вопрос к ведунам и ведуньям

От пользователя Инженер-эл
Ну вот поля нематериальны, это не значит, что их нет... Просто для работы с полями учёные придумали инструмент. а для работы с тонким миром ещё не придумали

И не придумают ;-)
Обнаруживать физическими методами, исследовать свойстра, и совершать другие подобные действия можно лишь с материальными объектами, следовательно, нематериальный "тонкий мир" мы никогда не обнаружим. ;-)
Кстати, по этой же причине, "тонкий мир" никак не может контактировать с нашим "толстым".

А вот размышлять о придуманном "тонком мире" можно сколько угодно. :cool:
2 / 1
Инженер-эл
От пользователя HappyMike (регулярно!)
"тонкий мир" никак не может контактировать с нашим "толстым".


До-до-до... особенно если любое проявление тонкого мира, считать лукавством...
Недавно на автоклубе про барабашку рассказывали... Вот так всем делать нечего и рассказывают. Как попадёт кому-нибудь такое...
Ещё бывают случаи... Но ведь проще сказать, что этого не бывает? Проще решить, что это люди придумывают?
Это ведь с вами не случится?

Про НЛО также говорят, правда там спецслужбы маскируют такие случаи... И говорят про метеозонды... и даже Венеру могут приплести...

Считайте как хотите, это ваше дело...


От пользователя HappyMike (регулярно!)
Обнаруживать физическими методами, исследовать свойстра, и совершать другие подобные действия можно лишь с материальными объектами,


То есть поля вы относите к материальным объектам? Их потрогать нельзя, человек обычно, их не чувствует...
0
Инженер-эл
От пользователя HappyMike (регулярно!)
следовательно, нематериальный "тонкий мир" мы никогда не обнаружим


Очень долго люди считали, что Земля плоская И даже кто-то поплатился жизнью, за то что считал что она круглая. Пока не изобрели иструмент и способ доказать что круглая.
Очень долго люди не знали ничего об электричестве, хотя часто видели молнии. Но изобрели инструмент, изучили, поняли.
Очень долго люди считали, что воздух - это пустота, хотя видели птиц и плавали под парусом.
Очень долго люди не знали о радиации, пока кто-то не заметил несанкционированное почернение фотопластинок.
Очень долго люди считали, что самое маленькое живое существо - это мелкий жучёк около миллиметра размером, пока не изобрели микроскоп.
И т.д.

Сейчас учёные изучили все явные проявления свойств Мира. Остаются неизученными менее явные и малоявные и таких ещё много.
Например, для чего всё-таки были построены Великие Египетские пирамиды? Явно не для гробниц... Может это сборник какой-то, неизученной ещё, энергии?
0
CантаЛючия
От пользователя Инженер-эл
Явно не для гробниц...

почему?
2 / 0
Master66
От пользователя Инженер-эл
Ну вот поля нематериальны, это не значит, что их нет... Просто для работы с полями учёные придумали инструмент. а для работы с тонким миром ещё не придумали...

поля, свет, радиоволны, ЛЮБОЕ гипотетическое излучение- всё это МАТЕРИАЛЬНЫЕ объекты : ))
От пользователя Инженер-эл
То есть поля вы относите к материальным объектам? Их потрогать нельзя, человек обычно, их не чувствует...

ВСЁ что может хоть как-то гипотетически (хоть каким-нить способ в бесконечно далёком будущем) быть обнаруженным, исследованным- является РЕАЛЬНЫМ и Материальным ибо может взаимодействовать с материальным.

То что НИКОГДА не может взаимодействовать с материальным (реальным) миром- просто не существует. Нет и НИКОГДА не будет обнаружено никаких следов от взаимодействия с этим "нематериальным" : ))

УЧИТЕ МАТЧАСТЬ- единственный случай когда человек "взаимодействует" с богом это ТОТ СВЕТ : )) В нашем реальном мире никогда никакой бог никак с человеком не может взаимодействовать, просто по определению.

Церковники такой вывод не озвучивают просто напросто- но сами вполне его понимают и даже тихонечко пытаются вдалбливать пастве : )) И что молиться надо только по поводу души и рая (а вовсе не по поводу успеха в земных делах хихи) говорят, и что рассуждать о свойствах бога не надо тоже говорят, и прямо говорят не то что "бог всеблагой" например- а то что "мы ВЕРИМ в то что бог всеблагой" : ))

Бабло правда церковникам поставляют как раз те кто хочет благо прямо тут и сейчас получить : )) Ну еще те кто хочет заранее отмазаться от кары на том свете : ))
От пользователя Инженер-эл

От пользователя: HappyMike (регулярно!)
"тонкий мир" никак не может контактировать с нашим "толстым".

До-до-до... особенно если любое проявление тонкого мира, считать лукавством...
Недавно на автоклубе про барабашку рассказывали... Вот так всем делать нечего и рассказывают. Как попадёт кому-нибудь такое...
Ещё бывают случаи... Но ведь проще сказать, что этого не бывает? Проще решить, что это люди придумывают?
Это ведь с вами не случится?

Может быть огромное бесконечно число всяких странных случаев. НО никакого отношения к божественному, к духовному, к НЕматериальному ВСЕ эти случаи никогда отношения иметь не будут : )))

Если вы увидите фигуру Исуса Христа в белом и с нимбом, спускающегося с неба, превращающего воду в вино, оживляющего трупов и тыпы- то можно точно ЗНАТЬ что это НЕ бог : )))

Хотите назвать всё непонятное "барабашкой"? нет проблем : )) Называйте как хотите только помните что это Материальный Объект а вовсе не потусторонее нематериальное нечто : ))
От пользователя Инженер-эл
Остаются неизученными менее явные и малоявные и таких ещё много.

их бесконечно много этих неизученных и непонятных явлений! НО никакого нематериального бога, дьявола, беса, будды, кришны, барабашки- не существует.
Сказки и мифы принципиально не могут быть "изучены", к ним понятия "изучить", "знание", "доказательство"- вообще не применимы. Никакое НЕматериальное понятие никогда не будет использоваться для объяснения какого-либо Реального явления.

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2009 19:57]
2 / 4
Инженер-эл
От пользователя СантаЛючия
почему?


В Египте есть обычные пирамиды, используемые как гробницы и Великие пирамиды. Они резко отличаются размером, технологией изготовления, материалом. Датировка Великих пирамид непонятна.
В Великих пирамидах мумий обнаружено не было.

Технология изготовления Великих пирамид такая, что даже сейчас не построить. Они построены из очень больших обработанных гранитных глыб весом до 100 тонн, а доставлены они с другого берега Нила. Ни обработать, ни доставить ни поднять на пирамиду эти глыбы Египтяне не могли...
Назначение пирамид непонятно.

Археологи долго не мудрили и сказали, что мол рабов побольше нагнали и построили.
А когда показали снимки инженерам строителям и камнеобработчикам, то ... они сказали, например что глыбы были распилены алмазными дисковыми пилами очень большого диаметра и наши такие пилы толще чем те, раза в три-четыре... А поверхность стены и пирамиды обработана алмазной (предположительно, так как гранит очень твёрдый камень и наш такой инструмент весь алмазный) фрезой длиной метров шесть...
В общем вручную это не сделать в принципе.

У меня есть фильм про это, кому надо могу записать. Или на torrente
можете скачать http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=935816
(наверное, давно скачивал)


[Сообщение изменено пользователем 17.03.2009 21:04]
0
CантаЛючия
От пользователя Инженер-эл
В Египте есть обычные пирамиды, используемые как гробницы и Великие пирамиды. Они резко отличаются размером, технологией изготовления, материалом. Датировка Великих пирамид непонятна.
В Великих пирамидах мумий обнаружено не было.

В любом классическом учебнике по истории искусств есть датировка, истоки появления, этапы развития процесса постройки пирамид и характеристика общественных и экономических условий Древнего Египта времен разных цартств, которые обусловили различия в строительстве и виде пирамид.
Есть моменты, пока не объяснимые с точки зрения математики, например, но приписывать необъяснимому какую-то заматериальную основу никто из серьезных авторов не торопится:-)
Назначение у всех пирамид - одно - это каноническое погребальное сооружение. Иногда окруженное комплексом с заупокойным храмом и ритаульными постройками.
0 / 2
Инженер-эл
От пользователя Master66
НО никакого нематериального бога, дьявола, беса, будды, кришны, барабашки- не существует.


Откуда мы можем знать об этом?

Ещё раз, наука может только доказать существование какогото явления. Если явление не подтвердило существование, то может, просто неудачно поставлен эксперимент.
1 / 1
Master66
От пользователя Инженер-эл
От пользователя: Master66
НО никакого нематериального бога, дьявола, беса, будды, кришны, барабашки- не существует.

Откуда мы можем знать об этом?

Ещё раз, наука может только доказать существование какогото явления. Если явление не подтвердило существование, то может, просто неудачно поставлен эксперимент

Еще раз-
От пользователя Master66
ВСЁ что может хоть как-то гипотетически (хоть каким-нить способ в бесконечно далёком будущем) быть обнаруженным, исследованным- является РЕАЛЬНЫМ и Материальным ибо может взаимодействовать с материальным


[Сообщение изменено пользователем 17.03.2009 22:13]
0
Инженер-эл
От пользователя СантаЛючия
В любом классическом учебнике по истории искусств есть датировка, истоки появления, этапы развития процесса постройки пирамид


Давайте, посмотрите фильм, потом поговорим...

Как можно датировать постройку их природного камня? Возраст гранита ничего не даст...
Там возможно вкралась ошибка, во время второй династии был ремонт пирамиды и вставили деревянную балку, а по ней датировали... неверно...

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2009 22:32]
0
Инженер-эл
От пользователя Master66


Тонкий мир реален, так как взаимодействует с плотным миром. Но это взаимодействие наука ещё не описала и инструменты не разработала...

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2009 22:40]
0 / 1
@SlaSh
От пользователя Master66
Если вы увидите фигуру Исуса Христа в белом и с нимбом, спускающегося с неба, превращающего воду в вино, оживляющего трупов и тыпы- то можно точно ЗНАТЬ что это НЕ бог : ))

Конечно можно знать. Даже нужно.
Это помехи и наводки в измеряющей аппаратуре или каналах связи (В мозгу смотрящего или нервишки глазные шалят, кислорода недостаток и т.п.). Или что-то неизвестное. Но РЕАЛЬНОЕ.

Шлюз должна доказать наука, инженер-эл? Да целые телекомпании живут за счет невежества любителей непознанного - но это не доказательство. Вы понимаете это?

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2009 22:42]
1 / 0
Инженер-эл
Кстати, там в фильме замечательный пример. Про сфинкса. Его татировали учёные-археологи, а если присмотрется, то на сфинксе следы водной эррозии. А вода в пустыне была только давно, раньше чем 8-10 т.лет до нашей эры...
Как верить археологам?
0
От пользователя Инженер-эл
Тонкий мир реален, так как взаимодействует с плотным миром. Но это взаимодействие наука ещё не описала и инструменты не разработала...

ну так надо разрабатывать быстрее а не заниматься ерундой, помолясь.
2 / 0
@SlaSh
От пользователя Инженер-эл
Тонкий мир реален, так как взаимодействует с плотным миром. Но это взаимодействие наука ещё не описала и инструменты не разработала...

А обнаружила хоть "это взаимодействие"? :-D
Короче, я пас :-) Это классическая теорема несуществования: Невозможно доказать, что не уществует того, что не поддается обнаружению. Это классика. Гоняйте дальше сами...

[Сообщение изменено пользователем 17.03.2009 23:04]
0
LindaEva
От пользователя Инженер-эл
Кстати, там в фильме замечательный пример. Про сфинкса. Его татировали учёные-археологи, а если присмотрется, то на сфинксе следы водной эррозии. А вода в пустыне была только давно, раньше чем 8-10 т.лет до нашей эры...
Как верить археологам?
существует масса гипотез об этих пирамидах. Авторы гипотез, исследуя это явление, преследуют массу задач и целей, поэтому, смотреть на эти гипотезы надо не так "что по душе" или что "соответствует вашему имеющемуся опыту и знаниям", а с позиции кому выгодно. т.е. смотри кому выгодно делать гипотезу на строительстве египицких перомид - вот и все. А то что вам фильм понравился, ну впечатлились вы визуально, это ровным счетом ни о чем не говорит. :beach:
0
Master66
От пользователя Инженер-эл
Тонкий мир реален, так как взаимодействует с плотным миром. Но это взаимодействие наука ещё не описала и инструменты не разработала...

Если тонкий мир реален- то это по определению часть обычного РЕАЛЬНОГО материального "плотного" мира. Такие вещи должен понимать любой школьник...
Если взаимодействие нашего реального мира с "чем-то" непонятным возможно- значит это "нечто" тоже реальное : ))

Описание взаимодействия тут ваще не при чем- СЛЕДЫ, факты, результат такого взаимодействия всё равно будет зафиксирован. Изучен, исследован в научном эксперименте.
Как только буду зафиксированы какие-то следы от взаимодействия нашего мира и "Бога" (ну например будет доказано божественность происхождения жизни на Земле) так сразу же "Бог" станет обычным явлением природы : )) Реальным, материальным, познаваемым : ))
1 / 3
От пользователя Breakfast in bed
существует масса гипотез об этих пирамидах

Я в конце концов не удержался, и написал, наконец, отчет о моей поездке в Гизу, и впечатления от пирамид.
Кому интересно - заходите и читайте мою тему.

Оригинал статьи [url=http://happymike.ru/misc/pyramids/index.html]здесь[/url]

ЗЫ: капец... только сейчас на время посмотрел 8(
1 / 0
От пользователя Lerner
А если в этом атеизме капнуть грубже--то это попытка купить себе индульгенцию(в первую очередь духовной составляющей)... Гордыня и высокомерие порождённые глубочайшим комплексом неполноценности, попытка заглушить переполняющее чувство вины ...
даа... а мне всегда казалось что наоборот. это верующие какуюто неизвестную индульгенцию хотят получить незнамо зачем и непонятно от кого

От пользователя Lerner
потому что атеизм это такая же вера как и всякая другая...
да вы што
:lol:
1 / 3
Инженер-эл
От пользователя Master66
Если тонкий мир реален- то это по определению часть обычного РЕАЛЬНОГО материального "плотного" мира. Такие вещи должен понимать любой школьник...


От пользователя Master66
так сразу же "Бог" станет обычным явлением природы : )) Реальным, материальным, познаваемым : ))


Опять пошло словоблудие.

Термины "реален" и "материален" не равны.
Термин "реален", как я считаю, это то что существует реально, на самом деле.
Определение термина "плотный мир" - материален, можно потрогать и пощупать.
"тонкий мир" - потрогать и пощупать нельзя, нематериален.
И то и другое реальное и познаваемое (со временем)
В этом случае поля сложно куда нибудь отнести. Их потрогать нельзя. Можно решить, что поля относятся к обоим мирам.
3 / 1
Экс2000
От пользователя Добрый Нильс
Автор: Добрый Нильс (ЛС)
Дата: 10 Мар 2009 16:03



Вообщем это определенно дьявол :cool: Жене надо положить под подушку осиновый кол, и во время секса воткнуть со всей дури ему в сердце, чтоб наверняка :cool:
0 / 2
@SlaSh
Место Бога: http://comparty.com/Snarky/44Cols/C0000259.htm

Очень по теме. Внятно и мужское изложение.
0
От пользователя Master66
То что НИКОГДА не может взаимодействовать с материальным (реальным) миром- просто не существует.

Есть ведь еще некоторые вещи, которые существуют, и оказывают воздействие на реальный мир, но, в то же время, нематериальны: мысль, идея, любовь, мем, и т.д.
Как на учит философия, сложные процессы нельзя раскладывать на простые, так, на пример, сводить мышление только к совокупности физических и химических процессов - неправильно.
Стихотворение, или карикатурная картинка может вызвать массовые волнения, или даже войну (пару лет назад был конфликт из-за карикатуры на Аллаха).
Вот тебе и пример воздействия нематериального на материальный мир ;-)
А чем религия или вера в Бога не реальна?
Очень даже! При чем, она тоже воздействует на людей:
Крестовые походы, Варфоломеевская ночь, и т.д.
Даже твой атеизм реален!
Но ведь никакими приборами его не уловишь ;-)
Бог вполне может оказывать влияние на наш мир, заставив Луку писать Евангелье.
Тут конечно, можно возразить, что это все только в наших головах!
Да, возможно. Но суть от этого не меняется.
От пользователя Master66
Сказки и мифы принципиально не могут быть "изучены"

Очень даже могут!
Сказки - отражение наших инстинктивных поведенческих программ, плюс следы реальных исторических событий. И то и другое - можно и нужно изучать через сказки.
От пользователя Инженер-эл
Термины "реален" и "материален" не равны.

+1
1 / 1
Master66
От пользователя Lerner
грубо говоря цепляется к слову и начинает давать определение значения этого слова( интерпритация может быть разной, но этот человек выбирает подходящую "выгодную" только его доказательной стратегии.... И кстати говоря это самый дешевый и профанский трюк, который в беседе с более ловким собеседником поставил бы его в тупик или даже в неловкое положение..Потому что за такой стратегией скрывается отсутствие реальных знаний, образование плохого качества.

Был бы пользователь вменяемым- написал бы пример такого вот нехорошего поведения, цитатку бы привел, словарные определния РАЗНЫЕ если уж они ЯКОБЫ имеются...

А так словесный понос, и как только вроемя не жалко... Или просто пулею пробило днище котелка?
От пользователя Инженер-эл
Термины "реален" и "материален" не равны.
Термин "реален", как я считаю, это то что существует реально, на самом деле

Материя это реальность данная нам в ощущениях : )) Учите матчасть : ))
От пользователя Инженер-эл
"тонкий мир" - потрогать и пощупать нельзя, нематериален.
И то и другое реальное и познаваемое (со временем)

Если познаваемо- значит "тонкий мир" точно не имеет отношения ко всяким божественностям и значит у него ОБЯЗАТЕЛЬНО имеется ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ с толстым миром : ))

И кстати пощупать и взаимодействовать это не синонимы, НЕ РАВНЫЕ понятия.
От пользователя Инженер-эл
В этом случае поля сложно куда нибудь отнести. Их потрогать нельзя. Можно решить, что поля относятся к обоим мирам

ДА- вот это верно. И значит незачем придумывать новые термины про тонкие миры- существует ТОЛЬКО материальный он же реальный мир.
От пользователя HappyMike (регулярно!)
Термины "реален" и "материален" не равны.

+1

Идите в младшие класы природоведение учить : ))

От пользователя HappyMike (регулярно!)
От пользователя: Master66
Сказки и мифы принципиально не могут быть "изучены"

Очень даже могут!
Сказки - отражение наших инстинктивных поведенческих программ, плюс следы реальных исторических событий. И то и другое - можно и нужно изучать через сказки.

Без проблем, вы говорите об изучении авторов сказок : ))
А сами сказки и мифы в смысле "идей" и "теорий", "предположений" которые в них изложены- заведомо не имеют смысла и не содержат информации.

Всё здравое что бывает в сказках- бывает и в реальности. Чего нет в реальности то не может быть изучено.

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2009 09:59]
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.