Курение в семье?

S_K_B
От пользователя Kriska
Мнение выше того, кто культурнее. Обычно культурный человек спрашивает разрешения покурить в такой ситуации, и не настаивает если такового не получил.
Но в то же время, когда они на ограниченом пространстве очень длительное время как в примере Меверика, то культурные люди поймут, что водитель если будет постоянно думать о том, что необходими покурить, но в машине некурящим будет неприятно, то его внимание будет из-за этого рассеяным, а на дороге это недопустимо и настаивать на отказе было бы просто невежливо, ведь им идут на встречу, гораздо больше времени, так почему бы не смириться в единичном случае?
А вы категоричны в своих суждениях и меряете всех под одну гребенку. Терпимее надо быть. Если бы вы не были столь категоричны, то курящим людям здесь не пришлось бы так яростно отстаивать свои права, в результате это прозвучало почти как пропаганда курения, то есть вместо того, чтобы ратовать за здоровый образ жизни, вы добились абсолютно противоположного результата. Были бы терпимие - этого бы не произошло.

Да я, кажется, свою категоричность давно уже умерил. Вот если бы все рассуждали, как вы... Давно бы уже компромисс нашли.
0
S_K_B
От пользователя Вредный Айшуц...
Даю абстрактную ситуацию. Вы сидите в самолете. Пилоту запрещено курить на рабочем месте – а вдруг дым на передние сиденья салона просочится. Но реакция непокурившего пилота медленнее. И думает он не о том, как безопасно посадить самолет, а о том, как сладок дым табачный. Так вот, зная, что если пилот не покурит все звиздануца – некурильщики дадут пилоту пакурить, подышат дымом?

Наводящий вопрос. Большой ли у нас некомплект пилотов? Нет ли случайно конкурса в летные училища?
Потенциальное решение: при равенстве баллов отдавать предпочтение некурящему. Есть же там медицинские показатели? Пусть будет один из них. Хочешь летать - бросай. Чтобы не было альтернативы пассажиру - либо терпи вонь, либо звезданешься.
Ну, конечно, если конкурса нет, а один пилот работает "на полторы ставки", тогда потерплю.
В трамвае вот терплю же.

Ваша ошибка в том, что Вы все нынешние требования социума представляете необходимыми. А это вовсе не так. Социум требует от водителей совать сотни гаишникам, а от последних - их брать. Такой у нас менталитет. Вы считаете это правильным? Просто одни неверные требования социума законодательно уже ограничены, а другие еще нет, вот и все.

Убегаю на работу, не теряйте. Может, там тоже удастся вставить реплику.
Всем привет!
0
От пользователя HappyMike
Номер статьи УК?

КоАП-мелкое хулиганство. До 15 суток.
А за ваши-зависит от тяжести нанесенных повреждений.
От пользователя S_K_B
Насколько я понимаю, налоги и акцизы на табак потому и велики, что в них заложена компенсация наносимого им вреда (не исправление, а именно компенсация, вред остается, это важно).


От пользователя S_K_B
В помещениях и парках все-таки запретить.

В помещениях-запрещено и сейчас. бары и рестораны-это частные заведения,и там решают хозяева. Голосуйте рублем. Парки? разве что ввести разделение по территориям.
От пользователя S_K_B
пока я иду от УрГУ до, скажем, площади, как раз, наверное, сигарету пассивно выкурить успеваю.

я ходил там года три) Курят на ходу немногие. )
От пользователя S_K_B
Это как в советское время: зачем критиковать недостатки? Надо воспевать достоинства, пропагандировать коммунистический идеал.

Если вы потрудитесь вспомнить,то КОНСТРУКТИВНАЯ критика-приветствовалась,очень даже.
Зергут-вы предлагаете мне не курить,т.к. это абстрактно "плохо" доказательств я не наблюдал,бог с ними. Предлагаете мне-не курить,хорошо,НО-что вы предлагаете взамен?
Понимаете,в чем разница между нами-я не курил,а теперь курю,я имею возможность сравнивать. Т.е. "давайте говорить о вкусе устриц с теми,кто их ел" )
И,сравнив,я выбираю-курить.
Попробуйте найти аргументы,способные меня переубедить)
0
От пользователя S_K_B
Есть же там медицинские показатели?

именно. Пилот может хоть упиться,укуриться-если он соответствует норме-его допустят до полета.
Вот это-РАЗУМНОЕ ограничение.
0
Kriska
От пользователя S_K_B
ЭТО - это что? Прямой запрет? Так вы ведь против запретов выступаете. А на улице у вас можно курить прямо у двери, обкуривая всех входящих?
По-моему, вы должны настаивать на выделении специального помещения внутри здания под курилку. И мерзнуть не будете, и улица будет чище.

Да, это прямой запрет, так как в спортсооружениях запрещено курить законом, а раньше сами наложили запрет, потому что у нас бывает очень много детей всех возрастов. На улице у нас чисто - люди приучены окурки оставлять в урнах, а не бросать себе под ноги. Место для курения находится недалеко от дверей, но не под самай дверью и всех это устраивает. Внутри здания курить нельзя ни сотрудникам, ни посетителям, так что вариант с курилкой в данном случае неуместен. Я против необоснованных запретов выступаю, таких как ваше требование не курить на улице. А в нашем случае все очень гармонично, поэтому и нет возражений у курящих людей.
0
Kriska
От пользователя S_K_B
Потенциальное решение: при равенстве баллов отдавать предпочтение некурящему. Есть же там медицинские показатели? Пусть будет один из них. Хочешь летать - бросай

А это уже дискриминация. Такие лозунги чем-то напоминают староамериканские: только для белых, или времен Гитлера: чистая раса - это арийцы, а все остальные недочеловеки.
0
От пользователя S_K_B
Потенциальное решение: при равенстве баллов отдавать предпочтение некурящему. Есть же там медицинские показатели? Пусть будет один из них. Хочешь летать - бросай.

«хочешь летать – бросай» - это неправильно по нескольким показателям. Первое. Основой для профпригодности плота является его навыки профессиональные, здоровье и скорость реакции – то есть критерии, которые обеспечивают БЕЗОПАСНОСТЬ полета, а не удобство некурящих пассажиров. Если курящий полет более профессионален некурящего – вы сядете в самолет к некурящему? Посадите рядом с собой горячо любимого ребенка? Я вот например собаку в полет, связанный с риском не возьму.
Далее. Вы опять предлагаете ущемлять права членов социума по наличию у них привычек, которые вас никоим образом, кроме вашей прихоти не задевают.
Я активно не люблю людей, которые предлагают проводить политику неофашизма по любому из признаков. Вы относитесь к этим людям. Если следовать Вашей логике, неофашизм (призывы к дискриминации курильщиков) – опасное социальное заболевание. Исходя из этого постулата, Вы должны быть ограничены в правах. Например, Вы не имеете права на препадавательскую деятельность. И это – Ваша логика, заметьте. Я просто ее отзеркаливаю и развиваю.
0
От пользователя Maverick
HappyMike
Номер статьи УК?

КоАП-мелкое хулиганство. До 15 суток.
А за ваши-зависит от тяжести нанесенных повреждений.


Относительно него - сдать его с этим в ментовку трудно, скорее нереально, т.к. толковой формулировки на то нет. Не памятник же ВОВ обоссал.

Относительно меня - хулиганка тоже не проканает. Мои действия (возможно в состоянии аффекта) вызваны поведением потерпевшего "ссыкуна". Хулиганство - это когда хотят показать свою молодецкую удаль и громят чо-нибудь или лезут в драку. Но! это когда нет личной неприязни.
Вспомни фильм "Мимино", там как раз рассматривается такой случай.
Конечно, если бы я нанес ему тяжелые повреждения или убил - тогда разговор особый.

Курильщиков тоже не люблю рррррррррр
:-)
0
Kriska
От пользователя HappyMike
Курильщиков тоже не люблю рррррррррр

Так тебя никто и не призывает их любить :-)
0
От пользователя HappyMike
Относительно меня - хулиганка тоже не проканает. Мои действия (возможно в состоянии аффекта) вызваны поведением потерпевшего "ссыкуна". Хулиганство - это когда хотят показать свою молодецкую удаль и громят чо-нибудь или лезут в драку. Но! это когда нет личной неприязни.

))))) Прочитайте внимательно формулировку статьи "хулиганство" в уголовном кодексе)
0
VAO
Вчера купила мужу торт. Он поел торт, покурил на балконе. Сидит довольный. Я не ем торт (берегу фигуру) не курю, не пью последнее время. И чо? Сижу такая вся здоровая-здоровая... :-(
А вобще, некурильщики, читаю и НЕ нашла вашего обоснования кроме "мне не нравится запах". А то что вы пропагандируете здоровье для курильщиков - это не вам решать как кому со своим здоровьем обращаться, поэтому это не аргумент :-)
И еще: реклама "Мне 15 я вся такая клевая и не курю" была оплачена табачными компаниями (знаю по работе на 100%). Так что вот...
0
От пользователя HappyMike
Вспомни фильм "Мимино", там как раз рассматривается такой случай.

а давайте аперировать правовыми нормами?
0
От пользователя VAO
НЕ нашла вашего обоснования кроме "мне не нравится запах".


Сорри, за сравнение, но ести у Вас н@срано в подъезде, то это ДОСТАТОЧНЫЙ аргумент чтобы выгнать "гадильшиков" из подъезда взашей. Пусть делают это в другом месте. А по вашему, так что, перешагнул, и все, пошел дальше?

Весь вопрос в том, как Вы относитесь к запаху г@вна, тобачного дыма и других "продуктов жизнедеятельности". Я вот, на пример, запах от своего кота переношу легко, а от табака - нет.
0
От пользователя Вредный Айшуц...
Вспомни фильм "Мимино", там как раз рассматривается такой случай.

а давайте аперировать правовыми нормами?


OK, цитату из комментариев УК - в студию!
0
От пользователя VAO
НЕ нашла вашего обоснования

они говорят "пассивное курение вредно - всем известно" - но не приводят ни цифры, ни факта, ни состава вредных веществ в в дыме, ни количества, ни каких обоснований как именно какое вещество вредно влияет...
Еще раз вниматенльно читаем – я не агитирую за курение. Я подробно уже писала, в чем вред курения. И только сам человек, опираясь на РЕАЛЬНЫЕ, а не выдуманные или откровенно гонимые обоснования вреда курения может принять решение – курить ему или нет. Более того. Считаю, что байки типа «черных легких» и «смолы в сосудах» тока агитируют за курение. Почему? Никто не поверит единожды совравшему. Если минздрав предупреждает и дает гонимую информацию о вреде – кто поверит его пердупреждениям…
Но вот по выдыхаемому дыму… я ж не с потолка цифыры беру. Любой человек может с легкостью повторить исследования – сжечь в печи муфельной сигаретку и хроматографически сделать количественный и качественный анализ. Можно даже усложнить задачу – нашаять сигаретой и навыдыхать в воздухлозаборник – и так же пустить тот газ через хроматограф. Легко и ненавязчиво…И пдк по вредным веществам доступны всем. То есть есть данные, на которые можно реально опираться.
Которые не зависят от того – нравица мне дым или нет…
0
tttttttttttt
А мне пришлось бросить курить в 26, курила с 14, как бы мне это не нравилось, мой ребенок с каждым годом все чаще стал болеть простудными, горло было постоянно ослаблено, хотя курила я только на работе, дома -ни-ни, но ведь от одежды то пахнет!!! и вааще - есть такая штука, как связь ребенка и матери!! Короче, пришлось бросить, когда дело дошло до больницы , врачи сказали, что и до астмы не далеко!! И говорят курильщики, что это никому не вредит, так как думают только о себе, но проявляется это очень на детях, видимо у них детей пока нет!!
0
VAO
От пользователя Вредный Айшуц...
Еще раз вниматенльно читаем – я не агитирую за курение.


А вас в ответ активно агитируют против курения!!! Вот и пойми их :-).
Не понимаю почему решают за других? Вот говорят что холестерин вреден. Поэтому видимо скоро запретят мясо и торты. Ну а если я ЖЕЛАЮ есть холестерин? Я уже второй сорт получаюся... :-(
0
VAO
От пользователя HappyMike
Сорри, за сравнение, но ести у Вас н@срано в подъезде


Если так то лежит кучка. А курильщики кучек не делают. Так что это некорректное сравнение.
0
tttttttttttt
От пользователя VAO
VAO

Девушка! А у вас есть дети??? Если нет, то понятно, почему вы так яро защищаете курильщиков, а вот если есть, то как вы объясняете своему ребенку, что курить - это полезно!
0
От пользователя tttttttttttt
Короче, пришлось бросить, когда дело дошло до больницы , врачи сказали, что и до астмы не далеко!!

а теперь объясните связь между ВАШИМ курением и болезнью вашего ребенка, если Вы его не обкуривали?
0
От пользователя tttttttttttt
Девушка! А у вас есть дети??? Если нет, то понятно, почему вы так яро защищаете курильщиков, а вот если есть, то как вы объясняете своему ребенку, что курить - это полезно!

а мне не понятно, почему вместо спокойной аргументации своей позиции теперь вы начинаете тыкать своим ребенком нам в лицо?
0
От пользователя VAO
От пользователя: HappyMike

Сорри, за сравнение, но ести у Вас н@срано в подъезде

Если так то лежит кучка. А курильщики кучек не делают. Так что это некорректное сравнение.


Курильщики делают окурки, пустые пачки и лесные пожары. Половина мусора вокруг домов - это окурки. А на пляже под галькой воняютъ годами. Так что сравнение самое то.

Повторюсь еще раз: Это не так уж вредно, но это воняет и раздражает некурящих. Собачье дерьмо во дворе, заплеванные лифты и окурки - нужно поставить их в один ряд.

Собачник не замечает, что его питомец постепенно загадил весь двор, курильщик - что завалил его же окурками. Водите собак на пустырь, ссыте в туалетах и курите там, где вы никому не мешаете - и проблема будет решена.
0
Kriska
От пользователя tttttttttttt
А мне пришлось бросить курить в 26, курила с 14, как бы мне это не нравилось, мой ребенок с каждым годом все чаще стал болеть

Раньше надо было начинать заботиться о здоровье ребенка. Еще до того, как его завести. Если курить во время беременности и продолжать это делать в присутствии ребенка, то болезни будут закономерно.
0
tttttttttttt
От пользователя Вредный Айшуц...
Вредный Айшуц... (отправить


Существует связь между ребенком и матерью! Это никак не доказать, как и существование Бога. Я эту связь почуствовала, как бы ни было это обсурдно!! Есть такое утверждение, что до 14 лет, дети болеют болезнями родителей! После того как я выкуривала сигарету, у моей дочки начинался кашель сильный, с задыханием, причем я могла ее увезти к маме, а сама- расслабляться где-нить в боулинге, мне звонила мама и говорила, что она кашляет. Вот такой нонсонс.

И еще, все таки организм матери курящей -ослаблен, очень быстро я сама схватываля простуду, а потом заражала ребенка!! Мне интересно, как часто вы болеете в году, и как у вас с давлением, и как ваш iq повышается при курении и выносливость тоже???
0
VAO
От пользователя tttttttttttt
Девушка! А у вас есть дети??? Если нет, то понятно, почему вы так яро защищаете курильщиков, а вот если есть, то как вы объясняете своему ребенку, что курить - это полезно!


Напоминаю, что в данной теме спор развернулся по вопросу курения как влияния на окружающих. Из-за того что некурильщики считают что влияние есть, они предлагают НЕ курить на улицах, потому что им это не нравится.

Я не курю. Но огульное запрещение всего что не нравится кому-то, говорю в очередной раз, может привести к тому что будут запрещать то что нравится вам - например прокатиться на личном авто воняя выхлопными газами.

Насчет ребенка - это трудный вопрос. Например я бы не хотела чтоб мой ребенок начал рано пить, трахацца и т.п. Но запретив окружающим пить там где он может это увидеть этого не добится. Также запретив вообще упоминание о всяческом сексе можно добится того что ребенок следуя инстинктам все-таки будет иметь секс, но не будет знать о последствиях.

Кстати, никому из нас думаю ни родители, не СМИ 15 лет назад не пропагандировали секс. И что? Вы не делали этого до свадьбы?
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.