девушки что хотят замуж
10:24, 29.12.2005
но ситуевина сохранилась и когда исчезли экономические-юридические предпосылки
а инерцию восприятия ты куда денешь? опять же - посмотри на Данию, на Нидерланды. Почему там папы больше мамы чем мамы? может потому что инертность мышления сломлена? и реальное равенство полов, а не декларируемое как у нас?
10:33, 29.12.2005
я не знаю, что там в Дании, но если поверить, что папы там БОЛЬШЕ, а не столько же мамы, то это опять-таки может быть давлением общества, перегибом в обратную сторону после того же, что везде.
да все проще, Кобрий. Рассмотри ситуацию экономически. Если ты зарабатываешь допустим 50 тыщ, а твой муж - 5, кто пойдет в декрет как ты родишь лялю?
10:37, 29.12.2005
ну вот. а посидев в декрете и ухаживая за малышом из экономических соображений, папа эмоционально становится более привязан к ребенку, чем мама. потому что мы одинаковы по своему психо-эмоциональному строению, навыки просто разные. (хотя с другой стороны - статистический процент дур среди тетак
больше. и думают тетки по другому, не так как дядьки)
Т
Так
11:00, 29.12.2005
А во всем остальном скорее для развлечения и в виде исключения из правил, которые как известно лишь эти правила подтверждают.
Еще несколько существенных исключений из правил.
Политика.
Женщины-премьеры были (либо есть) почти во всех европейских странах. Сейчас в США политикой фактически руководит Кондолиза Райс.
Были и президенты, и премьеры даже в некоторых мусульманских...
Экономика.
С 80-х, а особенно с 90-х годов в крупнейших американских компаниях высокотехнологичного сектора ведущие посты начали занимать женщины.
Должно быть, все они это делают "скорее для развлечения"... :-)
M
Master66
11:05, 29.12.2005
Ибо любящий мужчина сделает всё для своей женщины, а если она не хочет замуж, то и принуждать к этому не будет.
Будет принуждать хоть к чему, и причем легко и с удовольствием, если считает что им от этого обоим будет хорошо. Просто принимаешь за тётку решение- и имеешь её как хочешь. Странное дело- она просто пищит в восторге от этого, даже самая якобы "самодостаточная". Неважно чего она там себе думает прямо в момент решения- сделает всё и еще попросит чтобы ты и дальше так же по мужски себя вёл. Если есть сомнения в моих словах- возьми и проверь на небольшом но конкретном споре. Всем же лучше будет, а уступать обычно означает перекладывать ответственность за общее будующее на плечи женщины. Либо договариваться полюбовно надо, либо принуждать. Хоть в сексе хоть в жизни. Женщина интуитивно догадывается как лучше, а мужчина может часто просто ЗНАТЬ, и тогда обязан вести себя соответственно. Типа спор где и с кем встречать НГод и т.п. Как в "иронии судьбы"- Женя Лукашин уступил своей Гале, не стал траблу по мужски решать и дал ей возможность высказаться- и пипец молодой семье, сразу Надя в Ленинграде появилась, судьба : )) А с Надей взял и проделал всё не спрашивая- и она к нему сама прилетела : ))
То есть ты пытаешься у людей, живущих ПРЕИМУЩЕСТВЕННО иррационально, выяснить их РАЦИОНАЛЬНУЮ мотивацию, притом в вопросе, ответ на который во многом
определяет всю жизнь... Тебе не кажется, что это - бесперспективно?..
Не у людей- а у женщин она пытается выяснить, у существ изначально эмоционально- интуитивных, поэтому и бесполезно просить изложить цепочку рассуждений, ибо её и не бывает никогда : )))
Назовите, пожалуйста, вид деятельности... ну, и страну, на всякий случай...
Почти любой вид деятельности, даже преподавание, в стране Москва. Есть такое мерзкое местечко в России.
Статуса хотят. Статуса замужней дамы. Ибо мнение что одинокая женщина это неприлично имеет место быть в нашем обществе
И правильно хотят- одинокие тётки только семьи разрушать могут, нафиг они не нужны в приличных местах- тут же кто-то говорил что "замужние подруги перестали в гости звать" : ))) Как в отделе кадров- всё норовят сманить готового специалиста с другой работы чем свободного безработного спеца взять : ))
Я ваще тех кто больше 3 лет одна живёт- боюсь, там психика на грани больнички, как бы от этого не злились местные самодостаточные дамы с форума, не им же с такими знакомиться!
напротив - первый вариант я как раз не принимаю.
рассмотрим психологическую тягу и физеологическое влечение. физеологию я тоже не хочу рассматривать.
рассмотрим психологическую тягу и физеологическое влечение. физеологию я тоже не хочу рассматривать.
Странно что читающие пропустили очередной ВОПИЮЩЕ корявый пост ВА- если и экономику и физиологию не рассматривать в жизни людей, то ваще не надо с людьми общаться, не поймут ваш великомудрый подход к жизни. Все адекватные- не поймут. И рацинальные и иррациональные, и одинокие и семейные.
Совершенно понятно что НИЧЕГО нету в обычной жизни хуже одиночества и никому ненужности. Это значит что ты одинока- и не нужна никому. Ты непригодный к общению, размножению член общества, и если ты не инвалид и не урод а так по жизни сама решила- то просто это опасное для общества расстройство психики, и ес-но такая женщина по факту не оставит после себя больного потомства, это есть хорошо.
Если мозг хоть немного работает и хочется интересно жить а не грезить о несбыточном как наркоманка, жить среди таких же как ты людей, пользоваться плодами их труда, и особенно быть счастливой в личной жизни- то в одиночку это не достигается.
И что ваще можно рассматривать в реальной жизни кроме экономики и физиологии?! Вместе проще и трахаться удобнее, а особо продвинутым даже выгоднее и кайфовее, остальное просто не важно- профессии всякие, хобби, любови к искусству и прочая муть. Реализация в Деле, какая то самореализация (это кстати что ваще за понятие такое- типа хорошее настроение?) чего это рассматривать то, это есть НОРМА. Вот кто тебя "реализованную" оценит- это всё и решит, тем ты в жизни занималась или нет.
40-летняя одинокая воющая по ночам бездетная бизнес леди- крайне жалкое зрелище, я встречал. Болеет, бросает курить, пытается худеть, всегда занята и пытается у кашпировских счастье познать. На работе же- просто супервумен, только это времяпровождение типа "уколоться и забыться". Еще они путёвки горящие хватают, в командировки гоняют, сублимацией занимаются, онанисты пожизненные короче. Кто не видел таких одиночек без маски- тот и задает нелепые вопросы. Так что вопрос "зачем замужем жить" похож на просто "зачем жить". Думаю такой же например академик- так же жалок. Он(а) нищ и гол эмоционально, убог и профукал свою жизнь сексуально и материально (если совсем один- после смерти его накопления уйдут государству платившему ему бабло, ваще прикол!), понимает это и поэтому и воет. Чтож- пусть такие одиночки на этот форум пишут, поприкалываться хоть можно и другие девушки почитают и подумают.
Песенку про " его маленькую штучку- самую прекрасную в мире вещь" наверное слышали- примерно так:
Я раньше ходила в кружок альпинистов
Летала по небу, ныряла на дно.
Но Он был со мною так нежно неистов,
Что дальше мне нужно лишь Это одно!
А мужчины кстати поэтому одни и не хотят жить- они всё это просто понимают : ))))))))) Не интуитивно- а разумом! Одинокие академики в отличие от одиноких бизнес леди большая редкость : )))))
видишь ли "современному человеку лкучше одному2 это как раз не стереотип, а данность
ЖУТЬ какие ошибочки пошли... че откуда почему?! Какая именно данность- что лучше одному или что одиноких больше? : ))))))))) Уверен что обе "данности" неверны, и о чем дальше говорить? На американских ученых ссылаться будем? : ))))
Кстати- всем мужчинам а также наглым тёткам очень рекомендую, споря с женщиной оспаривать именно самый первый исходный пункт, аксиому так сказать, она теряется наглушняк, у неё просто ваще не остается аргументов, и её "продуманные" рассуждения не нужны, мозг сразу зависает и она сдается. Спор прекращается. Правда- могут прибить, убирайте бьющиеся предметы и башку берегите, энергии нужен выход : ))))
все трете...
что так грустно? Нормальный такой КВН, точнее цирк с клоунским представлением : )) правда что ли не смешно?
да все проще, Кобрий. Рассмотри ситуацию экономически. Если ты зарабатываешь допустим 50 тыщ, а твой муж - 5, кто пойдет в декрет как ты родишь лялю?
1. в дании все мужуки зарабатывают меньше жен?
2. до года все равно я. патаму шта я умею кормить грудью и просыпаюсь, когда деть еще тока собирается прудить и орать, хотя не слышу будильника, от которого просыпается муж.
11:17, 29.12.2005
1. в дании все мужуки зарабатывают меньше жен?
там есть какой то закон, что декретные мужыкам платятся больше. точно не помню - смутно - увязали именно на деньги.
до года все
равно я.
то есть предпочешь всей семьей жить на 5 тыщ целый год, отказавшись от 50, и соответственно - от возможностей этих 50 тыщ (в том числе - медицинское обслуживание ляли более качественное) из-за того что ты думаешь, ч то ты - лучше мужа справишься? неразумно и очень самовлюбленно. и обидно для мужчины по большому счету.
то есть предпочешь всей семьей жить на 5 тыщ целый год, отказавшись от 50, и соответственно - от возможностей этих 50 тыщ (в том числе - медицинское обслуживание ляли более качественное) из-за того что ты думаешь, ч то ты - лучше мужа справишься?
неразумно и очень самовлюбленно. и обидно для мужчины по большому счету.
бывают мужчины, которые хотят и могут целый день сидеть с младенцем. мой не из них. не Я думаю, что этим лучше заняться мне, а мы ОБА. как раз разумно и обоюдно обдуманно. предположение же, что он не способен поднапрячься, взять халтуру и в этот период заработать больше - ничуть не менее обидно, чем его неспособность кормить грудью.
естественно, в особо критическое ситуевине, когда денег не хватает и у мужа никаких шансов, возможно иное решение.
Д
Динама Эротичная
11:36, 29.12.2005
Цитата:
От пользователя: Кобра
до года все равно я.
то есть предпочешь всей семьей жить на 5 тыщ целый год, отказавшись от 50, и соответственно - от возможностей этих 50 тыщ (в том числе - медицинское обслуживание ляли более качественное) из-за того что ты думаешь, ч то ты - лучше мужа справишься? неразумно и очень самовлюбленно. и обидно для мужчины по большому счету.
От пользователя: Кобра
до года все равно я.
то есть предпочешь всей семьей жить на 5 тыщ целый год, отказавшись от 50, и соответственно - от возможностей этих 50 тыщ (в том числе - медицинское обслуживание ляли более качественное) из-за того что ты думаешь, ч то ты - лучше мужа справишься? неразумно и очень самовлюбленно. и обидно для мужчины по большому счету.
Айшуц, но ведь мужчина не может кормить грудью, и врачи все-таки рекомендуют грудное кормление... или я ошибаюсь?
11:48, 29.12.2005
Айшуц, но ведь мужчина не может кормить грудью, и врачи все-таки рекомендуют грудное кормление... или я ошибаюсь?
я думаю что при раскладе 50 на 5 без вариантов рекомендации врачей будут так же иными... уже сейчас есть публикации что де молоко вовсе и не полезно, что де у многих детей идет аллергия на молоко, и кормить надо на самом деле искуственными гипоаллергенными смесями на основе сои... это не мое мнение - всего лишь иллюстрация того, что и сейчас пиар уже направляется в сторону усиления равноправия (бутылочку может дать как отец так и мать).
S
Serg842
12:11, 29.12.2005
при раскладе 50 на 5 без вариантов рекомендации врачей будут так же иными
а типа врачи экономикой семьи интересуются, да?
не.. ну исподволь канешна, када рисуют предполагаемую цыфру, выражаущую стоимость оказанных услук :-) а так-та им фиалетово : пришёл жаловаться - поможем - забашляй
и кстати в этом ничё такова и нет.
насчёт вскармливания я канешна не эксперт, но не раз слышал, что "искусственники" гораааздо больнючее тех, что до двух лет титьку сосали :-) опять же, вариант соевой бадяги с комплексом витаминоф может быть показан при какой-нить паталогии мамашки, дак тут деваться некуда.
и кстати, с чего это грудное молоко здоровой женщины стало алергенным? опять же, ежели матерёшка всю свою молодость курила-бухала-извращалась и вобще вела нездоровый образ жызни, не прекратила курить бухать в беременность, тады... чё там молоко? :-) любые выделения, начиная с пота элементарно ванять начнут, ибо зашлакованность, о!
нормальные деушки, которы знают-понимают нивжысь курить не будут, бухло на этот период тоже почти исключается, питание диетическое... тут знаете ли, административными нормами типа низзя и вредно и аяяй нефига не решить.
12:14, 29.12.2005
опять же, вариант соевой бадяги с комплексом витаминоф может быть показан при какой-нить паталогии мамашки, дак тут деваться некуда.
и кстати, с чего это грудное молоко здоровой женщины стало алергенным? опять же, ежели матерёшка всю свою молодость курила-бухала-извращалась и вобще вела нездоровый образ жызни, не прекратила курить бухать в беременность, тады... чё там молоко? любые выделения, начиная с пота элементарно ванять начнут, ибо зашлакованность, о!
нормальные деушки, которы знают-понимают нивжысь курить не будут, бухло на этот период тоже почти исключается, питание диетическое... тут знаете ли, административными нормами типа низзя и вредно и аяяй нефига не решить.
и кстати, с чего это грудное молоко здоровой женщины стало алергенным? опять же, ежели матерёшка всю свою молодость курила-бухала-извращалась и вобще вела нездоровый образ жызни, не прекратила курить бухать в беременность, тады... чё там молоко? любые выделения, начиная с пота элементарно ванять начнут, ибо зашлакованность, о!
нормальные деушки, которы знают-понимают нивжысь курить не будут, бухло на этот период тоже почти исключается, питание диетическое... тут знаете ли, административными нормами типа низзя и вредно и аяяй нефига не решить.
еще раз - то была иллюстрация. сторонники соевого заменителя (по моему так то вообще брр) глаголят об экологии и проценте аллергии среди новорожденный, связывая это не с курящими мамашами а с воздухом, которым дышут все.
12:19, 29.12.2005
типа врачи экономикой семьи интересуются, да?
что касается экономики семьи... пиар - это вообщето и есть способ манипулирования сознанием масс. неурожай сахарной свеклы - и сахар - белый яд, куры подохли - массированная атака на мозги с рассказами о сальманеле и халестерине... Соя - дешевый продукт и его использование в вскармливании по идее более экономически выгодно, чем вылет на год два из экономики страны квалифицированного рабочего рессурса (я про тетку в декрете)...Это - опять же - на уровне поверхностных рассуждений...
S
Serg842
12:47, 29.12.2005
повторяю вопрос : при каких условиях врачи (конкретные) интересуются экономическим положением семьи (конкретной)?
а так-та да, пиар в области питания и здравоохранения куда более результативный, чем политический
вылет из экономики страны и всё для чево??? чтоп какую-то ляльку сиськой кармить,ога? ну :-) узнаЮ...
учитывая вашу всеобъемлющую звиздатость, а в профессиональной области - особенно наверно, то ога экономика страны бес таких тятак в говне увязнет палюбому
причем страна?
продажи конкретного производителя сои, который оплатит пиар - это да
продажи конкретного производителя сои, который оплатит пиар - это да
12:53, 29.12.2005
так-та да, пиар в области питания и здравоохранения куда более результативный, чем политический
вылет из экономики страны и всё для чево??? чтоп какую-то ляльку сиськой кармить,ога? ну узнаЮ...
учитывая вашу всеобъемлющую звиздатость, а в профессиональной области - особенно наверно, то ога экономика страны бес таких тятак в говне увязнет палюбому
вылет из экономики страны и всё для чево??? чтоп какую-то ляльку сиськой кармить,ога? ну узнаЮ...
учитывая вашу всеобъемлющую звиздатость, а в профессиональной области - особенно наверно, то ога экономика страны бес таких тятак в говне увязнет палюбому
чувак. мне не понятен сарказм и упоминание о звиздатости. я написала - есть пример других стран. написала о томм, что и у нас уже начинаеца "соя гуд, титька вред". (правда у нас экономически не поддерживают, хотят как всигда на бла-бла атъехать, наша реальная экономика как раз загоняет тетку дома сидеть - если средняя теткинская зарплата 8 тыров (а по ряду иных данных - 5,5, а садик стоит 13 - тетке выгоднее сидеть дома), пояснила почему такое бла-бла возможно... и причем тут моя или чья бы то ни было звиздатость?
повторяю вопрос : при каких условиях врачи (конкретные) интересуются экономическим положением семьи (конкретной)?
существуют еще средние показатели и стратегии. ей богу, при формировании нового стереотипа КОНКРЕТНЫЕ семьи и конкретные врачи не учитываются вообще.
12:55, 29.12.2005
продажи конкретного производителя сои, который оплатит пиар - это да
кто оплачивает черный пиар яиц при массовом падеже кур?
S
Serg842
13:25, 29.12.2005
чувак. мне не понятен сарказм и упоминание о звиздатости
Соя - дешевый продукт и его использование в вскармливании по идее более экономически выгодно, чем вылет на год два из
экономики страны квалифицированного рабочего рессурса (я про тетку в декрете)...Это - опять же - на уровне поверхностных рассуждений...
по чьей идее-та?
это с каких пор стало выгоднее просто работать год-два, а не вскармливать ребёнка грудью? даже в этой стране это понимается на высшем уровне, хоть и паскудно стимулируется в виде пособия, на которое наверно пачку памперсов не купишь. и так-та в обстоятельствах приведённых вами зарплат (да, вроде таво) это выглядит более логичным решением - сидеть дома и кормить!
а если вы "поверхностно" рассуждаете, не видя разницы, как минимум, а как максимум, - сомневаетесь в необходимости именно естественного вскармливания, то это говорит о вашем бесконечно циничном отноешнии к деторождению.
14:07, 29.12.2005
то это говорит о вашем бесконечно циничном отноешнии к деторождению.
у меня на самом деле к деторождению как таковому бесконечно циничное отношение. Ибо цинизм есть романтизм с открытыми глазами, а наделять деторождение романтизмом - есть непорядочность. Романтики уходят от жен с грудными дитями, ибо в поносе, отрыжке и прочей физеологии нет ничего романтичного. циники весело похохатывая меняют памперсы.
К
Котофея
14:07, 29.12.2005
чо вы надеятесь там найти?
щастье. Я никогда замуж не хотела, но с малолетства, с первых сказок, заканчивающихся "я там был, мед-пиво пил" в голову вбивается некое волшебное восприятие брака. Мол, только пожениться, а потом все будет просто вздорово. На этом "паляться" многие молодые пары - надеются, что дальше все будет хорошо.
А так как мужики, в основном, намного прагматичнее, и понимают, что брак - ответственность ба-а-альшая, они туда стремяться меньше.
Плюс, увы, влияние социальных стереотипов - что с женитьбой у мужика вся жизнь кончается.
любая незамужняя девушка хочет замуж, так уж устроена женщина.
Еще один стереотип.
Человек изначально стремиться к счастью. И, так исторически сложилось, что счастье для женщины, по мнению общественности - хороший муж и здоровые дети.
Социальный стереотип - такая хрень хитрая, что, когда он работает, забывается как-то, что все люди - разные.
Т
Так
14:39, 29.12.2005
цинизм есть романтизм с открытыми глазами
ИМХО цинизм и романтизм - это не "два конца одной палки"; не стоит их противопоставлять как противоположности. Они разные - да, но есть и другие формы отношения. Романтизм - "розовые очки", цинизм - скорее, "черные". Могут быть и другие цвета, и вообще прозрачноссть... Похоже, ты реализм путаешь с цинизмом. Последний в силу своего негативизма, склонности видеть прежде всего отрицательное, характерен для психологического подросткового возраста с его нонконформизмом, предпочтением отрицать, чем соглашаться...
14:48, 29.12.2005
ИМХО цинизм и романтизм - это не "два конца одной палки"; не стоит их противопоставлять как противоположности. Они разные - да, но есть и другие формы отношения. Романтизм - "розовые очки", цинизм - скорее, "черные". Могут быть и другие цвета, и
вообще прозрачноссть... Похоже, ты реализм путаешь с цинизмом. Последний в силу своего негативизма, склонности видеть прежде всего отрицательное, характерен для психологического подросткового возраста с его нонконформизмом, предпочтением отрицать, чем соглашаться...
не, Так. реализм - это реализм. а цинизм это именно порождение романтизма. более подробно если интересно тебе может рассказать "Враг народа" с клио - у Володи лучше с формулировками в этой области.
Б
Банковский сотрудник
14:51, 29.12.2005
http://www.gazeta.ru/style/2005/12/08_e_492749.sht... - по-моему - с женской точки зрения все логично. Жаль, что только с женской. Потому как у мужщин все таки другая система координат. Хотя я бы сказал так - семья, это такое тихое место, где можно перевязать раны и подлечить нервы после тяжелых баталий на поле бизнеса.
Т
Так
14:53, 29.12.2005
более подробно если интересно тебе может рассказать "Враг народа" с клио - у Володи лучше с формулировками в этой области.
Если с искусствоведческой точки зрения, то это для меня весьма слабодоказательно, памятуя о том, что именно искусство создало преобладающую часть нынешних стереотипов. Если же с психологической, то я предпочитаю читать самих психологов, а не интерпретаторов...
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.