сначала - офф. я очень прошу мадам о не постить в этой теме. И отдельная просьба к модераторам - удаляйте пожалуйста ее посты, если она таки не внемлет просьбе - ибо хочется все таки серьезно поговорить на вот такую тему.
Каждый верит во что-то. кто в Бога милосердного, кто в ярого, кто еще в какую хрень.
Вера - интимное качество души. Но. мы ведь не в безвоздушном пространстве живем. Есть ли желание поделится своей верой, "завербовать" сторонников? и как вы считаете - в какой форме приемлимо такое "поделица2?
0
От пользователя Вредный Айшуц таки

не думаю что нужно делиться, считаю что к вопросу веры в той или иной степени человек приходит сам, именно сам, поверив во чтото или кого то, принуждения просьбы, реклама, и тд и тп всячески обращающее внимание к обекту верования считаю категорически неприемлемым
0
От пользователя akorn
не думаю что нужно делиться, считаю что к вопросу веры в той или иной степени человек приходит сам, именно сам, поверив во чтото или кого то, принуждения просьбы, реклама, и тд и тп всячески обращающее внимание к обекту верования считаю категорически неприемлемым

но вот смотри. пришел ты допустим к вере. сам пришел. и кажется тебе - опаньки, вот она - истина. ты четко так понимаешь ее. и что - нет желания открыь ее хотя бы близким людям?
0
От пользователя Вредный Айшуц таки

вера для меня не истина , по сути она мне помогает достичь того что я очень хочу, или помогает избавится от того что я не хочу, для кого то это может оказаться бредом, если я скажу как я верю, но я православный если чо, но верю по своему
0
CrazyJack
От пользователя Вредный Айшуц таки
Цитата:
От пользователя: akorn

не думаю что нужно делиться, считаю что к вопросу веры в той или иной степени человек приходит сам, именно сам, поверив во чтото или кого то, принуждения просьбы, реклама, и тд и тп всячески обращающее внимание к обекту верования считаю категорически неприемлемым



но вот смотри. пришел ты допустим к вере. сам пришел. и кажется тебе - опаньки, вот она - истина. ты четко так понимаешь ее. и что - нет желания открыь ее хотя бы близким людям?


Ага... С этого все крестовые походы и начинались. Потому как если несчастные, коим неведома истинная вера, сами не хотят спасать свою душу, то их, подлецов, надо стрелять, жечь, на дыбу вздергивать, ибо что есть эта жертва - бренное тело, если бессмертный дух заблудшего тем самым будет спасен? :-)

А потому лучшая вера - это перманентное сомнение и разум, открытый новому и неожиданному!
Долой догму!
0
ОТтепель
От пользователя Вредный Айшуц таки
и что - нет желания открыь ее хотя бы близким людям?

а что значит "открыть"? поделиться в разговоре высказать свои размышления - да, близким конечно. А "открыть"... у меня почему-то ассоциируется с "навязывать". Дело в грани которую важно не перейти.
не знаю насколько в контексте твоей, ВА темы, но существуют ведь (реально существуют, хотя их немного, конечно) браки между людьми разной веры (и именно веры, когда люди живут по канонам) - и никто даже не думает "вербовать" супруга... Хотя есть случаи когда людьми принималась чужая вера за ради вступления в брак (получения разрешения) с иноверцем. Только это, наверное, не есть "завербоваться", потому, что это больше вынужденная мера , чем осозненная смена вероисповедания.

[Сообщение изменено пользователем 01.12.2005 13:00]
0
Котофея
Для меня вера - это картина мира. Та, которая сложилась у меня на основе того, что я пережила, видела, читала и т.п.
Но это - МОЯ картина.
Я с удовольствием про нее расскажу, если к слову придется - "философские" беседы под коньяк, например. :-)
"Вербовать" - бессмысленно. У каждого человека эта картина своя. Если по каким-то пунктам мы совпадаем - здорово.
Если нет - ну и что? Главное - не обижать друг друга.

зы: а киндеру своему я постараюсь подсунуть максимум информации про РАЗНЫЕ картины мира. И пусть выбирает, что ему ближе.
0
От пользователя CrazyJack
А потому лучшая вера - это перманентное сомнение и разум, открытый новому и неожиданному!
Долой догму!

этими словами ты уже впрямую проповедуешь свою веру. а я лишь спрашиваю об этичности подобных проповедей. и в какой форме они возможны.
От пользователя орущая тётка
а что значит "открыть"? поделиться в разговоре высказать свои размышления - да, близким конечно. А "открыть"... у меня почему-то ассоциируется с "навязывать". Дело в грани которую важно не перейти.

такой вопрос. а поделившись с близким своей верой и ненароком заинтересовав, завербовав - не берешь ли ты автоматически ответственность за него таким образом? и если да - насколько вправе? Лариска, это и к тебе вопрос.
0
Для меня вера-это вера в себя:-) Я в себя верю давно и интенсивно:-) Людей в эту веру обратить не могу и не стану, потому как они меня не знают да и зачем бредятину разводить:-) Муж мой верит в приметы и первое ощущение от людей:-) Дочь воспитаваем оба:-) Каждый в своем ключе:-) Я-за здоровый эгоизм и мозги, полные профессонализма:-) Муж-за хитрость и начитанность:-) Вот такая странная вера у нас)))))
0
StasVL
От пользователя Лариска_:)))))
а киндеру своему я постараюсь подсунуть максимум информации про РАЗНЫЕ картины мира. И пусть выбирает, что ему ближе.

+1, ибо как сказал г-н Козлов (и мне это очень понравилось) с позиций социологии - вопрос веры - это вопрос власти, т.е. поп ли с кадилом или мулла в чалме будет, в частности, рекомендовать (или приказывать) тебе кого выбирать в президенты. Человек - животное социальное и подвержено влиянию извне (относительно себя). Заявленный локальный наместник Бога на земле чем хуже начальника ОВД или мэра? Надо выполнять что он говорит.
0
Brina
Я вот как думаю....к примеру: верую в бога и так далее..
Спокойно сибе молюсь...
Если меня спросят, или попросят рассказать ,что как почему-пожалста...
Если грят-я не хочу, мне это не подходит, переубеждать бы не стала...
Причём ,мне именно важно ,чтоб могли например мусульмане и христиане нормально беседовать жить ,а не выяснять-кто же круче...
0
ОТтепель
От пользователя Вредный Айшуц таки
а поделившись с близким своей верой и ненароком заинтересовав, завербовав - не берешь ли ты автоматически ответственность за него таким образом? и если да - насколько вправе?

нет, имхо, ответственности такой я не беру поскольку примет для себя - его решение не примет мне не обидна я никого не склоняю силой ни к чему
... у меня вот только с ребенком конфликт сознания. Ну я понимаю, что у него правло выбора тоже должно быть. Только смогу ли я это его право ему сохранить? Ну вот родился он, мы его окрестили, в церковь иногда водим про праздники рассказываем учим терпимости, заботе, любви (в общем смысле), детские книжки церковные точно покупать не стану, буду только рассказывать сама все, что знаю на доступном для него языке... ну т.е. ребеныш наш по большому счету права выбора не будет иметь.
0
Котофея
От пользователя Вредный Айшуц таки
а поделившись с близким своей верой и ненароком заинтересовав, завербовав - не берешь ли ты автоматически ответственность за него таким образом? и если да - насколько вправе?


задумалась. долго репу чесала. (с)

Нет. Потому что, если человек ПРИНЯЛ какую-то идею, это таперь ЕГО идея. Она совершенно точно преобразится в его сознании на основе его личного опыта, предыдущих идей и т.д. Я в данном случае даю информацию и сообщаю свое мнение. "Я считаю, что мир устроен вот так". И все.
Никто же не говорит - "либо ты будешь думать также, как я, либо ты гад и подлецц". Кстати. интересно, как можно нормального человека ЗАСТАВИТЬ думать не так, как он считает нужным?
Убедить аргументированно - куда ни шло, но ведь в вопросах веры аргументов не до хрена... есть только мнения и чувства.

а уж заявлять "если ты веришь в то и то, ты должен делать вот так" - вообще клиника.
Как хочет, как считает нужным, так и поступает. На основе СВОЕЙ веры.
0
От пользователя орущая тётка
ну т.е. ребеныш наш по большому счету права выбора не будет иметь.

а вот у меня еще такой вопрос. причины попадания в секты - не связаны ли они с отсутствием права на выбор?
0
Brina
От пользователя Вредный Айшуц таки
а вот у меня еще такой вопрос. причины попадания в секты - не связаны ли они с отсутствием права на выбор?

Они с глупостью напрямую связаны наверное.....
Хотя ,грят и умные люди туда попадают таки...
0
ОТтепель
От пользователя Вредный Айшуц таки
а вот у меня еще такой вопрос. причины попадания в секты - не связаны ли они с отсутствием права на выбор?

может быть они как раз связаны с тем что альтернатив множество? ...ну типа "че в Русской церкви службу на ногах отстаивать? пойду-ка я к американским миссионерам в замшелом ДК посижу и песни их на эстрадный манер писаные послушаю"?
0
Котофея
От пользователя Brina
Они с глупостью напрямую связаны наверное.....
Хотя ,грят и умные люди туда попадают таки

оно связана с отсутствием возможности быть счастливыми самостоятельно. Таким людям нужно: "не надо думать, с нами тот, кто все за нас решит" (с).
Счастливыми просто так не становятся, тут изрядно над собой поработать надо, а "клиенты" сект просто не хотят. Халяву ждут.
0
От пользователя Brina
Они с глупостью напрямую связаны наверное.....

нет... накаждую хитрую попу есть свой ...с винтом. попадают туда по разным причинам. недолюбленность, невостребованность, протест. и еще куча всего.дык вот одна из причин - протест. не провоцируется ли он лишением права на выбор
0
Kali
От пользователя Brina
Я вот как думаю....к примеру: верую в бога и так далее..
Спокойно сибе молюсь...
Если меня спросят, или попросят рассказать ,что как почему-пожалста...
Если грят-я не хочу, мне это не подходит, переубеждать бы не стала...
Причём ,мне именно важно ,чтоб могли например мусульмане и христиане нормально беседовать жить ,а не выяснять-кто же круче...

в данном случае +1
никого не собираюсь переубеждать
если спросят, то конечно чем могу - помогу
0
От пользователя Вредный Айшуц таки
Есть ли желание поделится своей верой, "завербовать" сторонников?

видишь ли.. в некоторых случаях это не желание, а- долг - неотъемлемое свойство самой веры. и не надо тут разумом...
0
От пользователя орущая тётка
может быть они как раз связаны с тем что альтернатив множество?

хм... при осознании множества альтернатив очень сложно воспринимать что-то одно серьезно. особенно с песнями на эстрадный манер (в подростковом возрасте мы с друзьями - такими же мелкими придурками оч любили ходить на эти сборища. а чо? на улице дождик допустим, туда идти - бесплатно. они там чот орут, мы на задних рядах в картишки режемся или ницше обсуждаем... попал в секту только один из нас - самый старший, его воспитывали в строгой христианской традиции... я до сих пор обдумываю причины).
0
ОТтепель
От пользователя Вредный Айшуц таки
попал в секту только один из нас

в какую, если не секрет?
0
От пользователя Вредный Айшуц таки
попал в секту только один из нас

а проиграл ли он? наверняка он по-своему счастлив, у него много новых друзей, чувство причастности к важному и наверняка социально он вполне это.. общественно преемлем.
плохо ли?
0
От пользователя Вредный Айшуц таки
на улице дождик допустим, туда идти - бесплатно. они там чот орут, мы на задних рядах в картишки режемся или ницше обсуждаем...

гм.. вот че они вас не выставили-та?
ну прикинь, пришла ты, скажем, в тиятру, а там какия-то гопники на задних рядах за свое...
неуважительно-с..
терпимые оне, надоть было вам по мордасам...
0
Brina
[b]нука жирный шрифт будет или нет, я проверяю догадку.[/b]
ещё раз .....
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.