серезная тема про собеседование.
П
Пиппа Ли
к сожалению сейчас кадровик далеко не показатель престижа конторы(( точнее он должен им являться, но практика показывает, что с каждым разом все меньше становится грамотных менеджеров по персоналу (именно в сфере по подбору), даже в больших компаниях
и холдингах. Порой ведь берут на это место по знакомству, а потом уже человека не убрать, а оказывается что пустышка
Цитирую этот пост и отвечаю заодно Леве.
Очень много людей идет в работу по персоналу и в ИТ, одни из самых востребованных и популярных специальностей.
Именно поэтому я и написала что кандидатов валом, а требования к специалистам растут.
Именно поэтому написала, что на нормальную зарплату в сфере Ит может рассчитывать именно СПЕЦИАЛИСТ, каких немного, и специалист именно в ИТ, а не в плане руководства людьми.
(В работе с персоналом кст пока полегче пробиться на неплохую зарплату будучи не особо специалистом.Ибо точных критериев кроме красивых слов мотивация адаптация аттестация обучение и проч. пока маловато)
В ИТ на зарплату в 15-20 валом молодых мальчиков, ничего еще не умеющих, но желающих наработать опыт.
Я не спорю минимальная зарполата в ИТ именно 15-20, во многих сферах этот минимум значительно ниже, на меньшую и без опыта работы сложновато ИТ-шника найти, но она такой была и год назад скажем.
Средняя зарплата - 25, а вот все что выше - это уже хороший опыт и знания.
Резюмирую - минимальная зарплата не низкая, для не особо квалифицированного персонала, многие так и остаются на этом минимуме-серединке, но особо сильно этот минимум в последнее время не растет, ибо на этот минимум желающих достаточно.
Для специалистов есть высокие зарплаты, и 40 это не оч много, но - для высокой зарплаты нужно соответсвовать знаниями и опытом, и на одну и ту же высокую зарплату требования к специалистам постоянно растут.
О
Оптика
знаете что это значит? вы просто не можете себе позволить тот автомобиль который имеете. вот и все.
Я просто не хочу работать на своем автомобиле на разъездной работе :-)
А также для меня большая разница - 40 тыщ зарплата (например), либо 40 тыщ, и из этой суммы мне надо будет еще тратится на авто, на котором я работаю ради конторы целый день.
Нет, мне пофиг, я ежедневно на работу-с работы на авто, и мелкие дела 1-2 раза в неделю могу сделать для фирмы на своей машине, но не более.
М
Марыля
скажите ей спасибо, она спасла вашего мужа от дурацкой конторы
А вот сидит такая кадровичка - пупом земли себя возомнила и занимается субъективизмом - ну типа этот на подмигивания не обратил внимания, а эта меня симпатишнее, а этот шибко умный - проучу-ка я его - нафиг нам такие!... и иногда резюме до руководителя вообще не доходят!..
Но это не значит, что вся компания такая - вот тут-то и обидно - могло бы и срастись
Вот чем харош кадровый рынок -
так тем что ты себя позиционируешь на стольник, а кадровики находят за тридцатник
Вот очень верю, что есть такие, хоть бы посмотреть на них!
но мне еще ни разу в выделенный лимит не нашли
E
Etwas
Да вообще у меня такой расход что я не пойду на полный день на своей машине. Разорюсь.
Дак тебе же говорили, нафиг тебе Хаммер, а ты "внедорожник, внедорожник"
Н
Наводнение
От пользователя: Наводнение
скажите ей спасибо, она спасла вашего мужа от дурацкой конторы
к сожалению сейчас кадровик далеко не показатель престижа конторы
что-то тут все пишут про то, что по кадровику о контрое судить не надо
в целом, конечно, не надо
но вот фраза на первом (!) собеседовании "нужны люди, которые не задают лишних вопросов" очень показательная. Это явно установка, которую дали кадровику. И поэтому она (фраза) говорит именно о конторе в целом. Имхо.
О
ОТтепель
А вот сидит такая кадровичка - пупом земли себя возомнила и занимается субъективизмом - ну типа этот на подмигивания не обратил внимания, а эта меня симпатишнее, а этот шибко умный - проучу-ка я его - нафиг нам такие!... и иногда резюме до
руководителя вообще не доходят!..
угу. и жертвует переменной частью з/п и профессиональной репутацией и карьерой для того, чтобы "проучить" т.е. цена такая за самоощущение "пупом земли"? не смешите, это не так :-)
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2008 12:02]
П
Пиппа Ли
А вот сидит такая кадровичка - пупом земли себя возомнила и занимается субъективизмом - ну типа этот на подмигивания не обратил внимания, а эта меня симпатишнее, а этот шибко умный - проучу-ка я его - нафиг нам такие!... и иногда резюме до
руководителя вообще не доходят!..
Девушка.
Кадровик сидит на своем месте для того что бы вакансии закрывать, а не что бы свубъективизмом заниматься.
И если она вакансии не закрывет, то хвалить ее никто за это не будет.
До чего у народа извращенные понятия о работе кадров и персональщиков вообще ппц.
О
Оптика
я говорил лично за себя
Если лично вам не надо так и говорите.
А то пишите что это мол понты.
У некоторых просто работа на другом конце города (например рядом со складом своим), они не могут пешочком гулять, хотя хотелось бы......
E
Etwas
я п списал накуй
Дак я технологию списания изучал месяца 2, щас наконец-то освоил, у меня же ни документов, ни номеров
О
ОТтепель
До чего у народа извращенные понятия о работе кадров и персональщиков вообще ппц.
ога. мы - сборище недайопанак. не будем развенчивать мифы, это так
[Сообщение изменено пользователем 10.09.2008 12:04]
E
EXAMPLE
Дак я технологию списания изучал месяца 2
я за 2 дня ( в первый взял бланк заявления в МРЭО) оформил.................потом мне хоть зазвонитесь хозяева..................
Z
Zолотинка
я работаю в ИТ, таких примеров - куча.
но кроме айтишников специальностей то куча
П
Пиппа Ли
мы - сборище недайопанак.
О) Точно)
За это нам и бапки платют)
О
Оптика
Дак тебе же говорили, нафиг тебе Хаммер, а ты "внедорожник, внедорожник"
Я с вами не на ты.
До чего у народа извращенные понятия о работе кадров и персональщиков вообще ппц.
Ну, с вами ж общаются, такое впечатление и создаете, чо :-)
Меня умиляют кадровички, у которых есть список обязанностей на вакансию, а чекаво в нём - не в зуп нагой :-( вот и уточняй у неё моменты... недавно был разговор с одной красавицей:
- вот, у нас надо делать то-то и то-то, в какую сумму оцениваете?
- ээээ, объем-то какой?
- это будете уточнять в процессе работы.
И вот че я ей должна сказать? ЗП уточню тоже во время работы?
E
Etwas
каблуках топать с него далеко что до дома, что до работы
Если нет автомобиля, то необходимость в работе отпадает, затрат-то ведь нету никаких
Если нет автомобиля, то необходимость в работе отпадает, затрат-то ведь нету никаких
А куууууууууушать?
М
Марыля
и жертвует переменной частью з/п и профессиональной репутацией
когда мотивация на количество проведенных собеседований значительней закрытых вакансий - она может себе позволить, к сожалению...
До чего у народа извращенные понятия о работе кадров и персональщиков вообще ппц.
Я "адекватна" в том, что говорю...
Не надо принимать на свой счет все - безусловно, как везде - есть суперские кадровики!
Я говорю про то, в чем сама участвовала - причем не в роли "соискателя", а в роли "работодателя".
думается мне, что или это совсем кадровик неадекватный (что вряд ли возможно до такой степени),
или поведение соискателя было такое, что кадровик уже приняла решение отказать и ответила хамовато, т.к.нечего терять...
но более вероятно (особенно если организация серьезная и компетентный кадровик), что это был тест на стрессоустойчивость... и реплика специально провокационная, чтобы проверить реакцию соискателя :-)
или поведение соискателя было такое, что кадровик уже приняла решение отказать и ответила хамовато, т.к.нечего терять...
но более вероятно (особенно если организация серьезная и компетентный кадровик), что это был тест на стрессоустойчивость... и реплика специально провокационная, чтобы проверить реакцию соискателя :-)
E
Etwas
А куууууууууушать?
А если не кушать, можно еще и на фитнесс-центр затраты снизить "Экономика должна быть экономной", с детства помню
О
ОТтепель
Ну, с вами ж общаются, такое впечатление и создаете, чо
Зяба, у персональщиков это скорее издержки профессии. им проще всего оказаца извратно истолкованными, т.к. народ оценивает через призму своих интересов а они (интересы) крайне редко бывают удовлетворены, справедливость по отношению к себе любимому всегда щетается не полномерной ожидания часто кажутся не оправданными и тыды и тыпы. а крайние эйчары, как посредник м/у работником и работодателем.
а твои пример по своей сути не редкость в любой профессии. в любой семье не без урода.
П
Пиппа Ли
- вот, у нас надо делать то-то и то-то, в какую сумму оцениваете?
- ээээ, объем-то какой?
- это будете уточнять в процессе работы.
И вот че я ей должна сказать? ЗП уточню тоже во время работы?
Хз, как там где, у нас не оч большая компания, я в ней практически с нуля, подбирала народ сама.
Есть критерии оценки специалиста с профессиональной точки зрения.
Согласитесь, я как кадровик вряд ли могу особо шарить работе экономиста, бухгалтера, или прораба на стройке.
Поэтому у меня есть некий перечень того, что человек должен знать, но подробностей я не знаю.
Я в первую очередь оцениваю кандидата как личность.
Приоритеты, ценности, самооценка, степень конфликтности, степень заинтересованности в работе, и много-много еще всего.
Проверяю наличие необходимых знаний по списку.
И если все укладывается в определенные рамки, отправляю человека на беседу с начальником отдела, участка, директором.
Вот они уже и выясняют степень соответствия специалиста профессиональным критериям, они уже и объяснят что как почему и в каком объеме.
А по зарплате - я озвучиваю категории, оклады и премии, (минимум и максимум)и говорю, что решение по зарплате будет принимать директор. Согласитесь, я не полномочна решать этот вопрос.
ЗЫ: если че, меня на работе народ любит, я практически мать родная)
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.