размышление по планировке квартир

да кстати, если автор "топит" за то что шкафы в коридоре использовать как гардеробную, то Mar$el верно говорит, пока мама стоит выбирает какое платье надеть, она своим хрупким телом занимает 62см коридора, для всех остальных остается 38см чтобы протиснуться мимо мамы, при необходимости пройти на кухню. А ведь мамы бывают не только худенькими ;-) :-D

Вот лоджии мне там маленькими не показались. Небольшие конечно, но вполне себе.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
а комнаты прям маленькие

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Насчет убрать стиралку из санузла. Это реализуемо. Я ради того, чтобы впихнуть стиралку в санузел, в брежневке объединила туалет с ванной. Но все равно решила, что из-за стиралки там будет тесно - уж очень понравился получившийся "простор". И воткнула ее на кухню, см. фото. 2,2 метра длина. Это обычная 5,7м2 кухня брежневки. На плане автора холодильник стоит отдельно (или можно поставить его туда отдельно) - то есть стиралка вполне влезет в мебель.


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


Но представленная прихожая и коридор для семьи из 4 человек - это очень тесно.

У меня сейчас 61 метр квартира хрущевка и 4 комнаты, 3 из которых 8-11 метров. И без шуток я рад что столько комнат. Все могут разойтись по своим комнатам и не мешать друг другу, есть своя комната. Приватность.
Вот ведь гораздо лучше если разноподые дети живут в разных комнатах по 9, чем в одной 18 ?! Или бабушка у тебя. Ты чего её с внучкой поселишь , я рос с братом и делили одну комнату 9 метров.
Потом втроём жили и блуждали по комнатам 20 метров, там не спал никто, просто была игровая комната.

Ещё раз приведу вопрос который остаётся раз за разом без ответа.
Редко бывает такое что у людей 5 миллионов, которые они купили 10 лет, возможно кредитных в том числе и им надо 3 изолированные комнаты ?! Наверное не редко.
Нельзя этим людям сказать , вы чего дураки что-ли без гардеробной и постирачной жить ?!
Я предложил планировку. Критикуя её, предложите свою. До 70 метров комфортную.
Или максимально комфортную, раз с моей не согласны.
Под раковину и подставку икеа для жены и детей, не принимаю я маленькую стиралку а
Обычной не высоким не удобно, или на кухню.

Не могут одеться люди в четвером в таком коридоре? Все поколения одевались в таких узких коридорах, во всех хрущевках он такой. Не супер удобно. Опять таки. Предложите свой вариант. Критику надо же предлагать.

В конкретном примере не важна
Это нормально
Так сделайте 2, руки то на что и голова.
В подобного рода квартирах нет конечно
Вот тут строитель на кого молятся в ютюбе про гардеробные рассказывает в малых пространствах

Вот так реальизовано у меня в жк восход и жил там 2 месяца. Правда один.Фото оттуда. На практике выглядит вот так.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru
В четвером возможно не так удобно.

Ок, до 70 метров кто квартиру лучше предложит ?

с этим никто не спорит, но не забывайте у автора Кухня-Гостиная 15кв.м., а если еще туда и стиралку запихнуть :-D

про визуальную эстетику на вашем фото, лучше промолчу.



:facepalm: вам самим то не смешно?



так о том и речь, но вы то "топите" за комфорт, а на приведенной планировке нет комфорта.



а теперь рассмотрим жизненные варианты:

1)родители в спальне, дверь закрыта. Ребенку понадобились вещи из шкафа, в секции ближайшей к двери, он открыл дверцу шкафа и копошится ища носки... а тут папе приспичило в туалет, если он не слышал что ребенок в коридоре копошится в шкафу, то попытавшись выйти из спальни он дверь спальни стукнет дверь шкафа, и снесет ребенка...
2) Мама развешивает вещи в шкафу, а папе надо в спальню. Не мешая друг другу не пройти. Либо папа ждет пока мама закроет шкаф, либо мама прерывается и пропускает папу.

жить можно, но это не про комфорт.



меньше трындеть в чатах, а это время высвободить под работу, заработать больше денег, купить нормальную квартиру, и не пудрить людям мозги на Е1. :-D



2кк будут весьма комфортными. Но не для 4х человек разумеется, а для троих. Родители + 1 ребенок.

Где ж вы были год назад, когда брат свою 4-комнатную 80 м2 на Ботанике с 4 изолированными комнатами и шикарной просторной прихожей, где стояло 2 шкафа-купе и диван, и все равно было просторно, за 5 млн продавал? Вот его объявление с фотками и планировкой https://ekaterinburg.n1.ru/view/70888439/. Он отдал ее за 4,5 млн, потому что хотел на этапе котлована квартиру на пионерке взять - цена поднималась через неделю, если бы он деньги не внес (та самая, которая, как вы говорите, 9 млн сейчас стоит. На сайте написано 7 млн, но не знаю, может это низкий этаж или еще какой подвох).


Вот вы копите 10 лет эти 5 миллионов. Ок, вот накопили вы, они есть у вас прямо сейчас. Вы можете выбрать любой вариант развития событий:
1. Подождать чего-то (обвала цен, например), не дождаться, и через год взять тот же объект, который вам нравится сейчас, УЖЕ НА ЛЯМ дороже. Всего за год +20%, следите за мыслью?
2. Взять то, что вам приглянулось, и жить, толкаясь в коридоре.
3. Выбрать максимально удобную - и при этом экономически целесообразную (без лишних квадратов там, где они не нужны, но с парой метров плюсом к коридору-прихожей), взять в добавок к скопленной сумме ипотеку, и спокойно выплачивать ее, наслаждаясь комфортом.

У меня столешницы из акрилового "камня". Да, было дорого. Но я люблю их и наслаждаюсь тактильным ощущением и их внешним видом каждый день своей жизни. "Мы не достаточно богатые, чтобы позволить себе дешевые вещи".

[Сообщение изменено пользователем 15.01.2021 15:43]

Глобально ничего здесь особо не порешаешь, но к примеру лишние 5-ти метров можно было бы влить в ширину коридора и 1 спальню. Было бы чуть удобнее и эстетичнее.

Фотография из Фотогалереи на E1.ru

Вы либо мысль развернуто с доводами формируйте, либо лучше промолчать. Что люди должны думать ? Раз в икеи продаётся подобная подставка значит ею кому-то удобно пользоваться ей, нет, есть маленькие аристон стиралки на 6 кг, нет, есть возможность ка кухню и спрятать за фасад.

Все относительно. Знаю семью живут в общаге в комнате в четвером 18 метров, им скажите что приведённая квартира 67 не комфортна. Можно зменить на необходимый минимум.

Дичь какая. Мама выбирая гардероб себе на выход даже если кто пойдёт, прикроет дверцу шкафа и подойдёт к шкафу , а второй человек пройдёт. Все. Такая ситуация возникнет 1 раз в день. Это многим проще чем платить кредит и коммуналку на недостающий типа комфорт 3 ляма дополнительно. Причём деньги делают деньги. Вы мало того что их платите, так ещё и не зарабатываете.

Говорит человек кто всегда на форуме мне раз за разом тут аппонирует) смешно, я мериться с вами не буду, но с точки зрения доходов и активов у меня все неплохо. Странно не знакомому человеку говорить повышайте уровень.
Все относительно, мне видится что будут комфортными, а критика ваша, она безосновательна. Я все пишу
с аргументами.

[Сообщение изменено пользователем 15.01.2021 18:03]

Сейчас таких цен нет.
Цветной бульвар, взял и торопился. Смешно. Там машину вообще негде поставить и выезд один. Возможно я бы пожил лучше на ботанике, там метро есть.
На сайте там на этапе строительстьства. Мол оплачивайте 7, получите через год и понимаем что без кухни и шкафов. Даже если 8 млн. Смысл не в этом, посчитайте 90 т.р. за квадрат . Тут ведь не принципиально, общий смысл про о что денег на 67 метров, а не на 93 метра. Иногда бывает что денег на 93 метра нет или есть.
Я вообще третий выбрал.
Я продал большую квартиру и купил поменьше и 2 студии по 1.7, а сейчас их продают за 2.7 в жк восход каждую, сделал ни как все, а вы как все, шаблонно, и мыслите шаблонно

То как делаете вы делают все. В большинстве своём люди вот так шубу берут, столешницу и прочую не нужную ерунду в кредит не богатые в конечном счёте, понаблюдайте.

Смысл то в том что в кредит это переплёта и брать если финишь, необходимость острая, а не в том, что расплачусь когда нибудь потом.

Вот купил ты в ипотеку квартиру. И стоишь в магазине и думаешь взять шоколадку или досрочно 100р закинуть чтобы проценты не набегали. И в двух случаях будешь в проигрыше.
Так как взял шоколадку и не погасив эти 100 р досрочно, потом ты погасишь ещё и с процентами, даже не в прямую с процентами. Не пытаясь выплатить досрочно, рано или поздно за 20 лет ипотеки на работе или в здоровье будет кризис и ты вспомнишь эту шоколадку и другую и прочие моменты...
Не купив шоколадку тоже будешь в минусе,идёшь на работу а шоколад не можешь купить себе любимому... так как вот эти размышления. Есть в голове у тебя или плохо что не понимаешь этого, нет их, будут тебя угнетает. А если сознательно ты отказался от излишества при этом действительно опробовал его, и вложил эти деньги куда-то, но нафиг тебе гранитная мраморная столешница. Из икеи у тебя 10 лет прослужит обычная, плюс переплёта за кредит. Плюс сам бы эти деньги вложил.....
В 12 году за наличку покупал новый авто ц класса. Потом ещё было много машин .А сейчас у меня 11 года б класс. Значит ли что я стал беднее, нет. Я просто знаю сколько это стоит вообщем сейчас из своего опыта. Так же и с квартирой

[Сообщение изменено пользователем 15.01.2021 17:17]

В сырое место "камень" уместен. В сухое - чисто понты. Ламинат не хуже прослужит.

а, у вас проблемы с этим? понял буду разжевывать.

вас не смущает тот факт что для пользования раковиной супруга и дети должны будут каждый раз приставлять табуреточку и залазить на нее? Если в вашем понимании это комфорт, то я умываю руки.

комфорт это когда совершаешь минимум действий, и они легки в исполнении. Ведь можно бегать пописать на улицу в кусты? можно, но не комфортно.




в приведенной планировке, и так кухня микроскопическая, там уже проблемы с хранением посуды и кухонной утвари, если туда еще и стиралку разместить, то вообще мрак будет.




уже лучше :-)




когда все вещи в шкафах в коридоре, а вы рассматриваете гипотетическую семью в 4 человека, то эти ситуации будут постоянно, каждый день.

а представим что у семьи маленькие дети, и есть коляски. Куда в данной планировке их разместить?



речь шла не о вас, а в целом о людях, вы же говорите что у них (у людей) нет лишних лямов на большую площадь.

чаще всего, у кого нет ресурсов заплатить больше, начинает убеждать себя, что и "экономный" вариант имеет право на жизнь, и незачем "переплачивать". И начинаются рассуждение, что авто БУ это хорошо, что паркинг это переплата, что за "лишние" метры надо же будет коммуналку платить и больше за саму квартиру заплатить.




ничего странного, когда незнакомец рассматривает ущербный вариант по всем показателям и пытается доказать другим людям что это нормальный вариант для жизни. Вы же создав это тему полагали что все будут вас хвалить? что вы открыли всем глаза? Так людей много и мнения у всех разные, у меня вот отличается от вашего.

увидев метражи жилых комнат в 11-12,5-12,7 можно сразу понять что это жесточайший эконом. В старой родительской квартире в которой я вырос и то комнаты были 8-17,5-18 И прихожая была 1,2м шириной и мы вчетвером там не могли все сразу одеваться, одевались по очереди и выходили к лифту, ожидая пока оденутся другие. А когда появилась младшая сестра, то начался квест с колясками...



кто слаще хрена не едал...



разница в том, что родился и вырос в бедной многодетной семье, и хрена пришлось достаточно пожевать.

:-D
забористый у клински шоколад...
А мраморная столешница - это кайф! :beach:
Клински, я вот например, купил себе студию у моря, хотя все друзья в голос кричали " НЕ НАДО, это излишества, можно снимать (арендовать....). А я купил и ни капли не жалею. Потому что я хочу летом ездить к морю к себе домой...в любое время года , в любое время суток... К СЕБЕ!!!! Чувствуешь разницу?
Не знаю как тебе это объяснить...

Вот и мне кажется что именно такую цель автор и преследует, но не тут то было.
Раз считаете что планировка вас устраивает дак берите и не нужно никого ни в чём пытаться убедить.

Нет. Люди делают кухню на первом, а спальню на втором и смотря кино какое , за мороженкой спускаются по лестнице. зато всем говорят своя лестница , удобно!
Ощущение что у людей так же сейчас в квартирах касательно гардероба, типа круто как у киркорова, а почему не понятно.
Встать на ступеньку 3 раза в день это сложно ? Как такие люди двери открывают в подъезде?
Бывают 5 дверей, а бывают 2. Интересно они так же выбирают...



Мне иногда кажется что тут кто-то под наркотиками. Если тут опрос провести, у большинства кухня меньше этих 15 метров. Как тут люди вообще едят ?! Вот у вас конкретно сколько? Николя тут выкладывал свою квартиру. Вообще выложите хоть одну квартиру 67 и кухней больше. Но нет. Тут главное вот, топить что олигархи все и все прямо в роскоши.

Я выше писал что покупал квартиру за наличные, причём свои 86 как продавал лср, или 84 как было по факту, лоджия была с коофицентом и жили втроём. Так ничего хорошего не увидел.

Тут я бы тоже купил, хотя я и купил , это же инвестиция в какой-то мере. А мраморная столешница в кредит, утопия.

Я бы взял, в другой локации, ну и ценник надо понимать, а тут просто рассуждаю и угораю над некоторыми . Местными олигархами кому на кухне 15 метров жевать еду стремно... вот прямо не выносимо. Кто типа одевается в гардеробах а не достает вещи из шкафа. Типа там пыль от них... самим не смешно?!
Предлагаю следующим аппаратам писать какого размера у них кухня в начале сообщения, по альтернативными планировкам я уже понял, что все заглохло на этапе критики этой.

Помещение кухни Ш/В примерно 2/1, при площади 15.1 можно предположить размеры гдето 2.7*5.6

гарнитур отъест 60 см (это стандартно, довольно узко на самом деле, 65 лучше)
остается ширины комнаты 2.10. туда по рисунку надо упихать стол и еще мимо ходить. Чтобы эфедроном не задевать стол, надо оставить проход сантиметров 80. Остается 130 на стол. Впритык 4-м взрослым в принципе разместиться можно, особенно если два крайних места сделать табуреточные.
Столешниц нарисовано мало, но это легко компенсируется столом. Жить можно. Но стол должен быть "толще", хотя бы 130*100.

[Сообщение удалено пользователем 16.01.2021 00:57]

может я неправильный конечно... но в спальне мы спим и сексом занимаемся, а кино смотрим в гостиной (это в квартире). Если же речь идет о своем доме, тем более странно смотреть кино в спальне уплетая мороженку... В гостиной часто проектор ставят и акустику нормальную...



вам виднее, какой там гардероб у Киркова, не смотрю и не интересуюсь таким



забыли что сперва надо подставить скамеечку, встать на нее, потмо убрать обратно (в том микроскопичном санузле что на планировке, где хранить эту скамейку?) Разница с дверями глобальная: двери разграничивают помещения, сложно жить в квартире или доме без входной двери. А вот пользоваться раковиной без вашей скамеечки можно.



эээ батенька, не забывайте вы эти 15 метров гордо назвали кухня-гостиная. Николя верно пишет это 15 метров чистого помещения без мебели. Кухонный гарнитур, диван, обеденный стол+стулья, тумба под ТВ - съест 5-6кв.м. минимум. Для проходов останется 9-10кв.м. и вы эти 10 метров гордо называете кухня-гостиная?




мой пример не показателен, но если хотите то могу сказать: мы объединили кухню с гостиной получилось 44кв.м. (18 + 26).





как вы любите извращать смысл сказанного :-)

так никто не говорил, говорили что будет тесно и неудобно, все будет по минимуму. (не забываем говоря про 15, вы имели ввиду кухню-гостиную).



за наличные нельзя купить плохую квартиру? :-D

причем тут акустика и часто ? в мичуринском каком квартиры на 2 этажа продают так, внузу кухня, вверху спальня. Или так объединяют обычные квартиры и говорят удобно. Но на практике нифига не удобно. Бегать по лестнице.
Дело не в сексе. Нужны ножницы тебе какие, да что угодно. Сбегать по лесенке и обратно это бред. А поставить подставку нет. Ну если это оч сложно, ну поставьте стиралку канди аква под раковину, раз боитесь что жена или дети напрягутся сильно.


про киркорова в этом контексте написал иносказательно, как у билана и прочих "звезд". Люди в малогоборитке увидели что вот гардероб и хотят, а сами даже не понимают как это и какие должны быть свойства.


и ? есть критерии точные ? я сделаю так что будет комфортно, для меня это кухня - гостиная, для вас нет, ну ок.
Но вы же пишите про характеристики

я как вижу , так и трактую, вы пишите утварь не разместить кухонную а я диван поставлю. Вы пишите микроскопическая, а я пишу 70 процентов форумчан мечтают о кухне 15 метров....



я все понимаю так как написали и пишу почему.



а почему у меня была плохая квартира, вы даже не знаете ее и планировку, а вот пишите, ок плохая, напишите почему и по каким критериям дали такую оценку ?

Лично я предпочитаю смотреть минимум на большом ТВ (или проектор) и хорошим звуком. Не разу на моей практике мне не попадалось такого, чтобы в спальне ставили ТВ и акустику лучше чем в гостиной. Поэтому и говорю, что спальня не то место где надо смотреть кино.



так продаваны и не такие сказки еще могут рассказать лишь бы продать



смысл в том, что сперва вы жестко экономите на метраже квартиры, купив мелкий метраж, а потом по ходу пьесы начинаете использовать приспособления чтобы хоть как-то организовать нормальную жизнь на ограниченном метраже:
-ставить стиралки под раковину
-пользоваться подставкой чтобы помыть руки
-выносить все шкафы в коридор (так как в жилых комнатах нет для них места)



есть, называется - эргономика. Погуглите, много нового узнаете. Наука давно существует. По ней рассчитывают все расстояния для удобного пользования пространством и вещами. Выше скидывал пример про прихожую.



человек существо весьма адаптивное, и умеет приспосабливаться и привыкать, и в следствии того думать что это удобно. Примеров полно, хотя бы из вашей работы, возьмите автомобиль. Тот кто ездит на механике, и привык к ней, тот говорит что абсолютно комфортно самому переключать передачи и играть со сцеплением, но в городских условиях комфортнее ездить на автомате. Можно ездить в автомобиле без кондиционера, но комфортнее с раздельным климат-контролем. Датчик света, дождя, адаптивные фары, электрорегулировки кресел, без всего этого можно ездить и привыкнуть и говорить что комфортно.




вам хоть ссы в глаза, все божья роса :-D

15 это кухня-гостиная, на саму кухню придется половина, у нас 70% форумчан мечтают о кухне в 7 метров?



не в укор будет сказано, но складывается ощущение что все эти оправдания и доказывание комфортности комнат по 11кв.м. от нехватки финансирования.

как смотрите на идею покупать футболки в сэкондхенде? предположу что вы не рассматриваете скорее всего этот вариант, идете в обычный магазин и покупаете футболку, новую. А кто-то скажет глядя на вас - дурак, переплатил, а я самый умный купил за 50р б/у футболку. Так и тут, с ростом доходов, люди начинают покупать новые джинсы, а не БУ, новые автомобили, новые квартиры, комфортные по метражу квартиры.




отталкиваюсь от ваших же слов -




купили какашу, раз не зашло, или не по средствам.

конечно, мало купить квартиру, нужно ее обустроить, для этого существуют профессия архитектор, дизайнер, декоратор. Они работают с пространством, предметами, цветами и фактурами. Порой даже самые нелепые вариант по планировке можно трансформировать в более-менее удобоваримый вид. Но опять же, для этого надо иметь ресурс на оплату работы специалиста (не девочки окончившей 3х месячные курсы) и на ремонтные работы. Часто просто хороший дизайн-проект выливается в стоимость равную стоимости самой квартиры. Про реально дорогие варианты не упоминаю, там стоимость ремонта и мебели с аксессуарами может превышать стоимость недвижимости в несколько раз.



когда покупается на пределе возможностей, то тогда таки мысли и возникают.

[Сообщение изменено пользователем 16.01.2021 11:58]

никто не спрашивал о вас и не интересовался о предпочтениях.



да причем тут какой тв лучше. Людям удобно так помылись и смотрят, им акустика нафиг не нужна. А мороженое, банка пива, яблоко да что угодно оч. может понадобится, да что угодно,крем какой...



так люди потом это транслируют , как и супер плюсы в том чтобы комнату 15 поделить на 10 и по одной стене гардеробную....а я и пишу нафига она если площадь в дефиците. Так как вещей по одной стене получится ровно столько же сколько в шкафу по одной стене. А гардероб 8-10 метров в трешке 67 не выделить.
в этом и смысл, так максимально задействуют пространство многие товары из икеи , держатели, полочки, выезжающие полки в нижнем шкафу углового шкафа и проч., так это же хорошо ?





что в этом такого? еще раз напишу, подаставить подставку или пусть она там и стоит. Это примерно как покупать квартиру и аргументом чтобы не покупать, будут говорить... ооо так тут надо 5 ступеней в подьезде подниматься, а я к двум привык. Считай 2 раза в день ходишь, туда-сюда, итого 3*2*2 12 ступеней каждый из семьи лишние пройдет, вариант не подходит ищем другой . Абсурд ? да. Но даже так , купите наконец под раковину стиралку меньше и все.


мне комфортно есть качественную пищу и отдыхать хорошо 2 раза в месяц, были машины с климат контролем двухзонным, а сейчас с кондиционером.
Но лично вам маркетологи внушили что бери на 40 т.р. больше, двухзонный же. Но вам не смешно если вы сидите спереди и между вами 40 см, так у одного и второго отличий в температуре будет не много если вообще будут.
Точно так же с климатом, 22 градуса там условно, в современных реалиях люди ездят в строительный рядом, парикмахерскую, школу. Большинство горожан, поездки короткие, максимально нагрелось или охладился салон. Все а если далеко едете , так наверное настроить один раз не сложно раз 2 часа едете.



тут прослеживается переход на личности, но это глупо, писать не знакомому человеку подобное, тем более в такой ситуации. И лично глупо говорить, а дистанционно совсем как-то убого.


если не хватает мозга сделать кухню - гостиную. ешь там и все .
Но это никак не отменяет вашу фразу о микроскопической кухне в 15 куда утварь не поместится и недоумения от того что вообще с человеком раз такие рассуждения.




ощущения ошибочны, есть рациональное отношение к имуществу и тратам, понимание сколько это реально стоит, и как можно еще деньги использовать.

а, то есть все предпочитают смотреть фильмы с экрана мобильника? и никто не хочет смотреть дома фильм с удобного дивана и на телике диагональю 2 -3 метра :-D




производителе акустики всего мира сейчас нервно курят, некий пользователь с форума Е1 сказал что вся их работа нафиг никому не нужна :lol:




если человек имеет сложности с опорно-двигательным аппаратом, или вообще на коляске ездит, он рад будет слышать что его требования абсурд.




возможно вам опять попалась машина такая же как квартира, которую вы продали? лично по своей практике скажу, мы с супругой активно пользуемся, она любит потеплее, мне не больше нравится прохладнее, у нас в авто это работает, и разницу мы чувствуем.




вот тут очень выручает подземный паркинг, летом у тебя авто не нагревается, зимой не замерзает.




то есть продавец авто, будет рассказывать человеку, который связан с областью дизайна интерьеров почти 20 лет, то как можно комфортно и эргономично организовать и гостиную и кухню на 15 кв.м. для семьи из 4х человек? :lol: :lol: :lol:




это все замечательно, но пару лишних лямов "закопанных" в стоимость квартиры, не сделают вашу жизнь хуже. Хотя нет, сделают, если у вас минимальный доход. Но это опять все сводится к тому что надо иметь больший доход и тогда не надо будет думать о том сколько съедает коммуналка

8(
по мне так и для семьи с одним ребенком это маловато .

да как это вообще связано с тематикой обсуждения? в этом плане все люди вообще разные.



а это как ? мы про подходящую минимальную квартиру и планировку для обычной семьи, а не про частные случаи, конкретные.


а читать удобнее в домашней библиотеке так ? реали ? мы про большинство опять таки говорим и про минимумом с минимальным комфортом. Паркинг из лифта и паркинг под бизнес центром есть у некоторых и прикольно в летних чистых туфлях ездить, но большинству россиян это недоступно.


ну а чего нет ? вы же мне про комфорт и принцип действия климата рассказываете, хотите еще неожиданный поворот?

у меня есть канал на ютюб, и видео с просмотрами 85 тысяч, посвященными дизайну и планировкам. Если смотрят и лайкают, то наверное не просто так, что-то нравится и согласны люди с идеями.
85 тысяч это не много понятно, но наверное не просто так смотрят, выложите свое и поймете про что я. Сколько вот с ровного места без рекламы будет просмотров.




вы с какой планеты ? чтобы заработать на квартиру 5 млн, надо 10 лет получать среднюю зарплату 40 по стране. И откладывать.А сейчас она и еще меньше.
Если ты такой красавчик и получаешь больше в 4 раза по стране, 160 тысяч к примеру, но у тебя 2 ребенка и жена не работает в декрете, т.е. фактически ты содержишь 4рех на свою зарплату и уже как-то ни так все однозначно как в начале и ты в 4 раза получаешь больше. В плане отдыха и накоплений, копишь и отдыхаешь, но уже аккурат в аккурат.
но если тебе скажут что кредит будет 2 ляма и долг. или вклад 2 ляма, то твой отдых, и прочее будут совсем координатно отличаться.
Только не надо писать что мешает получать не в 4 раза больше по стране а в 8....
это я сейчас не про кого-то предметно, а на примере успешных специалистов в своей отрасли по стране