"ОБВАЛ"??? предскажи развитие...

Какой налог вы имеете в виду?

Это неправда.
Вы факты или статистику можете привести?
Многие имея квартиры в городе начали строить дома в городе и за городом.



Частично с Вами соглашусь. Толькн непирамидального рынка нет и никто его предложить в течение нескольких лет не сможет.



Вы снова не правы. Часть людей хранила деньги в долларах и во время кризиса покупала авто. Цены в рублях стояли - получалось что в 2 раз дешевле покупали.

http://www.expert.ru/printissues/thing/2006/06/gro...

Успешный менеджер и скромная двушка

Андрей Громов

У меня есть друг — человек не просто успешный, а почти эталонно успешный. Ему и близко нет тридцати лет, а он уже занимает весьма высокую позицию в одной из крупнейших российских компаний. Все, разумеется с нуля, все self-made, только своим профессионализмом, умом и ответственным отношением к работе. В общем, он персонаж, идеально ложащийся в назидательную success story о новом поколении, о новых профессионалах, о новом уже не нарождающемся, а реально действующем высшем среднем классе.

Так вот, этот мой приятель решил, что пришло время покинуть родительский дом и обзавестись собственной квартирой. Решение вполне естественное для человека успешного, карьера которого идет вверх свечой, и уже вполне уверенного в себе и в своем профессиональном будущем.

При этом как человек разумный и занятой (работа в жизни по-настоящему успешного человека занимает столько времени, что на остальные дела его остается совсем немного), он не стал торопиться и метаться, а просто принял принципиальное решение и стал продумывать варианты, присматриваясь к рынку. И тут вдруг оказалось, что чрезвычайно успешный мой друг, с его весьма завидной и по западным профессиональным меркам зарплатой, в московской квартирной гонке оказывается едва ли не лузером.

О шикарной трешке (не в центре, конечно) он сразу и думать забыл. Но даже покупка весьма средненькой (то есть совсем плохой по тем же западным меркам) двушки оказалась возможной только при условии влезания в ипотеку. Ипотека же при ближайшем рассмотрении оказалась не спасительным механизмом доступности жилья, а настоящей кабалой. Цена, стремительно приближающаяся к трети миллиона долларов (речь, напомню, идет не о шикарной квартире для будущей семьи, а о средненькой двушке, где можно жить одному, максимум вдвоем, так что о детях и думать нечего), плюс чудовищно высокие проценты по ипотечному кредиту оборачиваются такими ежемесячными выплатами, что даже человеку, получающему в месяц на порядок больше средней зарплаты (не по стране даже, а по Москве), становится не по себе.

На удивленный вопрос «и что, кто-то покупает квартиры по этим ценам» риэлтеры таращат глаза в искреннем удивлении и сообщают, что сейчас август, затишье, и цены остановились, а вот придет сентябрь, и тогда цены полетят вверх, уходя нулями в бесконечность. Впрочем, они все же немного лукавят. Август, может, и затишье, но квартиры, несмотря на несообразные цены, раскупаются с редким остервенением.

Стоило моему приятелю немного снизить притязания, отказавшись от дома с подземным гаражом (мечта у него такая — машину зимой от снега не очищать), и решиться на приобретение 50−метровой двушки за четверть миллиона долларов (скрепя сердце и прикидывая кардинальные ограничения в ежедневном рационе на ближайшие двадцать лет), как оказалось, что она уже продана и следующая со схожими параметрами стоит уже на 20 тысяч дороже.

Тут мы оставим в покое моего друга, я и так злоупотребил использованием его личной жизни в корыстных целях. Кстати, он в итоге поступил весьма разумно, сойдя с дистанции в этой квартирной гонке. Теперь он пытается снять себе какую-нибудь приличную квартиру (с подземной парковкой, конечно) за деньги хоть и весьма немалые, но все же кардинально меньшие, чем выплата по ипотечному кредиту.

Одно дело, когда цены на жилье велики, но все же хоть с чем-то сообразны: можно призвать людей больше работать, больше зарабатывать и в итоге добиться того, чтобы иметь достойное жилье. Однако если даже крайне успешный и высокооплачиваемый профессионал квартиру потянуть не в состоянии, то все разговоры подобного рода решительно бессмысленны. Можно говорить об ипотеке, которая позволит среднему классу покупать жилье и обзаводиться семьей, стабилизирует жизнь и в конце концов приведет всех нас к счастью (бытовому, по крайней мере). Но если ежемесячные выплаты по ипотеке за весьма скромное жилье серьезно превышают даже не среднюю, а высокую зарплату, то говорить о ней — чистое издевательство. Впрочем, последнее даже и к счастью, потому как в чуть лучшей ситуации ипотека могла бы обернуться серьезным бедствием для многих людей и для всей страны. В отсутствие полноценного рынка съемного жилья (системного, белого, функционирующего на определенных законом основаниях) и при высоких ценах на квартиры и кредиты ипотека оказывается единственным вариантом решения жилищной проблемы и автоматически загоняет в долгосрочную и весьма тяжелую кабалу большую часть наиболее активной и адаптированной части населения. Это абсолютно ненормальная ситуация, которая может быть приемлема (для тех, кто вошел в ипотеку) только в одном случае: если цены на жилье продолжают расти галопирующими темпами. Что-то вроде огромной жилищной пирамиды. А пирамиды имеют обыкновение рушиться. Впрочем, сегодня нам это уже не грозит: цены на жилье перестали быть высокими — они стали запредельными. Так что ипотека стала уже не опасной, а просто бессмысленной.

В нормальной ситуации все вышеперечисленное привело бы к коллапсу рынка и краху нынешней системы жилищного строительства и землеотвода. Однако ничего подобного не происходит. И в первую очередь потому, что кто-то покупает жилье по этим ценам и, судя по всему, будет покупать и по еще более высоким. То есть у довольно значительной части населения есть деньги (причем часто без всякой ипотеки) платить по пять тысяч и больше за квадратный метр.

Кто все эти люди? Какие посты они занимают? Какой степенью успешности их мерить?

Ага продают, :-d в 98 продавали по тем же ценам, что и до кризиса были. Тока ни кто не покупал. Цены в долларах уронили в 2 раза и рынок снова заработал, цены опять вверх поползли. При этом еще раз повторю, что в 98 в рублях цена все равно выросла в два раза, а зарплату большенство получает в рублях, так что люди не смотря на кризис приняли повышение цен в 2 раза и стали покупать. Жить то где-то надо.

Но и экономика растет. Строят заводы по производству стройматериалов, люди начили строить собственные дома - все это рабочие места. Разве не о такой экономике нужно мечтать в рыночных отношениях?

http://www.expert.ru/economy/2006/08/likvidnost_ko...

http://www.expert.ru/economy/2006/08/likvidnost_ko...

Эта статья - бред сивой кобылы. Это что за манагер такой ? Размер зарплаты - в студию!
Если он получает несколько тысяч баксов в месяц, то отдавать половину зарплаты на обслуживание кредита - ЭТО НОРМАЛЬНО. Просто когда приходит время купить квартиру в собственность - а это, как правило, приходит вместе с рождением семьи - то у нормального мужчины с европейскими общечеловеческими ценностями расставляются правильно приоритеты. На второй план уходят пьянки, кабаки, дорогой отдых, смена машины каждый сезон и так далее.
В данном случае история высосана из пальца.

В истории про Чиполино были случаи малометражных отдельностоящих помещений.

Действительно, многие, кто имеет сейчас купить квартиру детям и не знает, что их ждет дальше, вступают сейчас в долевки или выкупают квартиры на вторичке. И если, согласно справедливости Остина, они не смогут этого делать из-за повышенного налога - это херня, а не подход.

Сагласно экономической теории это изречение на экзамене могло бы закончиться сердечным приступом всей комиссии

Действительно, многие, кто имеет сейчас купить квартиру детям и не знает, что их ждет дальше, вступают сейчас в долевки или выкупают квартиры на вторичке. И если, согласно справедливости Остина, они не смогут этого делать из-за повышенного налога - это херня, а не подход.

Что мешает при наличии средств купить несколько квартир и "записать" их на всех членов семьи.... Один человек - одна квартира...? У нас так.... У жены своя квартира, у меня... теперь и у дочери своя... Ещё сын есть :-)

Сами вы бред. Чтобы купить двушку УП (обычную) за 300-400 тыс. сколько должен получать этот средний менеджер по вашему ?

Самый большой бред вот это:
двушку УП (обычную) за 300-400 тыс.

В настоящей ситуации правильно решил.



Не согласен - самая устойчивая фигура.

Автор, напишите в "О пользователе", в какой стране живете, и в какой денежной единице измеряете стоимость. А я Вам отвечу.

В статье, про которую я говорил, речь идет о ПРЕУСПЕВАЮЩЕМ МЕНЕДЖЕРЕ ведушей российской компании. Зарплата у него должна составлять несколько тысяч долларов США. Он без труда может взять в банке необходимый кредит и выплачивать 2-3 тыс. баксов в месяц. Ему хватит на хорошую квартиру в Москве.

А сколько по вашему они там стоят. или вы предлагаете успешному мажору селиться в хруще

Считаете это нормальным в течении 15-20 лет, только за жилье отдавать 50% дохода???
Что это тогда наши прадеды восставали против барщины, на которую всего-то нужно несколько дней в неделю было горбатиться.
Если к тому же учесть качество современного "доступного жилья" - жители средневековия были бы в шоке.

сколько по вашему они там стоят. или вы предлагаете успешному мажору селиться в хруще

Я не предполагаю.... Я говорю, что УП двушка за 300-400 тыс. баков бред. Они может столько и стоят в Москве... но эта цена не адекватна....

Как говорил товарищ Сухов: "Это вряд ли..."

Это у нас пока люди боятся долго держать деньги на депозите, да и проценты низкие. А что вы можете возразить против Швейцарских банков, например?

А что вы можете возразить против Швейцарских банков, например?


Там доход ещё меньше... В банках держат деньги не за ради преумножения, а за ради спасения от инфляции.

Бред какойта.

Говорим в настоящее время о российских реалиях:
Если я заключив кредитный договор на 15-20 лет, отдаю за обслуживание кредита 50 зарплаты в течение первого года действия договора - это не означает, что все 15-20 лет я буду отдавать половину заработка. Через 2-3 года заработок номинально вырастет, причем значительно, а размер ежемесячного взноса номинально не вырастет. Через несколько лет я буду отдавать не 50, а 30, 25, 15 % заработка. Понятно ? Ведь банки в процентную ставку изначально закладывают уровень инфляции.

Бред какойта.

Потому, что инфляция у них 3-4% всего, а банковский процент может и ниже чем наш. А у нас инфляция 12-15%, а банковский процент 6-8%.