Кризис в аренде - кто виноват и что делать?
Да я и сейчас трачу в месяц не более 50т.р. (если не считать отдых за границей, без которого вполне можно обойтись) ни в чем себе не отказывая, имея 2 машины и 2 квартиры.
это на троих (вы+жена+ребенок)?
минимальные расходы в мес:
- 2 коммуналки - 8 тыс.
- бензин для двух авто - 6 тыс.
- осаго на 2 авто - 1,5-2 тыс.
- если есть каско, то для двух авто - 8 тыс.
- если авто на парковке то для двух авто - 3-4 тыс.
- телефон-интернет - 1-1,5 тыс.
- питание на троих - минимум 15тыс. но скорее надо 20.
итого: минимум 42,5, максимум 49,5.
но тут нет, хозяйственных расходов, нет походов в кино-кафе-ресторанов, нет ни сигарет ни алкоголя, нет расходов на обувь одежду, не расходов на электронику и бытовую технику. Сложно назвать это ни в чем себе не отказываю...
Не проверить ДКП, составленный ДРУГОЙ стороной
одно дело проверить дкп, а другое дело
нормальный человек не стал бы подписывать такие бумаги, составленные некомпетентной
покупашкой
какая задача у продавца? продать квартиру = получить за нее желаемую ИМ сумму в требуемый ИМ срок. так вот, покупатель обязуется произвести расчет в требуемый продавцом срок.
а вы хотите чтобы Покупатель нес ответственность по оплате, а Продавец не имел никакой ответственности чтоли? т.е. сегодня захотел продать, взял аванс, завтра передумал, вернул.
все нормальные договора и контракты содержат обязанности сторон, в т.ч. штрафные санкции при невыполнении для обеих сторон.
а теперь ответьте на вопрос, кто из нас некомпетентен?
и самое главное, ответьте мне на вопрос, какую гарантийную или страховую функцию для покупателя выполняет риэлтор в цепочке на случай "неадекватного продавца"?
я три раза спросила , ни разу ответ не услышала
N
Neuling
Ну Вы же не приводите конкретных цифр по доходам и расходам. Сегодня на 40 тр в месяц Вы бы это все не потянули ( вернее на 15-20 после уплаты ипотеки, если жена в декрете).
В соседней теме рассказывают про среднюю медианную з/пл. в 23т.р. Как-то же живет 50% населения на эти 46т.р. в
месяц. А в этой теме одни олигархи собрались, скупающие комнаты в Екб?
Ну во-первых медианная в Екб 28, насколько я знаю. А во-вторых к медиане надо относиться осторожно: пусть 3 жены получают 25, 26, 27, а их мужья 55, 54, 53. Медианная по такой выборке выходит 27, а живет каждая семья на 80.
UPD: немного маханул - количество элементов должно быть нечетным - добавляем еще незамужнюю с ЗП 26. Итого выборка 25, 26, 26, 27, 53, 54, 55. Среднее 38, медиана 27, а бюджет каждой из трех семей - 80, т.е. намного больше, чем удвоенная медиана.
Да я и сейчас трачу в месяц не более 50т.р. (если не считать отдых за границей, без которого вполне можно обойтись) ни в чем себе не отказывая, имея 2 машины и 2 квартиры.
50 - это только Вы или жена + дети тоже? Если только Вы, то семейный бюджет, как я понимаю, глубоко за сотку переваливает? Тогда к чему разговор про медианную зарплату? :-)
[Сообщение изменено пользователем 17.03.2016 22:57]
N
Neuling
но тут нет, хозяйственных расходов, нет походов в кино-кафе-ресторанов, нет ни сигарет ни алкоголя, нет расходов на обувь одежду, не расходов на электронику и бытовую технику. Сложно назвать это ни в чем себе не отказываю...
Вот-вот! Семья с ребенком и авто (даже без отдыха) может запросто за 100тр в месяц перешагнуть. А уж "ни в чем себе не отказывая" - ощутимо больше.
А то, что средняя и медианная ЗП меньше - так молодые семьи часто поддерживаются родителями-родственниками (деньгами, мясом, детскими вещами...), получают наследство, либо проедают имеющееся :-)
d
dmitry_s7
Ну во-первых медианная в Екб 28, насколько я знаю. А во-вторых к медиане надо относиться осторожно: пусть 3 жены получают 25, 26, 27, а их мужья 55, 54, 53. Медианная по такой выборке выходит 27, а живет каждая семья на 80.
Вам нобелевскую по математике надо!
Медианная в Вашем случае будет ровно 40 тыс.
Грубо говоря медианная это зарплата с откидыванием из расчета 10% самых больших зарплат и 10 процентов самых маленьких. А по правильному строится график зависимости зарплата - число людей ее получающих и ищется пик.
N
Neuling
Медианная в Вашем случае будет ровно 40 тыс.
Грубо говоря медианная это зарплата с откидыванием из расчета 10% самых больших зарплат и 10 процентов самых маленьких. А по правильному строится график зависимости зарплата - число людей ее получающих и ищется пик.
Это Вы круто сочинили, конечно, но есть другое мнение:
"медиана — это такое число
выборки, что ровно половина из элементов
выборки больше него, а другая половина
меньше него. " пруф https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Медиана_(статистика)
PS: Хотя согласен, мой пример с четным количеством элементов создает некоторую неопределенность. Добавим туда еще одну незамужнюю с зп 26, тогда медиана будет 27, средняя 38, а семьи продолжат жить на 80!
[Сообщение изменено пользователем 17.03.2016 17:39]
К
Куся
пусть 3 жены получают 25, 26, 27, а их мужья 55, 54, 53. Медианная по такой выборке выходит 27,
чушь какая
N
Neuling
Куся, не чушь, а пример, показывающий, что две медианных зарплаты- это совсем не то, на что живут 50% семей. Т.е. медианный семейный бюджет будет намного больше, чем 46 тр, как писал выше пользователь "Бред какой-то".
На медианную сильно влияют маленькие зарплаты женщин, маленькие зарплаты работающих пенсионеров. Методик расчета не видел, но на 90% уверен, что подработка на второй работе с маленькой ЗП для статистики- еще один элемент выборки, т.е. уменьшает медианную зп, в то время, как средний семейный бюджет такая подработка увеличивает.
На медианную сильно влияют маленькие зарплаты женщин, маленькие зарплаты работающих пенсионеров. Методик расчета не видел, но на 90% уверен, что подработка на второй работе с маленькой ЗП для статистики- еще один элемент выборки, т.е. уменьшает медианную зп, в то время, как средний семейный бюджет такая подработка увеличивает.
d
dmitry_s7
"медиана — это такое число
выборки, что ровно половина из элементов
выборки больше него, а другая половина
меньше него. " пруф https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Медиана_(статистика)
А по правильному строится график зависимости зарплата - число людей ее получающих и ищется пик.
Если ты думаешь что это не одно и тоже с точки зрения зарплат то ошибаешся.
да и поищи как считается медианная зарплата.
лень искать но 100% что в случае массива 26,26,27,28, 53,54,56 медианная не будет равна 27 как ты предполагаешь.
К
Куся
На медианную сильно влияют маленькие зарплаты женщин, маленькие
зарплаты работающих пенсионеров. Методик расчета не видел, но на 90% уверен, что подработка на второй работе с маленькой ЗП для статистики- еще один элемент выборки, т.е. уменьшает медианную зп, в то время, как средний семейный бюджет такая подработка увеличивает.
Вы чё здесь все совсем в ВУЗе то не учились....
Есть такое понятие как функция распределения (не знаете - почитайте)
1. Строите функцию распределения людей по зарплатам.
2. Под интегральное пространство этой функции разрезаете прямой, параллельной оси ординат, так чтобы площади справа и слева были равны.
3. Точка пересечения этой прямой с осью абсцисс и будет - МЕДИАННАЯ ЗАРПЛАТА.
К
Куся
в этом случае медиана совпадает со средним
пусть 3 жены получают 25, 26, 27, а их мужья 55, 54, 53. Медианная по такой выборке выходит 27,
чушь какая
Цитата:От пользователя: Neuling
пусть 3 жены получают 25, 26, 27, а их мужья 55, 54, 53. Медианная по такой выборке выходит 27,
чушь какая
N
Neuling
Куся
Ребят, Вы реально трудные. К сожалению, сегодня нет времени Вам развернуто ответить, но можете провести простой эксперимент:
1) открываете excel
2) вводите по ячейкам 25, 26, 26, 27, 53, 54, 55
3) в любой свободной ячейке вводите функцию "=медиана(А1:A7)", где A1:A7 - адреса ячеек с цифрами из пункта два.
4) получаете значение.... (барабанная дробь)... 27 !
5) пишете разработчикам excel, что они не учились в ВУЗе и у них неверно считается медиана))
К
Куся
1) открываете excel
2) вводите
по ячейкам 25, 26, 26, 27, 53, 54, 55
3) в любой свободной ячейке вводите функцию "=медиана(А1:A7)", где A1:A7 - адреса ячеек с цифрами из пункта два.
4) получаете значение.... (барабанная дробь)... 27 !
5) пишете разработчикам excel, что они не учились в ВУЗе и у них неверно
считается медиана))
excel это программа!!! для этого случая (25, 26, 26, 27, 53, 54, 55)
он правильно выдаёт!
речь то была о (25, 26, 27, 53, 54, 55)
а так мы далеко не уедем, если полностью полагаться на программы и не понимать, что они делают.
К
Куся
а вообще.... для зарплат медиана для выборки < 100 точек теряет всякий смысл...
[Сообщение изменено пользователем 18.03.2016 08:11]
[Сообщение изменено пользователем 18.03.2016 08:11]
N
Neuling
Куся, предложенный Вами способ (с делением пополам площади под функцией распределения) применим для случайной величины с непрерывной функцией распределения.
А насчет включения в выборку незамужней с зп 26 тр для обеспечения нечестности - к моменту Вашего включения в дискуссию я уже об этом написал.
Но даже если говорить про изначальную четную выборку, то рекомендую Вам, прежде чем делать громкие заключения, погуглить термины "неукальность значения медианы", "верхняя медиана", "нижняя медиана". Тогда поймете, что для четной выборки 25, 26, 27, 53, 54, 55 существует сразу три неуникальных медианы: 27 (нижняя), 40 (сред. арифм), 53 (верхняя). Для устранения неуникальности я и добил выборку до нечетной.
Только я не понимаю, зачем разводить всю эту математическую полемику, ведь вывод из нее я написал вполне ясно: медианная зп 23 тр не означает, что медианный доход семьи с двумя работающими будет 46 тр. И мой пример - всего лишь инструмент для наглядной демонстрации. Или с этим выводом Вы не согласны?
А насчет включения в выборку незамужней с зп 26 тр для обеспечения нечестности - к моменту Вашего включения в дискуссию я уже об этом написал.
Но даже если говорить про изначальную четную выборку, то рекомендую Вам, прежде чем делать громкие заключения, погуглить термины "неукальность значения медианы", "верхняя медиана", "нижняя медиана". Тогда поймете, что для четной выборки 25, 26, 27, 53, 54, 55 существует сразу три неуникальных медианы: 27 (нижняя), 40 (сред. арифм), 53 (верхняя). Для устранения неуникальности я и добил выборку до нечетной.
Только я не понимаю, зачем разводить всю эту математическую полемику, ведь вывод из нее я написал вполне ясно: медианная зп 23 тр не означает, что медианный доход семьи с двумя работающими будет 46 тр. И мой пример - всего лишь инструмент для наглядной демонстрации. Или с этим выводом Вы не согласны?
К
Куся
Куся, предложенный Вами способ (с делением пополам площади под функцией распределения) применим для случайной величины с непрерывной функцией распределения.
чушь!
интересно как Вы будете считать медианную зарплату для многомилионной страны... Эксель будете использовать?
N
Neuling
Куся, чушь про непрерывность? :-) тогда расскажите, что вы понимаете под площадью в случае, если мы имеем дело НЕ с непрерывной функцией, а с набором значений? Не важно, 6 их, 7, или миллионы. Интерполяция между двумя соседними значениями, разумеется, недопустима.
Прежде чем "чушкать" - разобрались бы хоть с вопросом. Ну или хотя бы ссылки привели на источники, разделяющие ваше мнение.
Прежде чем "чушкать" - разобрались бы хоть с вопросом. Ну или хотя бы ссылки привели на источники, разделяющие ваше мнение.
A
Africano
непрерывной функцией
Интерполяция
Ребята, вам на форум математиков надо Столько новых слов узнал, вот темнота...
A
<<<AA>>>
Нужно делать новых арендаторов !
Или старых мыть ?
Или старых мыть ?
d
dmitry_s7
Куся, не чушь, а пример, показывающий, что две медианных зарплаты- это совсем не то, на что живут 50% семей. Т.е. медианный семейный бюджет будет намного больше, чем 46 тр, как писал выше пользователь "Бред какой-то".
Это не пример - это хрень.
На выборке г. Екатеринбург идет кривая нормального распределения зарплат.
И поэтому описанная тобой ситуация с 2 пиками невозможна.
К
Куся
разумеется, недопустима.
в природе нет ничего непрерывного, всё дискретно...
N
Neuling
На выборке г. Екатеринбург идет кривая нормального распределения зарплат.
И поэтому описанная тобой ситуация с 2 пиками невозможна.
Зачем оперировать терминами, которые не понимаешь? Нормальное распределение описывается функцией Гаусса, среднее и медиана совпадают по определению (см.формулу).
Кривая зарплат отличается от нормальной, и на то есть очевидные причины. И именно поэтому медианный семейный бюджет будет более 46 тр.
Вот ты споришь со мной, а сам наверняка на пару с женой живешь более, чем на 46тр. И более 50% твоих знакомых с женами - тоже.
N
Neuling
в природе нет ничего непрерывного, всё дискретно...
Фраза получилась пафосная, зачёт. Но лажовая: в природе много непрерывного, например: положение тела в пространстве, скорость, ускорение.
Если по теме медиан, кроме аргументов "чушь", "хрень" , ничем не подкрепленных мнений, и пафосных фраз, больше ничего - предлагаю возвращаться к кризису в аренде)
b
bgg251
Подводя итог математическим расчетам, могу сказать одно: на 50 тыс.р. семья с ребенком должна жить скромно. Если при этом есть еще обязательные платежи - то очень скромно.
Б
Бред какой-то
минимальные расходы в мес:
- 2 коммуналки - 8 тыс.
- бензин для двух авто - 6 тыс.
- осаго на 2 авто - 1,5-2 тыс.
- если есть каско, то для двух авто - 8 тыс.
- если авто на парковке то для двух авто - 3-4 тыс.
- телефон-интернет - 1-1,5 тыс.
- питание на
троих - минимум 15тыс. но скорее надо 20.
итого: минимум 42,5, максимум 49,5.
- одна коммуналка 1,5-2т.р. оплачивается нанимателями, вторая 3-4тыс.
- бенз не выходит за 3-4 тыс., пробеги не очень большие.
- ОСАГО чуть больше 1,1-1,2 тыс. хороший стаж и история.
- КАСКО нет
- Парковка бесплатно
- Тел, инет 1т.р.
- питание, включая хоз.нужды 18-22т.р
- алкоголь редко, куришка -фуу, бытовая техника и электроника вся давно куплена, на остальное кафе, рестораны, кино, домино, подарки и прочее.
Итого: обязательных расходов 34-36тыр. Остальные 15тыр. по мере надобности.
И я не считаю расходы, потому как доход позволяет не ограничиваться на сумме 40-50т.р., т.е. если начать жить действительно скромно, можно прожить и на 30тыр. втроем.
Вы мне ни чего не доказывайте, я не считаю, что народ голодает. В соседней теме меня в этом
убеждали, приводя такие данные. Ну во-первых медианная в Екб 28, насколько я знаю. А во-вторых к медиане надо относиться осторожно
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.