что с недвижимостью ?

А кем (или чем) же он тогда регулируется-то?
Мне вот точно смешно..
У людей просто денег стало очень много, но они их несут не в банк, а тратят: на квартиры, машины, развлечение и т.п.
Это все следствия высоких цен на нефть - просто "на халяву" государство получает немеряно денег..
Плюс ипотека добавила масла в огонь..

нифига она не добавила. разговоров много, а доведенных до результата дел мало.
по статистике ипотека за 2005 год менее 5%. за 2006 пока статистики не видел

Но почему тогда от 20 до 50 % сделок (по разным оценкам) связаны с кредитными деньгами ?

по моему АН - примерно половина продаваемых в "чистую продажу" квартир "уходит" по ипотеке. В основном - одно-двухкомнатные квартиры.

Вот-вот. Давно нико уже с мешками денег не бегает по рынку. Вся пирамида держится на ипотеке. Поэтому на нее и уповают. Помимо отмены первоначального взноса и резкого уменьшения сопутствующих платежей думаю скоро (в целях поддержания пирамиды) придут и к мораторию на выплаты кредита на первые 6-18 мес. и к понижению ставки до 5-7 % (чтобы ипотечный платеж хотя бы лишь на 20-30 % превышал аренду).

[Сообщение изменено пользователем 30.06.2006 14:01]

и на ней - тоже. Кто ж будет рубить сук ,на котором сидит . Оттого и :
Помимо отмены первоначального взноса и резкого уменьшения сопутствующих платежей думаю скоро (в целях поддержания пирамиды) придут и к мораторию на выплаты кредита на первые 6-18 мес. и к понижению ставки до 5-7 % (чтобы ипотечный платеж хотя бы лишь на 20-30 % превышал аренду).

можно ожидать в недалеком обозримом будущем.

Как связаны высокие доходы государтсва от продажи нефти и рост доходов населения, скажите мне пожалуйста? Везде на это ссылаются, а я так и не могу понять - как рост цены на нейть прибавляет в моем кармане???
Он только убавляет за счет повышения цен на энергоносители и соотвественно цен на продукты...

психология. надеются, что и следующие лет 10 будет такой же (или выше) приток денег.

Не знаю, что Вы имеете ввиду под обозримым будущим, но в ближайшие лет 15-20 этого в РФ маловероятно.

перепутаны причина и следствие. дорогая нефть - больше валютная выручка - больше денег в экономике в целом. в силу перекошенной структуры экспорта экономика РФ на сегодняшний момент процентов на 60-70% зависит от цен на энергоносители. цены низкие - сырьевой придаток, цены высокие - энергетическая супердержава. диалектика блин. :-) вот Вы в какой отрасли работаете?

собственно в подтверждение:
http://www.oilcapital.ru/print/news/2005/12/091245...

[Сообщение изменено пользователем 30.06.2006 17:08]

Можно конечно легкомысленно смеятся, а можно напрячь голову и подумать. Откуда взяться деньгам на развитие отрасли, которая более 10 лет стагнировала? Добрый дядя подарит несколько сотен миллиардов рублей? Или "заграница нам поможет"? Или государство в лице Кудрина-Грефа расщедриться и выделит таки денежку из стабфонда? Или крупный отечественный сырьевой бизнес вдруг прочувствуется социальной остротой момента и благотворит средства на поддержание низких цен на недвижимость? Откуда еще взяться деньгам на привлечение в отрасль новых застройщиков, как не из карманов потребителей? Ведь дороговизма недвижимости вызвана не исключительно жадностью существующих строительных компаний и взяточничеством чиновников. Сейчас нет достаточного количества мощностей и ресурсов для удовлетворение существующего спроса, который к тому же в будущем только вырастет из-за старения и вывода из эксплуатации существующего жилого фонда. Поэтому растут и будут расти цены. А это в свою очередь уже сейчас привлекает в отрасль инвесторов, которые с целью диверсификации портфеля своих инвестиций вкладываются в строительную сферу (например ПИФы, вкладывающие в недвижимость). Ведь норма прибыли с объекта в 100% (а в Москве по отдельным объектам в 300%) - это очень лакомый кусок. Это не 25-30% по депозитам за 2 года (средний период строительства одного жилого дома).

Поэтому рост цен на недвижимость необходим. Конечно недовольных такой ситауцией очень много. Причем не только со стороны непосредственных покупателей (кому охото покупать за дорого?), но и тех, кто зарабатывает на этом. Стон и ной "риэлтеров" понятен - из-за нестабильности ситуации срываются сделки. Значит - нет денег, а кушат то хочется всегда. Банки тоже можно понять - от около 50% одобренных к выдаче кредитов отказываются заемщики, так как не успевают подобрать нужное жилье в связи с ростом цен и сужением предложения. Для банка это потеря дохода в виде процентов по кредиту.
Уверен, что однажды такой пузырь все же лопнет и тогда пострадают: а) инвесторы, которые вкладывались в недвижимость; б) мелкие и недобросовестные застройщики. На счет первых можно не беспокоиться - инвенстиции в существующей ситуации ажиотажа - это, в первую очередь, риск сродни предпринимательскому, когда можно как крупно заработать, так и крупно проиграть. Раз не готов к проигрышу - не лезь в эту сферу, а вкладывай денежки в менее рискованные инструменты. На счет вторых - опять таки закон саморегулирующегося рынка - сильные и умные выживают, а слабые и глупые умирают.

Административное и неуклюжее вмешательство государства в рынок сейчас только навредит. Наш "бюрократическо-олигархический капитализм" не способен родить чудо, поэтому основаня его задача - не мешать! Обратите внимание на историю развития рынка услуг сотовой связи. В начале 90-х услуги стоили по нынешним временам огромных денег (1-3$ за минуту) и были доступны только очень состоятельным людям. Государство практически не вмешивалось в развитие отрасли, так как не понимало что и как делать. Теперь же сотовая связь доступна даже у школьникам начальных классов и пенсионерам. Другой пример - автомобильная отрасль. Здесь влияние власти налицо. Что имеем теперь? Ничего! Теперь одумались и приглашаем иностранцев. Вот Вам и рынок с его саморегулированием.

Представте себе ситуацию - административным путем ограничиваем норму прибыли застройщиков (скажем в 30%). Кто придет в такую отрасль? Кому это надо, когда есть более заманчивые и более доходные варианты вложения средств. Что в итоге? Отрасль не развивается - предлождение не растет, имеет острейший дифицит новой и качественной недвижимости.

Понятно, что жить хочется сегодня и получать все и сразу. Но в ближайщей перспективе на рынке недвижимости такого не будет. Крупный бизнес неповоротлив и осторожен, новые объекты сразу не появляются (в среднем грубо на один объект необходим 1-2 года на согласования, разработку проектной документации и привлечение финансирования, и еще 1-2 года на непосредственное строительство). Но положительные тенденции и понимание проблемы налицо. Если государство не будет мешать (например 214 законом в его первоначальном варианте), а будет лишь устанавливать равные для всех условия, то ситуацию разрешит рынок.

можно добавить, что связь между ценой на нефть и состоянием экономики нашей страны и в том числе ценами на недвижимость - самая непосредственная.
на форуме часто встречаются фразы что за последние 10 лет цены на недвижимость не падали, но если обратить внимание на аналогичную динамику цены на нефть, получится, что рост этот основан на росте цены на энергоносители (нефть/газ) и как следствие - рост благосостояния наших граждан. однако такая экономическая стабильность очень шаткая, и стоит цене на нефть вернуться к 20долл/баррель и продержаться на этом уровне пару лет - деньги так же спокойно как сейчас притекают к нам - утекут, со всеми последствиями.
собственно разговоры о том что недвижимость всегда будет расти и "в ближайшее время ставки по кредитам будут 5-7%" - как минимум не совсем обоснованы.

Спрос меньше предложения. Рост доли кредитных сделок и некоторое падение количества сделок это подтверждает.

для этого не обязательно ждать падения цен на энергоносители. вот ещё сценарии возможного праздника со ссылочками на исторические прецеденты: повышение ставок - и превед горячий, emerging markets - арабский пример ещё не остыл. потреблятство икнёт - банковский сектор завалится - тоже мало никому не покажется - корейцы там были - да и мы там будем, а чем мы хуже? с баксом фрс поиграется - 1985-й мимо нас прошёл, ну так теперь точно коснётся - японский отходняк лет на 20-30 - да запросто.

никакого повышения ставок не будет, пока нефть в цене, это же очевидно. обратите внимание на ставку ЦБ, с 98 года она постоянно падает. и "бакс не поднимется" и "банки не завалятся"...

Седня на упн.ру построил таблицу:
3х комнатные, автовокзал, кирпич, не крайние этажи, до 100000 долл.
База дала 16 вариантов, включая хрущи, ПМ и всего 5 УП. Это офигенное предложение???
Если убрать ограничение по цене - будет 28 вариантов.

Это значит, что выставляют ровно столько квартир, сколько можно продать (пусть и с трудом).

спасибо, улыбнуло :-)

я про ставки иностранных центробанков, а Вы про что?

:-)
А кто контролирует кол-во выставляемых квартир?

други мои, собирайтесь поскорее на челябинские озера (погоды какие стоят !) , прихватив палатку и мангал и хоть ненадолго выкиньте мысли о недвижимости из головы ))) . Всем - приятных выходных ! )))

Ну, что? Сглазила? ;-)

Хорошо, что я не внял совету! :-) А, ведь, меня приглашали...

мне и дождь в радость - я ж в сухом доме доме , варю клубничное вареньне и лопаю землянику ложками . А купаться можно было вчера в первой половине дня ,пока дикая жара не обернулась грозою .Этим же вечером - вкуснющие шашлыки из теплой свининки , с непередаваемым ароматом от лимонного сока и специй - чем не приятные выходные ? Кайф!!!!

а дождь льет ... а озера ждут тепла и отдыхающих. Кстати, коль тема о недвижимости : езжу туда отдыхать не первое десятилетие и смотрю, как берега озер обрастают замками из красного кирпича , с затейливыми заборами , лужайками и бассейнами. Интересно - собственников больше из Еката или Челябинска?Если наших - неблизок и некороток путь до Тургойяка, Увильдов, Иткуля от города . Или- челябинцы - тоже состоятельный народ ? :-)Надо глянуть - как меняется цена на загородную недвижимость в Чел. обл.

Месье шутит ? Или не знает о количестве нуждающихся в улучшении жилья хотя бы даже в Е-убрге ?

Цены могут упасть только вместе с ликвидацией "эффективных собственников" и крышующих чиновников. И одновременным увеличением объемов строительства хотя бы до советского уровня.

"Я могу построить два дома по 1000 долл. за метр или один дом по 2000 долл. за метр. Угадайте, что я выберу ? " (с)