грязно. Очень. Я ездил (временами), приехал по уши в грязи.
Сегодня там было очень грязно. Очень. Я ездил (временами), приехал по уши в грязи.
Конечно ездили, а как Вы думаете с центра города в Чапаевский поселок, или обратно прорваться, кроме как по старому сибирскому тракту? Глупо с Вашей стороны задавать такие вопросы, ведь не все живут у площади 1905 года и катают вокруг клумбы!
Чтобы не быть по уши грязным достаточно приколхозить на вел полные крылья!
t
testekb-1
08:22, 05.04.2013
ребята, даже если вы будете вести свой вел за рога, переходя зебру или выезд со двора, то водятел всегда может сказать, что вы на скорости выскочили перед ним и он не успел среагировать
так что первым делом ищите свидетелей, что вы НЕ ехали по тротуару (зебре) в момент ДТП, а переходили эти места спешившись
ролеры в ПДД не упоминаются, так что в случае ДТП виноват будет водятел
а вообще то, будьте аккуратнее - лучше перебздеть, чем недобздеть :-)
[Сообщение изменено пользователем 05.04.2013 08:23]
так что первым делом ищите свидетелей, что вы НЕ ехали по тротуару (зебре) в момент ДТП, а переходили эти места спешившись
ролеры в ПДД не упоминаются, так что в случае ДТП виноват будет водятел
а вообще то, будьте аккуратнее - лучше перебздеть, чем недобздеть :-)
[Сообщение изменено пользователем 05.04.2013 08:23]
s
smol
09:04, 05.04.2013
то водятел всегда может сказать,
1. Я тоже могу сказать. Слово против слова - почему слово дятла должно звучать громче?
2. Для тупых. ПДД
"8.3. При выезде на
дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги ? пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает."
ЗЫ. Для особо тупых "дорога" = "проезжая часть и ТРОТУАР".
ЗЫ. Для особо тупых "дорога" = "проезжая часть и ТРОТУАР".
п
проверка слуха
09:10, 05.04.2013
1. Я тоже могу сказать. Слово против слова - почему слово дятла должно звучать громче?
2. Для тупых. ПДД
Цитата:
От пользователя: smol
"8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги ? пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает."
ЗЫ. Для особо тупых "дорога" = "проезжая часть и ТРОТУАР".
2. Для тупых. ПДД
Цитата:
От пользователя: smol
"8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги ? пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает."
ЗЫ. Для особо тупых "дорога" = "проезжая часть и ТРОТУАР".
Велосипеды должны двигаться по велосипедной дорожке (ПДД 24.3), а при её отсутствии ? по проезжей части ?только в один ряд возможно правее?[2]. Допускается движение по обочине, если это не создаёт помех пешеходам (ПДД 24.2);</ref>
Движение велосипедистов по тротуарам и пешеходным дорожкам запрещено (ПДД 9.9).
t
testekb-1
09:15, 05.04.2013
спасибо :-)
Велосипеды должны двигаться по велосипедной дорожке (ПДД 24.3), а при её отсутствии ? по проезжей части ?только в один ряд возможно правее?[2].
Допускается движение по обочине, если это не создаёт помех пешеходам (ПДД 24.2);</ref>
Движение велосипедистов по тротуарам и пешеходным дорожкам запрещено (ПДД 9.9).
Движение велосипедистов по тротуарам и пешеходным дорожкам запрещено (ПДД 9.9).
когда велер летит по тротуару со скоростью 20-30 км/час (перепрыгивая паребрики), то водитель (сориентированный на скорость пешехода) может и не среагировать
аналогично при проезде по зебре :-)
п
проверка слуха
09:34, 05.04.2013
кстати, толкование действительно не однозначное...
9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил). Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения.
24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.
Колонны велосипедистов, гужевых повозок (саней), верховых и вьючных животных при движении по проезжей части должны быть разделены на группы по 10 велосипедистов, верховых и вьючных животных и по 5 повозок (саней). Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 ? 100 м.
==========
движение по обочине - допускается, а движение по тротуару? - нет ясного ответа в ПДД...
хотя... не думаю что пешикам понравится, если по тротуару начнут ездить гужевые повозки и сани..... ))))))))
[Сообщение изменено пользователем 05.04.2013 09:39]
9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил). Допускается движение машин дорожно-эксплуатационных и коммунальных служб, а также подъезд по кратчайшему пути транспортных средств, подвозящих грузы к торговым и другим предприятиям и объектам, расположенным непосредственно у обочин, тротуаров или пешеходных дорожек, при отсутствии других возможностей подъезда. При этом должна быть обеспечена безопасность движения.
24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.
Колонны велосипедистов, гужевых повозок (саней), верховых и вьючных животных при движении по проезжей части должны быть разделены на группы по 10 велосипедистов, верховых и вьючных животных и по 5 повозок (саней). Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80 ? 100 м.
==========
движение по обочине - допускается, а движение по тротуару? - нет ясного ответа в ПДД...
хотя... не думаю что пешикам понравится, если по тротуару начнут ездить гужевые повозки и сани..... ))))))))
[Сообщение изменено пользователем 05.04.2013 09:39]
s
smol
09:59, 05.04.2013
движение по обочине - допускается, а движение по тротуару? - нет ясного ответа в ПДД...
Схоласты хреновы. Пункт
8.3. При выезде на дорогу с прилегающей территории водитель должен уступить дорогу транспортным средствам и пешеходам, движущимся по ней, а при съезде с дороги ? пешеходам и велосипедистам, путь движения которых он пересекает.
- есть прямое указание "пропустить". И он "первее", чем п.9.9., который, к тому же, допускает исключения.
А за езду в неположенном месте - извольте штраф.
то водитель (сориентированный на скорость пешехода) может и не среагировать
Водителю читать ПДД до просветления. 20км/ч любой оглоед на тротуаре бегом сделает.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.