Интересный старт продаж жк теплый будет завтра, размышления..
T
Theodos
13:16, 11.12.2020
Подскажите чем будет удобнее 2-комн. квартира для проживания 1 человека ?
сравнивать, наверное, лучше конкретные варианты, а не абстрактные двушки/однушки
Прямо сейчас смотрю Виз:
Двушка:
https://ekaterinburg.n1.ru/view/71422464/
Не самая удачная планировка, но, тем не менее, есть отдельная комната под двуспальную кровать со шкафами, тумбочками, отдельная кухня, большая комната под все остальное: большой компьютерный стол, диван с телевизором итд. Лично мне нужно разместить 2 компьютерных стола, диван с телевизором и беговую дорожку, естественно хотелось бы спать не рядом с рабочим местом и на двуспальной кровати.
Рядом однушка на пару метров меньше
https://ekaterinburg.n1.ru/view/71781470/
на 6 метров больше
https://ekaterinburg.n1.ru/view/71871677/
Фотографии неудачные, но отлично видно, что поставь туда большую кровать, шкаф и компьютерный стол уже будет стоять впритык (если влезет ).
Однушка почти на 1 млн. дороже.
https://ekaterinburg.n1.ru/view/71109528/
Точно так же - работать за компьютером будешь там же, где спишь. Двуспальная кровать перекроет половину единственной комнаты и к ней уже не поставишь еще и диван с телевизором, ну или поставишь и больше не поставишь вообще ничего и диван рядом с кроватью будет тупо смотреться.
Добавляем еще 700 тысяч
https://ekaterinburg.n1.ru/view/71620638/
И будем смотреть телевизор там, где готовят еду (ладно запахи покроет вытяжка, с дребезжанием сковороды чего делать?), куда тут девать компьютерный стол можно не спрашивать, про беговую дорожку подавно.
Тем не менее, если смотреть что-то вот такое (по фоткам не понятно, но там есть планировка), то это и правда существенно лучше двушки, даже если абстрагироваться, от того, что в целом дом тоже на порядок пафосней, круче итд. Недавно был в двух таких квартирах, когда заходишь сразу схватываешь эффект "вау".
https://ekaterinburg.n1.ru/view/71694837/
[Сообщение изменено пользователем 11.12.2020 13:18]
вы же сами говорите что все индивидуально.
возьмите тех кто работает дома удаленно за компьютером. В этом случае удобнее оборудовать себе рабочий кабинет в отельной комнате. А вторая комната остается под обычную жизнь.
возьмите тех кто работает дома удаленно за компьютером. В этом случае удобнее оборудовать себе рабочий кабинет в отельной комнате. А вторая комната остается под обычную жизнь.
в том то и дело ,что если выделять отдельный кабинет в стандартной двушке 45-50 метров ,то останется небольшая кухня и гостиная-спальня .
по мне так для проживания 1 человека лучше иметь большую кухню-гостиную и просторную спальню с рабочим столом .
ЗЫ. но тут конечно каждый выбирает сам. кто-то ведь и унитаз или ванну посередине студии ставит .
Точно так же - работать за компьютером будешь там же, где спишь.
так бывает .и это гораздо лучше чем работать кузнецом та же где спишь .
И будем смотреть телевизор там, где
готовят еду (ладно запахи покроет вытяжка, с дребезжанием сковороды чего делать?)
у меня сковорода не дребезжит .что я делаю не так ?
уже более 15лет живу в квартирах и домах , где кухня совмещена с гостиной - проблем не наблюдается совсем .
s
solveig
00:59, 14.12.2020
Я не верю, что у них все скупили за один день. Так просто не бывает! Бывает, что агентство выкупило, но они об этом, естественно, умалчивают.
Куча "двушек" в продаже стоит в этом районе. И тут у них сразу скупили всё! Щаззз!
Куча "двушек" в продаже стоит в этом районе. И тут у них сразу скупили всё! Щаззз!
к
клински
09:15, 14.12.2020
Я тоже придерживаюсь этого виденья, пусть будет 30 метров, но в клубном доме,
3/1 | + -
3/1 | + -
интересно что вам плюсует.... учитывая что в жк теплый цены на мелкие квартиры от 110 т.р. и будет через 2 года, то готовая клубная квартира для жилья 30 метров будет стоить 4,5 ....
при таком бюджете надо исходить наверное и потребностей, кому-то квартира нужна чтобы прийти домой помыться и на работу/тусовки и живет 1, тому да, наверное лучше.
Если вас допустим трое, папа, мама , сын то я лучше куплю хрущевку 58 метров и еще 600 т.р. останется на ремонт в хорошем районе и буду жить в отремонтированной квартире, еще и бонусом скорее всего будет парковка для авто перед домом....
когда говорят что нужен клубный дом.... и все плюсуют, нахожу странным. Плюс как написал выше, надо еще думать где парковать личное авто...
интересно что вам плюсует.... учитывая что в жк теплый цены на мелкие квартиры от 110 т.р. и будет через 2 года, то готовая клубная квартира для жилья 30 метров будет стоить 4,5 .
у вас с математикой нелады ? попробуйте умножить 30 на 110 ...
при таком бюджете надо исходить наверное и потребностей, кому-то квартира нужна чтобы прийти домой помыться и на работу/тусовки и живет 1, тому да, наверное лучше.
то есть приходит понимание , что все же существует определенная группа людей , которым интересен данный формат недвижимости ?
Если вас допустим трое, папа, мама , сын то я лучше куплю хрущевку 58 метров
а я лучше куплю 2-3 комнатную от 70 метров .
и буду жить в отремонтированной квартире, еще и бонусом скорее всего будет парковка для авто перед домом....
отремонтированная квартира в хрущевке никогда не станет комфортным жильем .имхо.
про парковки у хрущевок вообще весело . обычно это 1-2 парковочных мест у подъезда . их конечно можно попробовать занять . но тогда лучше никуда не выезжать . так как никакой гарантии , что по возвращении место будет свободным.
к
клински
10:35, 14.12.2020
у вас с математикой нелады ? попробуйте умножить 30 на 110 ...
а у вас с глазами нелады ?
написал же что готовая квартира в клубном доме будет стоить 150 за квадрат судя по нынешним хотелкам, раз уж в не клубном на котловане по 110 все раскуплено и в дефиците.
Про абстрактную квартиру написал отталкиваясь на цены в комфрт классе новостроек.
что все же существует определенная группа людей , которым интересен данный формат недвижимости
я это разве оспаривал ? естественно что есть, иначе не строили бы , думаю что строят подобное для
квартира нужна чтобы прийти домой помыться и на работу/тусовки и живет 1
а я лучше куплю 2-3 комнатную от 70 метров .
это и написал
отремонтированная квартира в хрущевке никогда не станет комфортным жильем .имхо.
про парковки у хрущевок вообще весело . обычно это 1-2 парковочных мест у подъезда
про парковки у хрущевок вообще весело . обычно это 1-2 парковочных мест у подъезда
а в пентагоне она будет прямо супер или в 16рике каком 90го года. Или что собрались покупать 70 метров... на отшибе где. Редко когда можно войти в такой подьезд и он был бы чистый пентагоны еще знаю пару штук... 16 этажки все какие-то унылые.
я выше написал что семье от 3 человек лучше купить вместо клубного дома 30 метров , старый фонд 60 и сделать ремонт.
имхо
а я считаю что хрущевка при бюджете 4,3 может быть комфортной.
мне нравится что соседей меньше, кирпичных много, места как правило есть для парковки, даже если не айс подъезд, то идешь по нему 1 минуту не больше. Жил в двух новостройках от лср, 9 дверей противопожарных, пока все откроешь, паркуешься далеко, и заходя в подъезд расстраиваешься что вот в новостройке какой-то нехороший человек занося свое шматье все углы посшибал, а ты еще заехать то не успел...собак еще заводят, которые лают и современные панельки капец как разносят по вентиляции, любители животных на 22 этаже а ты на 17 слышишь...в двух квартирах с подобным сталкнулся, хотя даже не соседи были с собаками, а если будут соседи....
я считаю что хрущевка со своим ремонтом может быть комфортна
M
Mar$el
12:54, 14.12.2020
вы спорите о двух разных ценовых категориях для двух разных целевых аудиторий. Здесь не получится в чем-то убедить и найти среднее арифметическое. И у того, и у другого есть свой покупатель.
M
Mar$el
13:49, 14.12.2020
Я не верю, что у них все скупили за один день. Так просто не бывает!
по их схеме как раз бывает.
Куча "двушек" в продаже стоит в этом районе. И тут у них сразу скупили
всё
Вы чувствуете разницу: купить двушку за 6-7 миллионов или "купить" за один - полтора на старте, чтобы перепродать перед сдачей?
Я думаю, что часть квартир сейчас застройщик не выставил в продажу, на предсдаче будут по максимальной цене выставлены. Это легко по шахматке проверить, обычно целые этажи держат.
А те, что выставлены, постоянные инвесторы купили.
я считаю что хрущевка со своим ремонтом может быть комфортна
расскажите как 5 этаж хрущевки может быть комфортным для инвалида-колясочника или матери-одиночки с грудным ребенком ?
даже если не айс подъезд, то идешь по нему 1 минуту не больше.
пробовали занести мешок цемента на 5 этаж хрущевки ?
а в 70 лет подняться на 5 этаж с пакетом продуктов у вас получится за 1 минуту ?
x
xstrim1
18:04, 14.12.2020
расскажите как 5 этаж хрущевки может быть комфортным для инвалида-колясочника или матери-одиночки с грудным ребенком ?
Палками бьют и заставляют на 5 этаже покупать? В доме где ты живешь сколько инвалидов на колясках?
Странная логика, человек, который жить не может без красивого вида из окна, никогда не купит себе квартиру на первом этаже. Потому что таких людей, как и колясочников и одиноких мамаш - меньшинство.
Для большинства хрущевка может быть комфортней, потому что:
1) квартира будет больше, дешевле и с лучшей локацией.
2) меньше соседей
3) заезжаешь сразу, не нужно ждать 3 года
4) все проблемы дома давно известны . Узнал о них - принял решение о покупке
5) гораздо меньше машин под окнами и вокруг.
6) Шумоизоляция лучше в кирпичных хрущах, что бы там адепты новостроек не говорили.
7) Может быть нормальная форма правления, без навязанной застройщиком ук.
Все это благоустройство в бюджетных новостройках - это пыль в глазах. Для маленького двора хрущевки все это будет стоить сущие копейки в сравнении ценами на квартиры в новострое.
Все что нужно сделать это ремонт в подъезде. Оштукатурили - покрасили, поменяли окна если плохие, поменяли почтовые ящики и радиаторы.
Замена входных групп на прозрачные
Установка новых домофонов без посредников
Видеонаблюдение
Почистили или покрасили фасад.
Заменили уличное и подъездное освещение на современное.
Для маленьких детей поставили маленькую детскую площадку.
Для водителей организовали парковочные места за которые они будут платить каждый месяц определённую сумму.
Двор итак зеленый - деревья привели в порядок, посадили кустарник в районе первых этажей.
Вот и все, получаем прекрасный дом. Стоимость этого комфорта - 1 квартира в новострое.
18:12, 14.12.2020
...собак еще заводят, которые лают и современные панельки капец как разносят по вентиляции, любители животных на 22 этаже а ты на 17 слышишь...в двух квартирах с подобным сталкнулся, хотя даже не соседи были с собаками, а если будут
соседи....
Я думаю надо законодательно срочно запрещать содержание животных дома как в Японии и других цивилизованных странах. У соседей собака лает постоянно круглосуточно когда уходят на работу по сутками не бывает дома собака воет причём как зверюга хотя она есть зверюга алабай. Когда соседи нету дома никто не спит ни днем ни ночью обращение в полицию не помогает
18:17, 14.12.2020
Вот и все, получаем прекрасный дом. Стоимость этого комфорта - 1 квартира в новострое.
+100500
Палками бьют и заставляют на 5 этаже покупать?
на 3-4 этаже будет гораздо комфортнее ?
В доме где ты живешь сколько инвалидов на колясках?
не знаю . меня не особо интересует этот вопрос. а вот родителей маленьких детей , которых возят в колясках - очень много .
Для большинства хрущевка может быть комфортней, потому что:
1) квартира будет больше, дешевле и с лучшей локацией.
2) меньше соседей
3) заезжаешь сразу, не нужно ждать 3 года
4) все проблемы дома давно известны . Узнал о них - принял решение о покупке
5) гораздо меньше машин под окнами и вокруг.
6) Шумоизоляция лучше в кирпичных хрущах, что бы там адепты новостроек не говорили.
7) Может быть нормальная форма правления, без навязанной застройщиком ук.
1) квартира будет больше, дешевле и с лучшей локацией.
2) меньше соседей
3) заезжаешь сразу, не нужно ждать 3 года
4) все проблемы дома давно известны . Узнал о них - принял решение о покупке
5) гораздо меньше машин под окнами и вокруг.
6) Шумоизоляция лучше в кирпичных хрущах, что бы там адепты новостроек не говорили.
7) Может быть нормальная форма правления, без навязанной застройщиком ук.
странные факторы комфорта ...
а низкие потолки ,отсутствие лифтов , маленькие кухни , санузлы и убогие планировки - это тоже высокий комфорт хрущевок ?
Все это благоустройство в бюджетных новостройках - это пыль в глазах. Для маленького двора хрущевки все это будет стоить сущие копейки в сравнении ценами на квартиры в новострое.
Все что нужно сделать это ремонт в подъезде. Оштукатурили - покрасили, поменяли окна если плохие, поменяли почтовые ящики и радиаторы.
Замена входных групп на прозрачные
Установка новых домофонов без посредников
Видеонаблюдение
Почистили или покрасили фасад.
Заменили уличное и подъездное освещение на современное.
Для маленьких детей поставили маленькую детскую площадку.
Для водителей организовали парковочные места за которые они будут платить каждый месяц определённую сумму.
Двор итак зеленый - деревья привели в порядок, посадили кустарник в районе первых этажей.
Вот и все, получаем прекрасный дом.
Все что нужно сделать это ремонт в подъезде. Оштукатурили - покрасили, поменяли окна если плохие, поменяли почтовые ящики и радиаторы.
Замена входных групп на прозрачные
Установка новых домофонов без посредников
Видеонаблюдение
Почистили или покрасили фасад.
Заменили уличное и подъездное освещение на современное.
Для маленьких детей поставили маленькую детскую площадку.
Для водителей организовали парковочные места за которые они будут платить каждый месяц определённую сумму.
Двор итак зеленый - деревья привели в порядок, посадили кустарник в районе первых этажей.
Вот и все, получаем прекрасный дом.
смешно . особенно если большинство жителей подъезда пенсионеры ,то все это им нафиг не надо .
ЗЫ. расскажите сколько стоит увеличить потолки ,поставить лифты и расширить лестничные проемы в хрущевках ...
x
xstrim1
19:45, 14.12.2020
расскажите сколько стоит увеличить потолки ,поставить лифты и расширить лестничные проемы в хрущевках ..
20 сантиметров потолка не имеют никакой роли и к площади квартиры не имеют никакого отношения.
Людям от 6 до 60 лет лифты в пятиэтажках не нужны. Если ты не можешь подняться на пятый этаж в пределах этого возраста, то нужно обратится к врачу, либо перестать быть ленивой жопой.
Зачем расширять лестничные проемы, если в подъезде всего 20 квартир? 2 человека там прекрасно расходятся.
Санузел в новостройке совмещен и сдается без ремонта, в хрущевках и поздних домах, как совмещенный так и раздельный.
Лучше скажи сколько стоит шумоизоляция по всей квартире, какой угол выделить ребенку в евродвушке 46 квадратов в сравнении с хрущевской двушкой. Также расскажи, как договориться с 1000 соседями о смене убогой УК, которую навязал застройщик.
К - комфорт, студия 25 квадратов со сдачей через 3 года.
H
Hиколя
19:58, 14.12.2020
оставьте сосиску напичканую изониозидом там где она гуляет, делов то.
Есть решение Б - Брежневки, с лифтами, с комнатами по 14-18 метров в двушке и кухней 7, которой вполне достаточно двоим или троим если не хомячить еду.
Я треть жизни прожил в 2к Бр имея возможность жить в 1к бизнескласса с террасой, т.к. в Бр мне было тупо ПРАКТИЧНЕЕ и на работу ходить удобнее на 500 метров.
Вторая хата тупо сдавалась. Так вот и моя бр и та однуха в сдаче стоят одинаковые 18, так косвенно рынок оценивает практичность бержневки перед понтами "клубной однушки".
[Сообщение изменено пользователем 14.12.2020 20:00]
,поставить лифты и расширить лестничные проемы в хрущевках
Есть решение Б - Брежневки, с лифтами, с комнатами по 14-18 метров в двушке и кухней 7, которой вполне достаточно двоим или троим если не хомячить еду.
Я треть жизни прожил в 2к Бр имея возможность жить в 1к бизнескласса с террасой, т.к. в Бр мне было тупо ПРАКТИЧНЕЕ и на работу ходить удобнее на 500 метров.
Вторая хата тупо сдавалась. Так вот и моя бр и та однуха в сдаче стоят одинаковые 18, так косвенно рынок оценивает практичность бержневки перед понтами "клубной однушки".
[Сообщение изменено пользователем 14.12.2020 20:00]
F
Fairy
20:07, 14.12.2020
расскажите как 5 этаж хрущевки может быть комфортным для инвалида-колясочника или матери-одиночки с грудным ребенком ?
- инвалидам-колясочникам в принципе тяжело жить, не только в домах.
- а если не инвалид и не мать-одиночка?
- а если 1й этаж?
пробовали занести мешок цемента на 5 этаж хрущевки ?
- зачем? делал ремонт в хруще на 5 этаже, не занес ни одного мешка и ни одного ГКЛ, что я сделал не так?
а в 70 лет подняться на 5 этаж с пакетом продуктов у вас получится за 1 минуту ?
- соседка в 94 года легко поднимается, может поэтому и живет долго, каждый день нагрузка длиной в жизнь, ходить полезно.
- продукты можно заказывать, я уже несколько месяцев не хожу в магазин. Зачем вообще на это тратить время?
А
Александр 2004
23:57, 14.12.2020
Палками бьют и заставляют на 5 этаже покупать? В доме где ты живешь сколько инвалидов на колясках?
А вот и не зарекайся. Я тоже не думал, что у меня мама окажется инвалидом и не сможет на коляске выехать на улицу. А отвезти ее в больницу с 4 этажа еще та проблема. Сейчас нужно думать о старости.
d
dasc
02:05, 15.12.2020
Интересная схема у Гринвича. Жаль, что только Гринвич практикует. Вот казалось бы, какая застройщикам разница - все равно же кредит на строительство брать? Могли бы и все застройщики такую схему применять.
Жаль, что приводит к вот таким перекупческим перегибам. Я смотрю на однушку по такой же цене в районе автика (другой застройщик), но не могу сейчас ее взять - ипотеку мне не дадут. А через полгода например дали бы, когда у меня официальная работа бы была. Также есть шанс, что недостающую сумму я бы за это время заработала. При схеме Гринвича взяла бы ее, не задумываясь.
[Сообщение изменено пользователем 15.12.2020 02:40]
Жаль, что приводит к вот таким перекупческим перегибам. Я смотрю на однушку по такой же цене в районе автика (другой застройщик), но не могу сейчас ее взять - ипотеку мне не дадут. А через полгода например дали бы, когда у меня официальная работа бы была. Также есть шанс, что недостающую сумму я бы за это время заработала. При схеме Гринвича взяла бы ее, не задумываясь.
[Сообщение изменено пользователем 15.12.2020 02:40]
d
dasc
02:33, 15.12.2020
оставьте сосиску напичканую изониозидом там где она гуляет, делов то.
Но сначала, собаколюбия ради, повесьте на подъезде объявление, что собираетесь это сделать, если в течение недели хозяин не подрежет собаке связки.
20 сантиметров потолка не имеют никакой роли и к площади квартиры не имеют никакого отношения.
правда ? жаль этого не знали люди ,живущие в квартирах с высокими потолками ...
Людям от 6 до 60 лет лифты в пятиэтажках не нужны.
это вы сейчас за всех людей рассказали ?
может не стоит решать за других людей ? многие из них с удовольствием ежедневно пользуются лифтами проживая с 2 по 5 этаж.
Зачем расширять лестничные проемы, если в подъезде всего 20 квартир? 2 человека там прекрасно расходятся.
кроме людей там еще приходится переносить коляски ,мебель , носилки для лежачих больных и даже гробы .
все это гораздо удобнее делать на просторных лестничных клетках.
Лучше скажи сколько стоит шумоизоляция по всей квартире, какой угол выделить ребенку в евродвушке 46 квадратов в сравнении с хрущевской двушкой.
шумоизоляция в новостройке ничем не уступает шумоизоляции в панельной хрущевке.
а ребенку легко выделяется отдельная комната в квартире метражом от 70 метров.
Также расскажи, как договориться с 1000 соседями о смене убогой УК, которую навязал застройщик.
удивительные люди рассказывают о сложных каких-то сменах УК ... это не зависит от количества проживающих . скорее от их адекватности .
а вот людей , проживающих в хрущевке и считающих это жилье самым комфортным я бы к адекватным не записал.
- инвалидам-колясочникам в принципе тяжело жить, не только в домах.
- а если не инвалид и не мать-одиночка?
- а если 1й этаж?
- а если не инвалид и не мать-одиночка?
- а если 1й этаж?
инвалидам колясочникам можно создать условия для комфортного перемещения . и весь цивилизованный мир к этому стремится .
но лишь на этом форуме рассказывают , что это никому нафиг не надо .
как будь то уверены , что уж их то это никогда не коснется.
Цитата:
От пользователя: bk-71
пробовали занести мешок цемента на 5 этаж хрущевки ?
- зачем? делал ремонт в хруще на 5 этаже, не занес ни одного мешка и ни одного ГКЛ, что я сделал не так?
От пользователя: bk-71
пробовали занести мешок цемента на 5 этаж хрущевки ?
- зачем? делал ремонт в хруще на 5 этаже, не занес ни одного мешка и ни одного ГКЛ, что я сделал не так?
вы не занесли , а люди которые делают ХОРОШИЙ капитальный ремонт заносят сотнями кг .
они видимо тоже что-то делают не так.
- соседка в 94 года легко поднимается, может поэтому и живет долго, каждый день нагрузка длиной в жизнь, ходить полезно.
и это означает , что и любой другой человек старше 70 лет так же легко сможет подниматься на 5 этаж хрущевки ?
исключения бывают , но чаще всего в этом возрасте подъем по ступеням дается уже не так легко в силу различных заболеваний.
продукты можно заказывать, я уже несколько месяцев не
хожу в магазин. Зачем вообще на это тратить время?
даю наводку - можно даже заказывать ,чтобы за вас кто-то погулял на улице , чтобы не спускаться и не подниматься по лестнице .
H
Hиколя
13:01, 15.12.2020
, а люди которые делают ХОРОШИЙ капитальный ремонт заносят сотнями кг
прям вживую представил: житель элитной клубной квартиры который сотнями кг сначала сам из лендровера с минус второго уровня таскает в специальный элитный лифт мешки по 50 кг цемента на горбу, листы гипсокартона на пару с женой на шпильках, затем дома в тазике это мешает и мажет на стены, жена в это время перфоратором штробит как в клипе Satisfaction...
Сейчас вообще-то потыкал на сайте леруа заказ - код карточки ввел - привезли и занесли и спасибо сказали. независимо от деталей подьезда, максимум рублей 500 за подъем пары сотен кг негабаритных грузов доплатил ребятам.
Да и смеси нынче по 20-25 кг продаются, что для здорового индивида не представляет сложности, это не фундамент строить ведрами щебень таскать...
A
----Aлекс
14:25, 15.12.2020
Сейчас вообще-то потыкал на сайте леруа заказ - код карточки ввел - привезли и занесли и спасибо сказали. независимо от деталей подьезда, максимум рублей 500 за подъем пары сотен кг негабаритных грузов доплатил ребятам.
Да и смеси нынче по 20-25 кг продаются, что для здорового индивида не представляет сложности, это не фундамент строить ведрами щебень таскать...
Что-то Вы не то трендите...Да и смеси нынче по 20-25 кг продаются, что для здорового индивида не представляет сложности, это не фундамент строить ведрами щебень таскать...
На этой неделе притащил из Леруа 1,5 тонны плитки, клея для ванных комнат и чугуниевую ванну. Обошлось в 3800р. Учитывая наличие грузового лифта. Если все это таскать на 5ый этаж, тариф сразу на два умножается. И это еще далеко не все закупки. Прибавьте к этому напольное покрытие с подложкой и плинтусами. Уже прикидывал, около 600кг.
Плюс, унитазы, раковины, душевую кабину, кухонный гарнитур, бытовая техника и прочая мебель - еще 400кг -500кг как минимум набежит. Итого, даже очень грубо округляем до 2,5 тонны. Если сам будешь на себе таскать - никакого здоровья не хватит. А если платить при каждой доставке за подьем на этаж БЕЗ ЛИФТА, затрат набежит еще на маленькую студию в Светлом.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.