совсем оборзели (про ГМИ)

От пользователя Maverick
А яблоко и абрикос-разные.
Хотя-сумели же скрестить смородину и крыжовник-а они гораздо дальше друг от друга,чем лошадь и осел.
Кстати-скрестили без всякой ГИ)))

береза с черемухой - еще один гибрид, любимый озеленителями. гибридизация известна очень давно.
0
От пользователя Вредный Айшуц...
так вообще-то из бактерий все многообразие видов получилось

я и имел ввиду,что на данном этапе развития науки не смогут взять ,к примеру,гены зайца,добавить гены водоросли,добавить гены птицы и получить нечто невообразимое))))
Или заставить маленькую бактерию производить эмбрионы слонов)
0
От пользователя Maverick
я и имел ввиду,что на данном этапе развития науки не смогут взять ,к примеру,гены зайца,добавить гены водоросли,добавить гены птицы и получить нечто невообразимое))))

Не, химеры уже сейчас можно получить. Можно получить рыбу с головой зайца. Можно – овцу с лапами тигра… Из бактерии слона действительно еще делать не умеют. Только тут присутствует во-первых, элемент случайности. Мы еще не знаем, какой именно ген в сочетании с каким за что отвечает во всех случаях. Во вторых – далеко не всякая химера жизнеспособна. В третьих, далеко не каждая химера вообще нужна. Не, ну можно конечно дюймовочек наделать – не сейчас так лет через 40. но кому они нужны, эти самые дюймовочки? А кура например с 4-мя ногами нужна. Ну чтобы все остальное оставалось куринным. Но мы пока не умеем создавать четырехлапых кур. А если сумеем случайно – то в придачу к 4м лапам у курицы может измениться вкус мяса – и четырехлапые куры нам опять станут не нужны…
0
От пользователя Вредный Айшуц...
Можно получить рыбу с головой зайца

имхуется мне-вряд ли. Т.к. к примеру-кровь разная. Т.е. чисто теоретически-может и вырастет. Но фактически- вряд ли смогут развиться клетки.
0
irysa
Это конечно пока на уровне фантастики новсе же если речь будет идти не о растительности, а именно о живности, в итоге до скрещиваемся до русалок и кентавров. Но дело нет в этом люди боятся что это повлияет на них против их воли, т.е. когда вы сознательно сам рискуете (не важно чем) это одно, а когда кто-то другой решает это за вас это уже другое
0
От пользователя irysa
Но дело нет в этом люди боятся что это повлияет на них против их воли, т.е. когда вы сознательно сам рискуете (не важно чем) это одно, а когда кто-то другой решает это за вас это уже другое

вот к примеру - государства Европы приняли решение добавлять в поваренную соль йод, вас ведь не спросили, так? но тем не менее - соль ДОЛЖНА быть с добавками йода, ибо без них - вредна для здоровья
далее - вы едите камбалу? вы знаете, чем она питается? вы пьете пиво? вы бывали когда-нибудь на пивном заводе и заглядвали в бочки?
0
От пользователя irysa
Это конечно пока на уровне фантастики новсе же если речь будет идти не о растительности, а именно о живности, в итоге до скрещиваемся до русалок и кентавров. Но дело нет в этом люди боятся что это повлияет на них против их воли, т.е. когда вы сознательно сам рискуете (не важно чем) это одно, а когда кто-то другой решает это за вас это уже другое

да как оно может повлиять?))))
Никак)
0
От пользователя irysa
в итоге до скрещиваемся до русалок и кентавров. Но дело нет в этом люди боятся что это повлияет на них против их воли, т.е. когда вы сознательно сам рискуете (не важно чем) это одно, а когда кто-то другой решает это за вас это уже другое

я так и не поняла. если в итоге появились кентавры - как это вас заденет, какой риск?
От пользователя Maverick
имхуется мне-вряд ли. Т.к. к примеру-кровь разная. Т.е. чисто теоретически-может и вырастет. Но фактически- вряд ли смогут развиться клетки.

Ты не понял. Химера – это же не пришивается один орган к другому. Это признаки одного вида проявляются в другом, то есть фактически получается третий вид. Но никто не говорит что эти виды всегда жизнеспособны.
0
irysa
Вообще-то об этом я речь и веду, хотя зацикливаться на этом не стоит (жить-то как-то надо), но быть совсем равнодушниыми и пассивными тоже.
Я лишь хочу иемть выбор употреблять ГМИ или нет.
0
От пользователя Вредный Айшуц...
Ты не понял. Химера – это же не пришивается один орган к другому. Это признаки одного вида проявляются в другом, то есть фактически получается третий вид. Но никто не говорит что эти виды всегда жизнеспособны.

Да,ступил. почему-то скульптуры в голове появились))))

От пользователя irysa
Я лишь хочу иемть выбор употреблять ГМИ или нет.

его вам никто не даст. Т.к. невозможно в промышленных объемах производить продукты другим способом.
Хотите-обеспечивайте себя сами.
0
От пользователя Вредный Айшуц...
пример известный не один век - лошак

не канает.
я написала "не скрещивающиеся в природе виды"
От пользователя Maverick
ак картошке-ген,вроде бы,водоросли,и она начинает вырабатывать абсолютно безвредное для человека вещество,которое не переносит колорадский жук

ага! вот тут теоретицки есть чего бояться. ибо много в истории случаев, когда что-либо сначала считалось безвредным, но действие накапливалось, а порой и в следующих поколениях были отзвуки.
короче - новое вещество, ранее не употреблявшееся в пищу - теоретичски повод для опасений.
0
irysa
От пользователя Maverick

Короче, либо живи как все, либо отправляйся в тайгу и организуй там экологическую деревню. Да?
0
От пользователя irysa
Короче, либо живи как все, либо отправляйся в тайгу и организуй там экологическую деревню.

угу,е стьдаже шанс - что оставшиеся в городе будут мутировать, а вы сохраните человека как уникальный вид :-)
0
От пользователя irysa
Я лишь хочу иемть выбор употреблять ГМИ или нет

Вам никто не запрещает собирать яблоки дикарки.
0
irysa
От пользователя И.Ф.Крузенштерн

И стану героем. А потом мутировавшие в городе доберуться таки до тайги. Может начать фантастику сочинять?
0
От пользователя Кобра
ибо много в истории случаев, когда что-либо сначала считалось безвредным, но действие накапливалось, а порой и в следующих поколениях были отзвуки.
короче - новое вещество, ранее не употреблявшееся в пищу - теоретичски повод для опасений.

Кобра. Твои предки не ели картошки, а ели брюкву. твоя прабабушка не ела бананов. А теперь представь массовую истерию по поводу вреда бананов.
0
Айша, нэ смэшно.
Была в россии в свое время истерия по картошке.
И даже отравления - тех, кто вершки с корешками попутал.
0
irysa
От пользователя Кобра

Полностью согласна. И если (опять же фантастика) подходить к проблеме осознанно, то прежде чем запускать массовое производство, необходимо исследовать возможное влиятие того что получится на человека ( я удже не говорю об окружающей среде).
0
От пользователя И.Ф.Крузенштерн
а вы сохраните человека как уникальный вид

не сохранит. в условиях близкородственного скрещивания изолированная популяция мутирует быстрее.
От пользователя Кобра
Была в россии в свое время истерия по картошке.
И даже отравления - тех, кто вершки с корешками попутал.

необразованные люди были, темные времена... сейчас вроде стопроцентная грамотность... и от бананов никто в ужасе не шарахается.
0
От пользователя Вредный Айшуц...
твоя прабабушка не ела б

а так-то некорректный пример.
в то время, как их не ела моя бабушка, их трескало пол-африки, доказывая тем самым возможность их употребления человеком :-)
0
От пользователя Кобра
ага! вот тут теоретицки есть чего бояться. ибо много в истории случаев, когда что-либо сначала считалось безвредным, но действие накапливалось, а порой и в следующих поколениях были отзвуки.
короче - новое вещество, ранее не употреблявшееся в пищу - теоретичски повод для опасений.

))) К примеру:меня страшно тошнит от одного запаха грибов. Я люблю мясо. Теперь.если ГМИ мясо будет пахунть грибами-я не стану его жрать и под расстрелом. Та же история с жуками. Безвредно оно для человека и давно известно и тесты все проведены.
От пользователя irysa
Короче, либо живи как все, либо отправляйся в тайгу и организуй там экологическую деревню. Да?

именно
От пользователя irysa
Полностью согласна. И если (опять же фантастика) подходить к проблеме осознанно, то прежде чем запускать массовое производство, необходимо исследовать возможное влиятие того что получится на человека ( я удже не говорю об окружающей среде).

Исследовали,проверили. Даже чисто теоретически картошка большего размера никак не может повлиять на человека. Как и быстросозревающая пшеница и т.п.
А уж про среду я говорил не раз-гибриды-нежизнеспособны без человека.
0
От пользователя Кобра
в то время, как их не ела моя бабушка, их трескало пол-африки, доказывая тем самым возможность их употребления человеком

но твой и африканский фенотип различен. не делаешь ли ты вреда поедая банан себе? а то знаишь, всякое бывает - чуждый генетический материал... опять же - как с огурчиками на даче? гибридные сорта сажаешь, ешь?
0
От пользователя Кобра
в то время, как их не ела моя бабушка, их трескало пол-африки, доказывая тем самым возможность их употребления человеком :-)

напои негра молоком-он склеит ласты. Напои эскимоса водкой-получишь 20 лет отсидки от Канадского правительства и эскимоса-алкоголика,с первого стопаря. У них нет алкогольдегидрогеназы.
0
Вот еще подумалось,про гены:огрубленно-это длинная молекула,свернутая хитрожопым образом. Кусок молекулы Дезоксирибонуклеиновой кислоты. Когда организм потребляет еду,он эти молекулы дробит на куски,они для него всего лишь источник энергии .
Как белки дробятся до кирпичей-аминокислот.а эти аминокислоты(уже безликие) используются в клетках. Либо на их основе синтезируются новые.
Так и молекула ДНК собирается из более мелких молекул. Они-безлики. Т.е. даже если я захочу сожрать человека-то организм сначала разберет ЧЕЛЕВЕЧЕСКИЙ же белок до элементарных кирпичей,а потом построит ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ(но уже мой) белок. С хим формулой-крайне похожей на предыдущую)
пример-мы взяли танк и распилили его на металл,и сделали ведро. Потмо взяли,и добавили танку еще один ствол,и тоже разрезали и сделали ведро. так что-из-за того,что исходные танки-разные,мы будем бояться ведра?)

[Сообщение изменено пользователем 03.06.2005 16:01]
0
От пользователя Maverick
давно известно и тесты все проведены

э-э..
вы никогда не слышали о препаратах, которые сначала были рекомендованы, а потом запрещены..
недавно вот.. эх, из башки вылетело.. от головы беременным немкам че-то выписывали и патологию плода множественно получили..
увы, из радиопередачи.. название не помню :-)

От пользователя Вредный Айшуц...
необразованные люди были, темные времена... сейчас вроде стопроцентная грамотность... и от бананов никто в ужасе не шарахается

грамотные?
скоко там человек склеило ласты в прошлом году, лечась морозником китайским? и скоко - приняв не тот сорт хвоща за лекарственный..
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.