СССТ-1, третья очередь

+1
Здравая мысль!

Информация по 5-му дому:
Сегодня звонил в ТСЖ!
Секретарь озвучила информацию (позже её подтвердил и главный инженер), которая меня очень порадовала!!!!
Заселение состоится!!!!
И начнется оно 19 февраля в 10:00.
Ключи будут выдаваться тем, у кого подписаны все договора и дополнительные соглашения. При себе необходимо иметь паспорт.
Поздравляю всех соседей. :-)

[Сообщение изменено пользователем 12.02.2007 22:14]

Вот только не обязательно всем сразу подходить к 10-00. :-)
Разве что любителям в очередях потусоваться. :-)
Заселение будет проходить весь день.

Подписал вчера допсоглашение. Пригласили на получение ключей от квартиры 19 февраля к 10-00 встреча у гавного инженера.

Вчера встретился с ЧМГ.
Задал несколько вопросов получил несколько ответов.
Привожу примерное содержание диалога с Управляющим.
По сдаче 4-го дома:
- В доме проживают люди, они интересуются почему нет ГВС и когда будет?
- ГВС не подключено потому что нет акта ввода объекта в эксплуатацию. Без него поставщики услуг ГВС не подключают. Обходные пути не принесли результата.
- Когда будет акт ввода в эксплуатацию?
- Сказать определённо невозможно, этот вопрос решается заказчиком-застройщиком "Трест Свердловскстрой", это его обязанность по договору. Сам акт (разрешение) ввода объекта в эксплуатацию подписывается Крицким В.П. в Администрации Екатеринбурга.
- Все ли необходимые документы со стороны ТСЖ подготовлены для того чтобы Свердловскстрой мог завершить сдачу объекта.
- Да, все. Последним этапом было получение справки РосТехИнвентаризации (обмеры помещений). Эта справка получена.
- Какие препятствия не позволяют Свердловскстрою получить акт ввода в эксплуатацию?
- Планировалось что Свердловскстрой должен был получить справку ГАСН (ГосАрхСтройНадзор) до 06.02.07 и 13.02 сдать её в Администрацию для оформления акта на ввод объекта в эксплуатацию.
- Получена ли справка ГАСН?
- Точно не известно, завтра (т.е. 13.02) буду с ними (Горовой) встречаться, выяснять.
По эксплуатации 4-го дома:
- Жильцы жалуются что в подъездах грязно, уборка не производится, выкручены лампочки. Заключены ли договора на содержание дома (обслуживание и уборку МОП и пр.)?
- На оба дома Чекистов 5 и 7 заключены договора с эксплуатирующей организацией НПК Энерго. Поэтому должны соответственно обслуживаться и убираться МОП.

По сдаче 5-го дома:
- Как обстоят дела со сдачей 5-го дома.
- Сегодня прошла 2-я рабочаа комиссия (показан лист с замечаниями). 9 групп замечаний для устранения, в каждом по 6-8 пунктов. К тому же не пришли представители "электриков".
- Сколько времени нужно на устранение замечаний?
- Это зависит от заказчика-застройщика (Свердловскстрой).
- Какие приблизительно сроки заселения?
- Планировалось начать заселение 12.02, перенесено на 19.02.

Итог по сдаче домов
- Насколько я понял, все задержки с вводом домов в эксплуатацию замыкаются на Свердловскстрое. Какие у ТСЖ есть возможности воздействия на Свердловскстрой?
- Реально только суд. Любой суд можно затянуть года на три. Они это понимают.
- Сроки ввода в эксплуатацию согласно договору уже истекли?
- Да, по 4-му дому мы выпали из графика почти на год, по 5-му пока на месяц.
- Кто может подать в суд на Свердловскстрой?
- Только ТСЖ, но это не имеет смысла, потому что как только я подам на них в суд они перестанут со мной разговаривать. Лучше спокойно дождаться пока они сами решат все вопросы.

По собранию:
- Какие рассматриваются варианты аудиторских фирм? Каковы их условия?
- "Лев-Аудит" (от 120 т.р, сроки на проведение от 1-го месяца, начать могут не ранее окончания марта-начала апреля), "Листик и партнёры", и ещё несколько.
- Предлагаю альтернативный вариант "Бизнес-Аудит-Центр" http://bsnaudit.ru/5/. Сроки проведения около 1 недели, начать могут срочно, цены (временно) ниже средних по городу, нужно торопиться, т.к. уже в марте они не смогут работать с нами на таких условиях.
- Я подготовлю таблицу предложений, направлю в правление, они там порешают и через 1.5 недели дадут свой ответ.
- Для чего нам такое правление, которое 1.5 недели принимает решение по такому вопросу?
- А вдруг выяснится что фирма аффилирована. Они должны всё проверить.
- Каков предварительный срок проведения собрания с учётом времени на рассмотрения всех вопросов в правлении?
- Апрель.
- Подписи собраны и поданы 28 декабря, сегодня 12.02., а у нас до сих пор дата собрания не назначена. Судя по состоянию дел Правление не заинтересовано в проведении собрания в кратчайшие сроки, как того требуют члены ТСЖ.
- Мы совмещаем вопросы очередного и внеочередного собрания, поэтому такие задержки.
- Члены ТСЖ заинтересованы в СКОРЕЙШЕМ проведении собрания, правление ЗАТЯГИВАЕТ сроки его проведения.
Дальше диалог вышел из спокойного русла и пошёл в более напряженной атмосфере.
- Тебе что, не нравится Правление? Ну, дай Бог переизберём на собрании.
- Да, не нравится, причём не мне одному. Собрано 130 подписей под инициативой о проведении собрания
- Эти 130 человек подписали инициативу "не глядя". Реально никто кроме тебя (Самаркина Л.А.) не ходит и не требует смены Правления. Зачем тебе это? Почему именно ты ходишь? Хочется войти в Правление? Давай я введу тебя в состав правления.
- В текущий состав правления я не пойду, так как оно существует лишь на бумагах, в виде протоколов. Реально лично мне работать в правлении не очень хочется, я специалист другого профиля, но глядеть на то, что делает/не делает наш текущий состав Правления я спокойно не могу. Наверное, это потому что я читал ЖК, Устав и был в других ТСЖ, в которых Правление – это реальные люди, проживающие в домах, а не махровые бизнесмены, которые проводят заседания правления "виртуально", заочным способом. Я не один, есть группа людей, которые придерживаются такой же позиции. Я вижу что собрание откладывается, поэтому есть способ ещё раз собрать подписи и провести внеочередное собрание без необходимости ждать реакции текущего состава Правления.
- За тобой полтора человека. Тебе не удастся провести собрание и сделать революцию.
- Цель не в том чтобы сделать революцию, а чтобы сменить бездействующее Правление. На текущий момент, в чём состоит работа Правления? Как оно помогает скорейшей сдаче домов в эксплуатацию? Я вижу что всеми вопросами занимается Управляющий. Его работу видно. Что делает правление совершенно не понятно. За прошедшие полтора года инициативной группе удалось лишь однажды встретиться с Председателем (Придвижкиным С.В.) который вскоре перестал быть председателем. Более того, правление даже само о себе позаботиться не может. Маслакова В.В. выбирали в 2003 году. Он просто по определению не может быть председателем и доверенность, подписанная им и выданная Управляющему попросту недействительна (реально я сказал "не пляшет").
- А в чём ты видишь функции правления, что ты там будешь делать?
- В одиночку я там ничего не сделаю, поэтому предложены соответствующие кандидатуры (юрист, адвокат, управляющий небольшим ТСЖ, инженер). Приведём Устав в соответствие ЖК, и будем работать согласно целям и задачам ТСЖ.
- Это пустые слова, вода, ничего конкретного.
- Хорошо. Функции правления – обеспечивать исполнение решений Общего собрания. Решение Общего собрания от 27.04.2005 по вопросу 8 о продаже офисов не исполнено, Управляющий никокого обоснования не предоставил:

Далее, вопрос о 67.000.000 миллионах задолженности перед городом был поднят и более никак не освещался. ,Произошло незаконное отчуждение земельного участка между 1-м и 4-м домами, на котором должны были быть игровые площадки, под строительство непонятно какого объекта, строительство которого по достоверным данным курировал один из членов Правления. Более того, 1.200.000 рублей за пересогласование генплана застройки были заплачены из средств ТСЖ СССТ-1 и не вернулись в наш бюджет, и, скорее всего не вернутся. И это только то, что лежит на поверхности, если "копнуть" глубже, можно найти много чего ещё.
- Тебе от этих 67 миллионов хуже стало?
- Нет, не стало. Быть может, стало даже лучше, однако мне лично об этом ничего не известно.
- Чего тебе конкретно хочется?
- Хочется создания доверительных отношений между членами ТСЖ и Правлением и администрацией. На сегодняшний день такого доверия просто нет. Правление уже 2 года не проводит Общее собрание. Хочется прозрачности в использовании общего имущества, хочется жить именно здесь, в этом месте и чтобы в ТСЖ были именно товарищеские отношения, хочется сократить расходы на оплату ЖКХ (как например, в соседних домах по Учителей 10, 12), хоть на 200 рублей в месяц. Хочется чтобы не было больше наплевательского отношения к затоплению квартир и безучастной позиции гл. инженера, который вовремя не предоставил контактные телефоны для экстренной связи с жильцами.
- Ты хочешь выходить на субботник и чтобы с тобой выходили люди?
- Да, например так.
- Это нереально.
- Это возможно. Есть простой способ – человеческое общение.

Далее разговор сталь более спокойным.
- Я все вопросы решаю, никто ещё от меня не уходил с нерешёнными вопросами.
- Это очень хорошо, поэтому лично к Чеснокову М.Г. у меня претензий нет. Многие люди просто не находят возможности прийти и высказать свои претензии.
- Если люди не жалуются – значит у них всё хорошо. Если они, вместо того чтобы обращаться к управляющему, обращаются к тебе с важными вопросами – просто перебрасывай их мне.
- Да, видимо так и следует делать.


Итоги:
1. Получена общая информация по состоянию сдачи 4-го дома. Никаких дат. Одни предположения.
2. Получена общая информация по состоянию сдачи 5-го дома. Тоже без дат.
3. Предложена аудиторская фирма "Бизнес-Аудит-Центр", которая по репутации, цене и срокам выглядит вполне убедительной и выигрышной, к ней есть доверие. Выбор остаётся за Правлением, исход предугадать не сложно, будет выбрана "нужная" фирма.
4. Выяснена позиция Управляющего относительно проведения внеочередного собрания. Негатив, незаинтересованность.

Предлагаю:
Собраться инициативной группой и обсудить наши дальнейшие действия.
Время и место встречи:
В пятницу, 16.02 в 19:15 в ПХ где обычно на северо-восточной лестничной площадке м/д вторым и третьим этажами (эта лестница снизу выходит в городок аттракционов, а сверху в зону свежих соков).

Прошу отметиться тех, кто намерен присутствовать.

На этот счёт есть предложение из ТСЖ об установки "поста консьержа". Суть в том, что человек без ключа не сможет войти в помещение без вмешательства консьержа (при условии что его заботливо не проведёт тот у кого ключ имеется).
В нашем доме уже давно заночёвывают бомжи. Проникают разными способами: с кем-то "просочатся", прикинутся жильцами, забывшими ключи, заскочат в деверь, ведущую на лестницу (она иногда остаётся не закрыта по причине отсутствия доводчика). Не каждый день, конечно. При этом они не только спят, но и пьют, закусывают, делают другие вполне естественные для человека действия (попросту гадят). Это не может не беспокоить.
Бабульки - божие одуванчики гоняют их как назойливых комаров (а что ещё может бабушка?).
Есть надежда, что установка этого оборудования (связь с квартирой только через консьержа) снизит количество проникновений посторонних лиц в дома.
Цена вопроса - 10.000р (по 100 руб. с квартиры).
Есть информация что именно в 4-м доме такая система будет внедрена, потом в 5-м.

Если ещё потом дооборудовать эти посты видеоглазком и монитором - будет просто шикарно. Причём цена будет вполне доступной. Уровень безопасности при этом существенно повысится. Далее можно увеличить кол-во видеокамер (для просмотра придомовой территории, на парковки и пр.)

Попробую попасть на встречу, дел много, но это,думаю, поважнее будет.

Это бОООльшое заблуждение. Просто нет доверия ни к администрации, ни, тем более, к Правлению! Опыт общения с ними был.



Если такая реакция - мы на правильном пути.

to ТипАтак: Огласите весь список, пожалуйста.

Поквартирно или в алфавитном порядке???

Перечень договоров и соглашений, которые должны быть подписаны каждым.
У меня только 1 договор на строительство квартиры и доп. соглашения на остекление и на доплату по площади.

Леонид, так держать !!!

У меня такой же комплект и мне сказали , что всё нормально! Надеюсь, что непредвиденных нюансов не будет.

А кто-нибудь вкурсе, в 4-м и 5-м доме лифты работают, холодная, горячая вода есть ? Свет, отопление, ну электричество вообще уже есть в этих домах ?

Леонид, скажите, пожалуйста, вы уже получили свидетельство о праве собственности на свою квартиру? Насколько я следила за дискуссией – да. Поправьте меня, если я не права.
А вот мы (5 дом) еще нет. Согласитесь, что управлять уже построенным гораздо проще, чем строить и вводить в эксплуатацию? Ходят слухи, что в строительстве «лишних» нет, что надо знать подходы и расчеты, что никто никому на блюдечке с каемочкой ничего не подносит. ВЫ РЕАЛЬНО сможете этим заняться? Вы в этом что-то понимаете, кого-то там знаете, есть опыт? И вы лично возьмете на себя ответственность за сдачу Чекистов 5 и Чекистов 7? Или думаете тупо свесить все на Трест Свердлуралстрой? (как мы уже поняли, они мало на что способны… но у ЧМГ хотя бы есть с ними связи).
В общем, я давно слежу за форумом и у меня просто накопилась масса вопросов и сомнений… Понимаете, рисковать получением документов на свою квартиру из-за того, что во дворе или лично у вас в подъезде грязно (а народная мудрость гласит, что чисто только там, где не сорят) – мне не хочется. И думаю, жители домов, которые еще не получили свои документы, меня поддержат. Мы не знаем, что может в нынешней ситуации настоящее Правление и лично ЧМГ… но они хотя бы СДАВАЛИ дома. А у вас, насколько я понимаю, такого опыта нет. И не факт, что он появится. Может быть, хотя бы подождем с собраниями и переизбраниями до сдачи последних очередей?

P.S. И еще… А сколько из ваших 130 подписавшихся под заявлением о перевыборах не получило документы на квартиры, как мы? Много ли? Просто создается впечатление, что вы получили свои документы – и сейчас пытаетесь решить все проблемы за счет нас, собственников последних двух домов… наша судьба вас мало волнует, ведь так? :-(
Вы не обижайтесь, пожалуйста... просто очень уж самонадеянными выглядят ваши попытки захвата власти... Может, я бы поняла их, будь у вас 10 лет опыта в этой сфере, но ведь нет же его?
Будь он у меня - я бы сама пошла и ввела свой дом в эксплуатацию. А так - не рискну связываться, я ведь совсем кухни не знаю...
Имхо, каждым делом все-таки должны заниматься профессионалы.

[Сообщение изменено пользователем 13.02.2007 23:04]

Да, получил. В 2004-м году (выплатил раньше срока).
Жители 1-3 дома по бОльшей части тоже получили свид-ва о регистрации ПС на квартиры.
Насколько я понял жители домов 4 и 5 получат свои свид-ва как только:
1. Будут готовы акты на вводы объектов, в эксплуатацию (функция заказчика-застройщика)
2. Будущие собственники оплатят дополнительные метры (доп соглашение с ТСЖ).
Если с первым пунктом всё ясно, то по второму есть разногласия у самих же будущих собственников 4 и 5 домов. Дело в том, что некоторым придётся выплатить до 120 т.р. больше чем планировалось, причём например в 4-м доме задержка по сдаче дома составляет уже больше года. Люди возмущены, и их можно понять.


Да, конечно проще.


Да, я с Вами полностью согласен. Поэтому мне тоже было странно услышать слова Управляющего:

Именно так и было сказано Чесноковым Михаилом Германовичем в декабре 2006 г. (где-то в 20-х числах).


Ни к чему скрывать что опыта уменя нет. Есть горячее желание разобраться в вопросах, которые выглядят очень просто, а представляются нам всем настолько запутанными, что мы свято верим, что только единицы людей в нашем городе способны "сдать дом". Именно поэтому я задаю предельно конкретные вопросы Управляющему и получаю на них конкретные ответы. Причем чаще всего эти ответы сводятся к тому, что ТСЖ (мы с Вами) свои обязательства исполнили, всё дело в заказчике-застройщике. Так ли это на самом деле? - вопрос по-настоящему интересный. Вся информация, которой я располагаю, поступает от Управляющего и только от него. Если предположить, что он честен, значит, информация достоверна. Если предположит что-то иное, то доверять такой информации смысла нет. В том и другом случае нужно решать вопрос оперативно.


Отличный вопрос об ответственности.
А какую ответственность несёт, например Чесноков МГ?
По закону - в размерах месячного оклада.
Какую ответственность несёт Трест Свердловсктрой за просрочку обязательств? По ГК 1% за 1 день просрочки обязательств. По договору - не знаю, договор мне не показывали.

В сухом остатке можно сказать, что закон полностью на стороне ТСЖ. Остаётся только применить его. Однако, он не применяется потому что ЧМГ не видит в этом смысла. Ок. Пусть так. Тогда возникает вопрос: "Во сколько обходится будущим собственникам 4-го и 5-го домов святая вера ЧМГ в обещания Свердловскстроя?". Если люди из 4-5 домов согласны платить эту цену в течение неизвестно скольких ещё дней, недель или даже месяцев (ЧМГ по-прежнему сроки не называет) вместо того чтобы взять ситуацию под контроль – то мне будет легче с ними согласиться, чем вызывать на себя их гнев и гнев Управляющего и Правления. Поверьте, этот гнев очень тяжел и если бы я играл в "свою игру" я бы давно уже был членом того Правления, которое мы имеем (или это оно нас? ;-) ) предложения поступали неоднократно.


Известно что ЧМГ в своё время был Директором Свердловскстроя. Так что связи ещё какие крепкие. При этом неспособность (или нежелание?) Свердловскстроя выполнить собственные обязательства по договору в установленные сроки может свидетельствовать о том, что связи ЧМГ здесь не помагают, а возможно даже мешают (со своими всегда проще договориться и согласиться в очередной раз на отсрочку, чем требовать исполнения предыдущих договорённостей).
В данном случае как раз помогло бы Правление, однако и оно к нашему общему сожалению имеет "связи" с Свердловскстроем.
Вам может показаться, что я во всех вижу "врагов" и вообще я параноик. Возможно я действительно сгущаю краски при том что меня есть определённые свидетельства этих связей. Кроме всего прочего, несколько людей из нашего ТСЖ знакомы с ситуацией гораздо лучше меня, однако, они опасаются выступать публично, по причинам их зависимости от ТСЖ (квартиры-то пока не в собственности). Вот именно для того чтобы обезопасить людей и нужно создать такое правление, которое стоИт на стороне жителей, а не на стороне неисполняющей своих обязательств фирмы.


Хм… Специально не подсчитывал, могу сказать что из 130 подписей примерно 30-40 принадлежит жителям 4-5 домов. Было бы больше, собирали мы их в конце декабря, когда люди только-только начали въезжать.


Мне очень горько что складывается именно такое впечатление. Нет никакого умысла решать проблемы одних людей за счёт других, тем более что бюджет у нас общий. Жаль, что Правление не сочло необходимым представить и утвердить бюджет на 2006 год. Видимо так им проще.

Особенно вот эта строка меня огорчила

В первых трёх домах чистота и относительный порядок. Вопрос был об уборке 4-го дома. Именно оттуда мне позвонил один человек. В 4-м доме люди живут уже больше месяца без горячей воды, и как показывает анализ именно потому, что аппарат ТСЖ, желая снизить уровень недовольства граждан и желая показаться заботливым (что вполне естественно) принимает решение заселять людей в дом, эксплуатация которого ещё НЕ РАЗРЕШЕНА и именно поэтому там нет ГВС. Вопрос кто виноват – вторичен. Сейчас главное сделать всё, что зависит от Управляющего, Правления, от всех нас, чтобы ГВС появилась как можно раньше. Я делаю то, что в моих силах.


Я не обижаюсь, Вы имеете полное право думать обо мне что угодно. Я не тешу себя иллюзиями "всеобщего любимчика". Лично мне не власть нужна, а такие отношения с ней, которые создают ответственность и обязательность с одной стороны и доверие и уважение с другой. Как я уже говорил цель не войти в Правление, а сделать его работающим для нас всех.


Золотые слова. Поддерживаю!

Подскажите, пожалуйста. СССТ-1, где у вас строительство, а-то долго рыть всю ветку.

Угол Сулимова-Учителей.
Строительство завершено. Идёт сдача последних 2-х домов

Поправки в Градостроительный кодекс, вступившие в силу с января 2007 года, упразднили старый порядок приемки объектов, а новый до сих пор не утвержден.

Изменения, внесенные в Кодекс, предусматривают, что проверять объект на соответствие пожарным, санитарным и другим нормам будут не соответствующие службы, а управления территориального органа надзора (в Москве это Мосстройнадзор).

Это ведомство должно подписывать разрешение на ввод здания в эксплуатацию вместо префектуры, которая делала это раньше.

Предполагалось, что новая норма, вступившая в силу с 1 января, упростит процесс согласований в строительстве.

Однако в итоге вышло наоборот: с начала года госкомиссии по сути прекратили работу, так как порядок сдачи домов госкомиссии должен быть прописан в нескольких дополнительных нормативных актах, которые до сих пор не утверждены. Сообщает газета «КоммерсантЪ»

Все не совсем так, как вы говорите. Порядок выдачи разрешения на ввод объекта в эксплуатацию, а именно оно является основанием для постановки дома на гос.учет как объекта недвижимости, действует уже 2 года, практика наработана, перечень документов, необходимых для получения этого разрешения определен в ст.55 ГрК РФ, другие застройщики активно получают новые документы.

Спасибо, Elna
Выкладываю цитату


Насколько я понял до тех пор пока заказчик не подаст заявление, процесс выдачи разрешения обсуждать просто бесмысленно.

[Сообщение изменено пользователем 15.02.2007 11:21]

фундаментально
а каков на сегодняшний день КПД процесса?

По имеющимся сведениям на 15.02.07г заказчик - Свердловскстрой не получил заключение в госархстройнадзоре о соответствии построенного дома (Чекистов 7) проектной документации. Документы все лежат в госархстройнадзоре, потому что Заказчик не устранил замечания по оформлению документов - слава богу, что претензий к технической документации у ГАСНа нет. Сроки выдачи заключения не называются - "как только - так сразу". После того, как заказчик соберет все документы, указанные в ст.55 ГрК РФ, он пойдет в администрацию города получать разрешение на ввод объекта в эксплуатацию, по закону срок рассмотрения пакета документов 10 дней, в реальности - вряд ли столько. И только когда заказчик получит разрешение на ввод дома в эксплуатацию - всем жильцам станет хорошо, дадут горячую воду, отдадут документы в рег.палату.

На сегодняшний день на рассмотрении управляющего находятся следующие фирмы-кандидаты по проведению аудита. Привожу их список:

1. Агентство «Налоги и финансовое право» ул. Луначарского д.77 офисное здание (4-й этаж).
Т./ф (343) 376-22-10, 376-22-11; http://www.cnfp.ru

2. ООО АФ «Аудиторское партнерство»
адрес: Цвиллинга 6 оф.406 (343) 260-06-31, 379-53-59
http://www.auditpart.ru

3. ООО «Актив»
просп. Ленина, 50/д, оф. 212, 3501129

4. Листик и партнеры 620014, г. Екатеринбург, ул. Фурманова, 35- 152
/343/ 345-16-17 http://www.uba.ru

5. Лев-аудит Екатеринбург, просп. Ленина, д. 5, кор. 4, оф. 130 Телефон/факс: (343) 377-60-47, 377-60-48, 371-77-66
http://www.lev-group.ru

6. Бизнес-аудит-центр ул.Татищева 53 под.1 оф.10
тел./факс (343) 263-77-51242-63-25
http://bsnaudit.ru

У кого есть хоть какая-то информация по ООО "Актив", ООО АФ «Аудиторское партнерство», "Листик и партнеры"?
В принципе, по ценам они практически на одном уровне. Интересует их возможная связь с членами нашего правления (Маслаков В.В., Придвижкин С.В., Ланцов С.Н., Жабреев М., Шилиманов М.Н.) а также фирмами Уралстройинвест и Свердловскстрой.

Здравствуйте, Леонид! Все времени не было как следует сформулировать ответ, а сегодня как раз выходной, так что я снова здесь :-)

Это Вы что щас имеете в виду? Доплату за лишние метры? У нас тоже будет, но мы к этому философски относимся - прикупить пару-тройку метров квартиры по 18-19 тыс. за штуку я не против - они сейчас по 60-70 стоят. Да, лишних денег нет, придется брать кредит, скорее всего, но это же МОЯ квартира. И мои метры, они со мной останутся, и "лишними" для меня в дальнейшем не будут. Имхо, это все лучше, чем узнать после обмеров, что площадь уменьшилась и получить обратно деньги – куда я с ними? На них и метра не купишь по нынешним ценам.... Впрочем, все это лирика, каждый по-своему к таким вещам относится – я прекрасно понимаю, что люди свой бюджет планировали и изначально рассчитывали на другие суммы, а тут им бац – доплата!… Неудивительно, что для многих это сюрприз неприятный. Но так сложилось, что для меня приятный – просто так получилось, что я потом жалела, что метраж квартиры маловат, думала, что надо было больше брать… и оно сбылось :-)
Насчет ГВС. Ее наличие очень нестабильно в нашем городе, так что я уже лет 5 живу с водонагревателем – и горя не знаю. И в новой квартире так буду жить. Зато не завишу от придурей котельных и Администрации Екб с их вечными опрессовками и ремонтами. Это не оправдывает, конечно, бездействия нашего ТСЖ, но просто в качестве совета – чем жить с холодной водой, лучше уж решить проблему кардинально.


Без сомнения. Но в результате своего возмущения начать рубить сук, на котором сидишь - это не по мне, ибо в этом случае есть все шансы, что дальше поводов для возмущения станет только больше. А пенять не на кого будет кроме себя самих.
Мне вот, если честно, неслабое удовольствие доставляет чтение Ваших отчетов о посещении ТСЖ - вот просто чувство морального удовлетворения оттого, что кто-то ходит и треплет ЧМГ нервы. Тем более, может, это хоть как-то поспособствует решению наших проблем, заставит зашевелиться поактивнее. Но "пытаться воздействовать" и "сломать все нафиг" - это совсем разные вещи. И лично я настроена в случае созыва общего собрания до сдачи последних домов голосовать ПРОТИВ смены власти. И вот почему.




Понимаете, все это звучит лично для меня довольно пугающе. У Вас нет опыта. У Вас нет плана действий (в первую очередь потому, что нет опыта). У вас нет нужных связей (опять же из-за отсутствия опыта в этой сфере). НО. У Вас есть много интересных вопросов, в которых Вы хотите разобраться. При этом уже довольно самонадеянно – на мой взгляд – намереваясь «взять ситуацию под контроль». Теперь представьте себе замечательный расклад, при котором Вам все удается на собрании и Вы сотоварищи – новое Правление. Вы радостно изучаете столь интересные для Вас вопросы, но все – увы и ах – оказывается не так просто, как Вам казалось (а нам бы всем хотелось). ЧТО дальше? Вы удовлетворите свое любопытство по поводу теории и практики сдачи домов в эксплуатацию – и? Это не научный эксперимент, чтобы можно было ставить опыты и учиться методом проб и ошибок. Любая ошибка здесь будет стоить очень дорого. Прежде всего НАМ – жителям последних двух домов.
Очень может быть, что на данный момент все мы расплачиваемся как раз за ошибки и косяки действующего Правления и Управляющего (может быть и небольшие, но в итоге существенные). Если даже их промахи аукнулись нам ТАК, то представляете, что смогут натворить совсем несведущие в этом деле люди? Да, пусть из добрых побуждений, но кому от этого в итоге будет легче?

Реальные люди из наших домов – это хорошо с точки зрения личной заинтересованности, не спорю. Но с точки зрения рабочего процесса (а главное – результата) - это не очень хорошо. Если, конечно, у нас не живут «махровые бизнесмены», согласные этим всем заняться. Вы вообще можете назвать хоть одну строительную организацию или ЖСК у нас в городе (или в любом другом), где у власти стояли бы непрофессионалы? Инженеры там или программисты или еще кто-нибудь в этом духе? Я уверена, что не бывает такого (и поправьте меня, если я неправа). И вовсе не потому, что подлые махровые бизнесмены все захватили, а просто потому, что человеку без специального образования, опыта (и, более того – без определенных талантов в этой области) все это просто не под силу. Точно также как махровые бизнесмены, в свою очередь, будут выглядеть полными идиотами, если попытаются сместить какого-нить программиста и начать программировать вместо него. Поймите же, я ничего не имею против Вас всех лично, никаких претензий к Вашим моральным качествам, никаких сомнений в Ваших добрых намерениях и т.д…, и я очень уважаю Вас за Вашу активность и за стремление помочь, но ведь этого всего МАЛО для успеха в таком деле! Имхо, тот состав, который Вы на данный момент предлагаете в Правление, в лучшем случае дееспособен только для управления именно ТСЖ как обслуживающей организацией, то есть когда все будет построено и сдано. Но сейчас??? Млин, в строительстве ежедневно миллионные финансовые потоки – это ведь не бюджет своей семьи спланировать на месяц! Как можно вообще браться за этот гуж, из всего необходимого багажа имея только «желание во всем разобраться»? Если б все было так просто – все занимались бы строительством и сдачей домов. Или играли бы на бирже – чего уж проще, да? Или основали бы Майкрософт. Однако ж…
Это все мне напоминает знаете что?
"Весь мир насилья мы разрушим до основанья, а затем.... " Продолжать, что будет ЗАТЕМ? Предположить, чем может дело кончиться или и так понятно?
А насчет ответственности Вы неправы, по-моему. Это ЧЕСНОКОВ отвечает в пределах своей зарплаты. НОВОЕ Правление из нашего дома в случае провала понесет ответственность гораздо бОльшую – Вы ж не можете этого не понимать? Если собираетесь и дальше жить в этих домах, конечно. Потому как Вы лично будете ответственны перед людьми, которые Вас выбрали. И еще больше перед теми, кто будет голосовать «против», но окажется в меньшинстве. Они Вас знают и каждый день будут видеть Вас во дворе. Единственное что – я понимаю, что все это моральные аспекты. А в финансовом плане жителям 9А и 9Б с Вас взять будет нечего и не с кого. И наших возможных убытков от Ваших непрофессиональных действий нам никто не возместит (Напоминает анекдот про лошадку, знаете? «Ну не шмагла я, не шмагла…» И я бы с удовольствием посмеялась, если б ситуация не была такой серьезной).

Я еще раз прошу не обижаться – а просто все серьезно обдумать. Просто накипело, если честно: «вперед, на баррикады, ура»! А дальше что? Я бы тоже с удовольствием отомстила нашему ТСЖ. Но не ТАК и не сейчас. На данный момент меня интересует только успешное завершение всей этой эпопеи. И если бы я была уверена, что смена Правления поможет сдать дома быстрее – я была бы двумя руками за. Но проблема в том, что на данный момент я уверена в обратном. И имхо, у ЧМГ шансов сдать эти дома по сравнению с Вашими – примерно 80 к 20. Если не 90 к 10. А мне лично есть, что терять в случае Вашего провала. И рисковать не хочется. В общем, я бы не хотела, чтобы дом, в котором находится МОЯ квартира, использовался кем-то в качестве первого блина, который, как известно, всегда комом.
Может, лучше изучим судебные перспективы этого дела? И попытаться компенсировать свои страдания? Но уже после сдачи домов (и в зависимости от того, как она будет происходить). Ведь сроков исковой давности никто не отменял ;-)
Что-то длинно получилось…. А хотелось коротко. Уж извините (если хоть кто-то дочитал до конца, конечно :-)

[Сообщение изменено пользователем 19.02.2007 21:34]