Доброго времени суток, есть спецы по ДТП?

От пользователя adidas\\\
а если ехать по другой стороне дороги, то все будет наоборот. дак в чем смысл то? или предлагаете тротуары разделять на "попутное" и "встречное" направления............думаю если эту ересь начать на суде нести, то заткнут достаточно быстро.

Я всего лишь намекаю, что с последними поправками п.24.2. почему-то требует велосипедистам двигаться по дороге, возможно правее, в один ряд. Правая часть дороги - обычно тротуар. Слава "проезжая часть" из этого пункта убрали.
Только упирать на это действительно нет особого смысла. Т.к. судья перегреется сопоставлять 9.9 и 24.2., искать исключения, смотреть точки, запятые. Смотреть в 24.1. слово "дорога". Точно перегреется. И если и упоминать - то четко знать эти пункты и хорошо аргументировать.
А так - может она будет считать, что "не выявлено нарушений ПДД". Нашим же спокойнее.

ПДД:
"24.1. Управлять велосипедом, гужевой повозкой (санями), быть погонщиком вьючных, верховых животных или стада при движении по дорогам разрешается лицам не моложе 14 лет, а мопедом — не моложе 16 лет.

24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.
Колонны велосипедистов, гужевых повозок (саней), верховых и вьючных животных при движении по проезжей части должны быть разделены на группы по 10 велосипедистов, верховых и вьючных животных и по 5 повозок (саней). Для облегчения обгона расстояние между группами должно составлять 80-100 м."
1 / 1
От пользователя smol
2. Мягко скажем: идиотский совет. Для дамы, чтящей уголовный кодекс.

похоже справка будет, начала болеть нога, 3 больших гематомы
От пользователя smol
3. Судится можно. Шансы быть признанным невиновным есть.

вы думаете что я, в случае подачи заявления на меня в суд, не подам встречку? Мне всегда говорили чтоб в любом случае подавал встречный иск.
От пользователя smol
1. Это следует зафиксировать. Ибо любые угрозы (окромя угрозы судом) - это серьезное нарушение.

запись разговора будет вестись в понедельник, при свидетелях и с уведомлением водителя.
От пользователя smol
5. Ну... свидетели есть и с той и с другой стороны...

со второй стороны нет, в протокол не вписаны, если вдруг появятся - будет неприятный сюрприз. С моей стороны тоже нету, работники ППСМ не видели момента аварии.
1 / 0
Zinovy
От пользователя StHate
Курите практику г-н Зиновий (г-н тут сокрощают совсем не господин и не гражданин)

Попытка блеснуть умищщем?
3 / 2
ра3гильдяй
в суд самому обращаться, имхо, не следует. время. деньги, нервы. встречный иск, ежели чего, всегда успеешь подать.
ушибы и прочие царапины обязательно надо зафиксировать. на тот самый ежели чего.
велосипедиста наказывать не будут. в гаи не стали оформлять езду по тротуару, а больше инициировать некому. ради любопытства можно посмотреть размер максимального штрафа за езду на ТС по тротуару.
водила. да пошел он куда подальше. будет приставать - можно написать заявление в РОВД о вымогательстве и угрозах.
5 / 0
SergKuz
От пользователя live.


вот яркий пример того, кто ПДД читал, но не осилил.

Общие положения (раздел 1):
"Велосипед" - ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО, кроме инвалидных колясок, имеющее два колеса или более и приводимое в движение мускульной силой людей, находящихся на нем.

9.9. Запрещается движение ТРАНСПОРТНЫХ СРУДСТВ по разделительным полосам и обочинам, ТРОТУАРАМ и пешеходным дорожкам

причем тут тротуар, правый или левый? и причем тут двигаться возможно правее? нельзя на велосипеде по ПДД ехать по тротуару и все :ultra:
3 / 0
Zinovy
Юристы-адвокаты-правозащитники, которые не глядя в документы дела что-то обещают, должны незамедлительно посланы далеко-далеко.
10 / 0
smol
От пользователя SergKuz
9.9. Запрещается движение транспортных средств по разделительным полосам и обочинам, тротуарам и пешеходным дорожкам (за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил)

соответственно, вы не имели преимущества и пропускать он вас был не обязан.

Это раздраконивается на раз.

1. Если водила скажет: "я видел, но лисапедиста там быть не должно и я не пропустил". То он просто идиот.
2. Если же он скажет: "не видел". Он нарушитель, ибо обязан "обеспечить безопасность" - пешики тоже бегать умеют.
3. Единственно вменяемый вариант для водилы: "лисапедист выскочил как чертик из коробочки."

4. Вот тут и возникает вопрос обзора на месте ДТП и скорости лисапедиста...
12 / 0
От пользователя adidas\\\
в ПДД это "разрешение" зафиксировано?




Достаточно официального выступления должностного лица!
Если велосипедиста признают виновным в езде по тротуару - в соответчики смело можно призвать ГиБДД.
1 / 1
От пользователя SergKuz
вот яркий пример того, кто ПДД читал, но не осилил.

Хамите парниша.
Даже мой пост вдумчиво прочитать не удосужились.
Цитируйте 9.9. полностью. Запрещено за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил.

зы: вот яркий пример, как человек перегрелся сопоставлять 4 абзаца.
1 / 0
От пользователя Palgen( ПавелФ)
Достаточно официального выступления должностного лица!

в случае если на основании п. 9.9 признают вину - обязательно сообщу :-)
В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ как решилась ситуация сообщу на этом форуме и в этой теме
1 / 0
От пользователя SergKuz
нельзя на велосипеде по ПДД ехать по тротуару и все

согласен, но всех на дорогу не выгонишь, да и даже если б у нас велодорожки были бы: детям то где кататься? на велосипедистов на тротуарах ДПС-ники не смотрят (собственно как и на машины, на них наставленные), им бы с автотранспортом то разобраться.
1 / 0
SergKuz
От пользователя smol
3. Единственно вменяемый вариант для водилы: "лисапедист выскочил как чертик из коробочки."


я поэтому и написал, что водила тупанул на месте и наверняка не включил это в протокол.

варианта у него собственно 3:
- либо давить на обзорность
- либо на скорость, причем тут даже не надо чтобы она была запредельная у велосипедиста
- либо на то и на другое
1 / 0
Тапочек Большой
От пользователя Светлый (верните 67 шилд:`( ) ...
приходит с каким-то левым челом, который типа отвечает за призыв и грозит в армейку отправить

А ты что ли от военкома уезжал так быстро, что машинку не заметил? Нет, не от него? Тогда не бойсь этого типа отвечающего за призыв. Гайцы ситуевину расценили правильно. суд будет опираться на их мнение в первую очередь. Статью ПДД тебе показали. Ты не виноват.
1 / 1
От пользователя Palgen( ПавелФ)
Достаточно официального выступления должностного лица!

блаженны верующие
6 / 1
SergKuz
От пользователя live.
Хамите парниша.
Даже мой пост вдумчиво прочитать не удосужились.
Цитируйте 9.9. полностью. Запрещено за исключением случаев, оговоренных в пунктах 12.1, 24.2 Правил.

зы: вот яркий пример, как человек перегрелся сопоставлять 4 абзаца.


почему хамлю? просто констатирую факт, что ПДД прочитаны, но не поняты. И что слушать таких "советчиков" может выйти боком

пункт 24.2:
24.2. Велосипеды, мопеды, гужевые повозки (сани), верховые и вьючные животные должны двигаться только по крайней правой ПОЛОСЕ в один ряд возможно правее. Допускается движение по обочине, если это не создает помех пешеходам.

что такое полоса?

"Полоса движения" - любая из продольных полос проезжей части, обозначенная или не обозначенная разметкой и имеющая ширину, достаточную для движения автомобилей в один ряд.

Что такое проезжая часть?

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

А что такое тротуар?
"Тротуар" - элемент дороги, предназначенный для движения пешеходов и примыкающий к проезжей части или отделенный от нее газоном.

соответственно движение по тротуару запрещено

еще вопросы?

[Сообщение изменено пользователем 25.06.2011 21:45]
4 / 1
От пользователя adidas\\\
блаженны верующие

я думаю в самом плохом для меня варианте должностное лицо будет сильно огорчено :-D
1 / 1
Zinovy
Все расклады и возможные аргументы сторон дали.
Теперь только суд.
Но лучше всё-таки с юристом, практикующим именно по автоделам.
4 / 1
SergKuz
От пользователя adidas\\\
согласен, но всех на дорогу не выгонишь, да и даже если б у нас велодорожки были бы: детям то где кататься? на велосипедистов на тротуарах ДПС-ники не смотрят (собственно как и на машины, на них наставленные), им бы с автотранспортом то разобраться


я про ПДД писал, а не про жизнь - в реальности всех, конечно, не выгонишь
по ПДД - нельзя, по жизни можно, хотя я сам езжу по тротуарам в основном только с ребенком.
0
Механик-вредитель
От пользователя Светлый (верните 67 шилд:`( ) ...
я думаю в самом плохом для меня варианте должностное лицо будет сильно огорчено :-D

Пущай смешная тетенька порадуецо? :-D
2 / 1
От пользователя SergKuz
соответственно движение по тротуару запрещено

только вот в суде имхо эту постанову даже в обзор не примут, потому как это уже прицидент, пусть даже в такой стране как Россия, и привести это может к банальному требованию делать велодорожки абсолютно везде с обязательством следить за тем, что они были всегда свободны для проезда. а вот этого геморроя ни администрации города ни милиции ни тем более автомобилистам нафиг не надо
1 / 1
Zinovy
От пользователя Светлый (верните 67 шилд:`( ) ...
в самом плохом для меня варианте должностное лицо будет сильно огорчено

Не переживай за него. Должностному лицу на тебя наплевать в любых вариантах.
3 / 1
От пользователя Светлый (верните 67 шилд:`( ) ...
Статья 12.1. Под транспортным средством в
настоящей статье следует понимать автомототранспортное средство с рабочим объемом двигателя более 50 кубических сантиметров и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, а также прицепы к нему, подлежащие государственной регистрации, а в других статьях настоящей главы также
трактора, другие самоходные дорожно-строительные и иные машины, трамваи, троллейбусы.

подскажите что-то более актуальное? юриста больше дёргать без оплаты не могу

Это выдержка из КОАПП.

"Глава 12. АДМИНИСТРАТИВНЫЕ ПРАВОНАРУШЕНИЯ
В ОБЛАСТИ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ

Статья 12.1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра

(в ред. Федерального закона от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

1. Управление транспортным средством, не зарегистрированным в установленном порядке, -
влечет наложение административного штрафа в размере от трехсот до восьмисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 05.04.2010 N 47-ФЗ)
2. Управление транспортным средством, не прошедшим государственного технического осмотра, -
влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до восьмисот рублей.
(в ред. Федерального закона от 05.04.2010 N 47-ФЗ)
Примечания:
1. Под транспортным средством в настоящей статье следует понимать автомототранспортное средство с рабочим объемом двигателя более 50 кубических сантиметров и максимальной конструктивной скоростью более 50 километров в час, а также прицепы к нему, подлежащие государственной регистрации, а в других статьях настоящей главы также трактора, другие самоходные дорожно-строительные и иные машины, трамваи, троллейбусы."


Как она вам поможет? Она лишь говорит о том, что вы можете не регистрировать свое ТС (велосипед) в гаи.
2 / 0
От пользователя Zinovy
Но лучше всё-таки с юристом, практикующим именно по автоделам.

повторяю: в случае подачи заявления в суд меня будет защищать юрист, работающий в одной из страховых компаний г. Екатеринбурга. По телефону он сказал: 1) свидетелей у вас нет, на новых суд не клюнет. 2) водитель должен был пропустить, как - его проблемы. 3) справка есть, схема в гаи тоже есть, показания не меняй (мои показания - не успел затормозить) и всё будет ок.
0
SergKuz
От пользователя adidas\\\
только вот в суде имхо эту постанову даже в обзор не примут, потому как это уже прицидент, пусть даже в такой стране как Россия, и привести это может к банальному требованию делать велодорожки абсолютно везде с обязательством следить за тем, что они были всегда свободны для проезда. а вот этого геморроя ни администрации города ни милиции ни тем более автомобилистам нафиг не надо


1. что примет наш суд в некоторых случаях можно только догадываться. У меня по двум одинаковым ДТП были приняты совершенно разные решения
2. у нас так-то не прецедентное право и вопросы требований велодорожек имхо судью беспокоить будут в последнюю очередь.
3. если обратить внимание -я не пишу, что автовод выиграет суд. вероятность 50 на 50 в зависимости от адвокатов с той и другой стороны. Имхо перевес все-таки на стороне водилы, т.к. оппонент пока всерьез проблему не осознал

последний пункт снимаю - если будет юрист от страховой это уже неплохо. Очень хотелось бы увидеть решение с мотивировками после суда

[Сообщение изменено пользователем 25.06.2011 21:55]
1 / 1
От пользователя SergKuz
Очень хотелось бы увидеть решение с мотивировками после суда

очень бы суда не хотелось
2 / 0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.