девушки что хотят замуж

[Сообщение удалено пользователем 28.12.2005 14:42]

ну дапустим, айша ента мненье сперла из книг всяческих разных.... иба с саламоновых времен енто людям стало известна - в адиночку да в лишениях люди быстрее развиваюца...

э.. нет, цитат типа "плохо человеку, когда он один.." и что без общения, обмена, подпитки, развитие всегда фиговее, ничуть не меньше, с тех же времен. не аргументец! ну никак!

Но они могут постараться помочь закисанию... ;-)

оно не ценнее! такая же точка зрения, как и твоя!

Перечисль эти долги для наглядности! ;-) Вдруг они навязаны тебе обществом? ;-)

ну мы же не рассматриваем вариант "быть с кем попало"?

+1

ну например - человек должен ощущать себя человеком. причем разумным. и должен он енто не дяде, а себе. Быть счастливым? не уверена. скорее всего это - стереотип, хотя благополучным - это уже ближе.

и что? при совместном проживании это невозможно?

Согласен. только оценка "разумности" - навязана обществом. Как и сама личность человека создается в общении. Ессно - это не единственный путь, и при развитии и взрослении у человека может возникать необходимость в одиночестве для решения определенных задач. Может, просто у тебя такой период сейчас? :-)
А потом монада перевернется! :-)

ну - кто говорил оценочно? думаю в контексте личностных долгов если оценка и производится - то как раз по независимым от стереотипного влияния критериям.

я то при чем? я счастливо розово плесневею в замужестве. тут вот в форуме деградирую день ото дня...

все трете...

Это как это? :-) Тут стереотипно, а тут - нет? Пример таких оценок?


Показываю на примере просто. Когда находишься в ситуации внутри, сложно посмотреть со стороны и дать другую оценку.

патамушта есть два разных пола с разной хотя бы психологией и несколько разными биосоциальными задачами.
Сколько от этого не отворачивайся, все равно ничего не изменится.
Может деушки теоретически когда-нибудь сумеют делать все то же что и мужчины и в той же пропорции с точки зрения статистики, но пока этого не наблюдается. Откровенно говоря думаю, что этого не будет никогда. Чем ближе мы будем подходить к такой ситуации, тем ближе стало быть будет конец света тем или иным способом. Может просто вымрем из-за демографических проблем.
Нет, я вовсе не против того, что может быть гениальная женщина-писатель (хотя навскидку почему-то приходят в голову женские детективы в первую очередь), если покопаться, то может даже кто из женщин открыл нечто действительно заметное в науке (хотя опять с памятью какие-то проблемы), можно наверное и миниолигарха-женщину найти. Ну с натяжкой ту же жену Лужкова. Но все это как-то вторично и на шаг сзади. Не говоря о той же статистике. А потому и приходит в голову банальнейшая мысль - самореализация в семье для женщины гораздо естественнее. А во всем остальном скорее для развлечения и в виде исключения из правил, которые как известно лишь эти правила подтверждают.

В общем это уже конечно все из другой оперы и не совсем по теме. Основная же мысль - конструкция разная. И разная программа. Хотя бывает конечно и через колено ухо пытаются достать:-d

Поймете когда-нибудь. Надеюсь.
Самореализация вероятно подразумевает более широкий смысл, чем вам привычен.

Для разумных людей семья зачастую это та же часть бизнеса, дела которому посвящается вся жизнь.
Многие известные мировые кланы стали таковыми еще и потому, что наряду с решением дел по бизнесу их папаши и мамаши немало сил вкладывали и в дела семейные. В противном случае была бы история отдельных личностей, но не целых семей из многих поколений.
А в общем если разобраться, то понятно, почему знатные рода гордились своим происхождением. Они ЗНАЛИ своих предков и зачастую на очень много поколений назад. И продолжить эту цепь для них и было одной из тех самореализаций. В то время как представитель низкого происхождения появлялся словно из пустоты и уходил в ту же пустоту. Имен всех этих простолюдинов мы в абсолютном большинстве случаев даже не помним.

В современной жизни тоже в общем мало что изменилось. Точно также есть возможность и шансы стать прародителем небольшого клана, представители которого смогут по отдельности или сообща занять то или иное жизненное пространство. И чем больше детей, тем больше шансов, что кто-то из них добьется выдающегося успеха. А значит тень успеха упадет и на весь клан, на семью. Это тоже самореализация.
Но опять же, это настолько банально, что даже странно зачем все это растолковывать. Читайте историю. Любую.

Ставр - самореализация - это реализация заложенного в человеке потенциала, который выходит за предмет рамок биологических. нельзя реализовыватся размножаясь, но можно - как педагог. Нельзя реализоватся как пожиратель пищи, нельзя - как отправитель естественных надобностей. Поэтому говорить, что реализация женщин в семье обусловлена биологией - нелепо. у любого человека (мужчина ли, женщина) реализация состоит из трех компонентов - биологическая (размножение) - это то, что диктует нам природа, социальная (вот тут мы можем говорить о карьере и признании) и личностная. Говоря о самореализации мы подразумеваем гармоничное развитие всех трех компонентов. То, что в настоящий момент мы имеем дисгармоничных мужчин, решивших что бабло (карьера) и есть самореализация и дисгармоничных женщин, которые наделили функцией самореализации размножение - говорит только о том, что люди в большинстве своем дисгармоничны, а потому - несчастны.

сдается мне, что разница, о которой говорит Ставр, таки есть.
вот смотри тему Профокатора. Хороший человек, адекватный. Но он может воспринимать ребенка как довесок к бракованной жане и вернуть изготовителю все вместе, а жана, при всех ее наверняка реально имеющихся маразмах - не может. разные системы-с...

или все-таки испокон веку, токо раньше про это не думали?

наверное всеж испокон веку. но самореализация была затруднена - и для мужчин, и для женщин...

оппа... и чё там адекватнога-та?
вышарил жану с лялей к тёщще на перевоспитание из-за того, что по его же словам, они его "подмять" попытались... ога...
и тащится щас от свободы своей... босяцкой
неприятно удивили

Серж, я говорю не о данной ситуевине, а о не враз сложившемся восприятии форумчанина.

я не вижу адекватности в Профокаторе. Вообще. и в этой теме и в динамике общения. и гармоничности не вижу. Я говорила про дисгармоничность. Она налицо.

так вы его адекватным почуяли в какой момент ?

по участию в прежних темах воспринимала адекватным. про эту ситуевину уже сказала там.
но тут вопрос не о нем лично. скажите, разве ситуация, когда при расставании двоих практически все заботы об общем ребенке принимает на себя жена, столь же типична, как и обратная, когда муж? Можем ли мы говорить об отсутствии различий между м и ж? (в стватистике, а не в отдельных исключениях)

конечно можем
ребёнок чаще остаётся с мамой, но и спапой - бывает (лично знаю)
тот, с кем остался ребёнок берёт на себя бОльшую часть всех забот
тот, кто ушёл из семьи, просто помогает материально опять же в основной своей массе
но вариантов когда ребёнок с мамой больше, вот я и считаю, что системы разные

ты сама ответила - ТИПИЧНА (то есть стереотипна) то есть это не отличие между м и ж а социальные роли. Посмотри - в Дании точно такие же м иж как и у нас, но дети там в основном остаются с отцом. (кста и в декрет идет папа)

но ситуевина сохранилась и когда исчезли экономические-юридические предпосылки
давно уже работают оба, отпуск по уходу закон разрешает брать обоим, но... сами знаете. не в том ли дело, что чиста психологический механизм осознавания себя папой срабатывает не так быстро как биологический - осознания себя мамой?