спад цен на недвижимость

При наблюдении за темой со стороны, становится все более очевидным, что уровень цен на жилье в Екб вызван спекулятивным спросом процентов на 30% минимум. Видимо это удел всех развивающихся городов. Делают "бизнес" на недвижимости все больше людей, молодые "инвесторы-бизнесмены", едва грамотно сводящие буква к букве, влезают в ипотеку и тут же сдают свой "капитал" в аренду...Кто провернулся так пару раз, уже начинает "работать" только на спекуляциях. Недвижимость становится не для жилья, а бетонобанковской ячейкой, а для тех, кому нужна для проживания, соответственно, все более недостижима.
Вопрос только в том, а насколько у Екб большой потенциал по притяжению людей и их денег извне на перспективу?
Насколько хватит запала?
Стагнация цен в этом году показала, по-видимому, что мы на экстремуме. Годовой рост цен будет на уровне инфляции. Лично мне очень интересно, как поведет себя рынок ближе к ноябрю-декабрю, когда в том году начался "застой". Повторение "застоя" покажет полное насыщение РН. Кому надо брать жилье для жизни, уже не могут этого сделать без сверхдолгов, кабала на пределе, инвесторы же встанут перед выбором - покупать "наобум" новые квадраты с туманной перспективой или уходить в банки или другие регионы. Очень хочется посмотреть, как при дальнейшем росте цен, если такой случится, инвесторы будут продавать жилье инвесторам, будет весьма забавно :-) Но реально жду стагнации еще на год минимум

[Сообщение удалено пользователем 06.12.2013 13:18]

Только не спросом, а спекулятивным предлжением. Спрос в данном случае от безысходности.

Да. А куда прикажете вкладывать??
депозит? акции? - весьма непрогнозируемо
свое дело? - а если работаешь наемником
Поэтому ликвидная недвижка наше всё :-)

в других регионах тож самое.
там где з/п платят недвижка всегда в цене
где з/п не платят недвижка нафик никому не нужна

недвижимость никогда общедоступной не будет

Год?!Как то слишком оптимистично.Я не вижу предпосылок к росту и через год

Отсюда перейду ко второй части моей мысли. Люди вкладывают свободные средства в бетон и таких людей много. Когда их становится определенный процент, недвижимость теряет связь с жизнью - становится спекулятивным активом (Атом так её прямо и рекламирует уже - как средство вложений) и его цена сильно не зависит от себестоимости и спроса тех, кому жилье нужно для жизни (конечный спрос). Цена определяется потоком денег инвесторов и живет своей жизни. Отсюда риски снижения "кэш флоу" в экономике напрямую влияют на эту цену. Поскольку все больше инвесторов делают деньги на сфере услуг (или еще вариант - коррупции), которая сама является производной от базисной экономики (в нашем случае - цены на нефть, госинвестиции, т.к. иная часть промышленности довольно дохлая), то при замораживании госрасходов, пирамида услуг начнет "сдуваться". По ощущениям, цена недвиги, может просесть на 30% - это доля инвестиций, но для этого нужен мощный экономический шок. Пока такой шок только готовится. Посмотрим :-)
ЗЫ. Из своего окружения (около 30 лет) только я один еще не во многолетних долгах, считаю это показателем достижения "предела" реального спроса на первую квартиру (однушка).

И такие мысли у людей вот уже 20 лет. Пока будет коррупционное регулирование строительства спрос будет влиять на цену крайне минимизировано.

Согласен частично. 20 лет назад было по другому. Рынок ипотеки еще не так был развит и её не давали тем, кто только закончил вуз, например, под 11%.
Еще придерживаюсь мнения, что именно наличие ипотечников и поддерживает сейчас уровень цен. Как только ипотека свернется, отступит и спекулятивная надбавка (по ощущениям и по памяти событий 2008-2009)

Согласен, я это давно утверждал. Только что мешает добавлять новые рычаги поддержки покупательской способности? Отсутствие этих рычагов для экономики гораздо страшней чем падение нефти.

[Сообщение изменено пользователем 19.09.2013 14:29]

Государство в своей манере "тужится" на этот счет, иначе не сказать. Например, пытается повысить зарплаты бюджетникам. Только не учитывает того факта, что для повышения зарплат одним, на низком уровне приходится увольнять других и увеличивать загрузку оставшихся :-) Или "молодая семья", скажем. Не так часто используется. Широко пошел по помощи народу, по-моему, лишь инструмент материнского капитала.
А вообще - выход для государства довольно простой в доступности жилья: 1. Периодическая ротация местных чиновников в водоканалах, энергосбытах и проч. Вместе с главком ОВД. С контролем их деятельности.
2. Признание антикоррупционной конвенции ООН по незаконному обогащению.
3. Проекты КОТ с быстровозводимыми дешевыми "панельками", пусть даже на окраинах. Что за бред - в городе-миллионнике продают сейчас говномонолит, как бизнес класс, и из кирпича почти ничего не строят даже для тех, кто готов раскошелиться. Пусть богатые получают бизнес-кирпич в центре, победнее - на окраинах. Все довольны.
4. Формализация и информатизация по процедурам техприсоединения.
5. Сильная и зоркая ФАС на местном уровне, чтобы не было устойчивых связок тов. Крицких и Чернецких-строителей, скажем с мэрией, старшими Чернецкими, Мямиными. И соответствующей "любовью" к определенным застройщикам.
6. Инициатива власти по привлечению застройщиков из Петербурга, Тюмени, ХМАО, Москвы.
Мы к тому идем, только медленно очень.

[Сообщение изменено пользователем 19.09.2013 14:50]

К сожалению, уже лет 8 мы от этого отходим. Повальное решения судов о 100 000 ной компенсации застройщиков дольщикам тому пример. Застройщику выгоднее обманывать дольщикам чем брать деньги в банке.

им пофиг где деньги брать :-D


ага... у друга во дворе на ю-зе свечку воткнули, теперь он моется исключительно ночью (вечером тупо воды нет, большой водозабор в соседнем доме), ибо к вопросу подключения к сетям "формально" отнеслись. Таких примеров масса.


Бред полный. На этих связях вся система построена :-D . Как вы вообще себе представляете работу ФАС в данном контексте??

[Сообщение удалено пользователем 19.09.2013 16:50]

че эта свернется, скорее наоборот второе дыхание получит, как ставки чуток опустят.

Довольно четко представляю при наличии конкурентного числа крупных застройщиков, желающих получить участок под застройку. При конкурсах на участки ФАС "мониторит" их на предмет обеспечения равного доступа всех заявившихся к торгам, отсутствия "скрытых" условий, отрабатывает жалобы и проч.


Это говорит только о том, что были неправильно выданы ТУ, не произведена их проработка. Я же не говорю про отмену ТУ, надо стремиться к тому, чтобы выдавать их быстрее, в т.ч. делать необходимые технические расчеты быстрее и, что важно, прозрачнее. Если возможности техприсоединения нет - включать в ИП МУПов расширение магистралей. Сам работал с техусловиями, правда в энергетике, знаю на личном опыте, что там есть к чему стремиться ресурсоснабжающим организациям. Много мути.

Тут есть предел по рискам, который пока не дает их опустить. Например, при кризисе банки ипотеку просто заморозят, ибо потом будут одолеваемы толпами страждущих на перерасчеты, отсрочки и т.д. Им это надо? Зачем с точки зрения банка давать ипотеку работнику РЖД, если Якунин грозит их, работников, выгнать 60 тыщ. Или работникам БАЗа? Или работникам весьма малого бизнеса, который все глубже в тени, вплоть до диссоциации полной?
Ставки будут низкие, если все будут работать "на государство", а точнее - "на трубу". Причем с гарантированной ценой на нефть в обозримой перспективе. Такого не проглядывается. Как и роста ЗП бюджетников, поскольку некоторые регионы уже по уши в долгах, в т.ч. и Свердловская область. Откуда снижения ставок ждать?

Всё что вы писали выше, прямо у меня с языка сняли, только описали всё более четко и аргументировано чем смог бы я. +100500 вам.
Я вот только не пойму писателей, которые говорят: ипотека никогда не свернётся, квартиры не подешевеют, все свободные деньги в квадратные метры и т.д. У меня сложилось такое чувство, что это пишут те, кто существуют только за счет квартир или те, кто взяли на себя не подъемную ношу в виде иботеки и не могут осилить её, но признаться в этом не могут даже сами себе.

Никогда. Другого инструмента ( :-) кроме революций) не придумано.



Что бы подешевели квартиры должно быть заинтересованы государство, под этой эгидой строился академический ( Путин из экранов не вылезла с заявлениями об удешевлении жилья) - и как? Стимулом развития отрасли всегда были растущие цены. Отрасль достигла апогея, дальше спад? Даже минимальные потребности в жилье не обеспечены.

:-D Ну это передергивание, правда если деньги не орудие труда и нет квартиры, то при всем богатстве выбора :hi:

Можно вопрос? Вам все еще интересна эта тема? Замечаете интригу, динамику?

Можно. Нет. Но отдельные аргументы полезно знать. Тема как то развивается, поэтому иногда заглядываю посмотреть на чем.

Может, вспомним омерику и иботеку вместе с этим, там революции вроде как нет.
Лень у гугла спрашивать, сколько в омерике ипотека набирала обороты в годах, и сколько у нас.
Да только конец не минуем, у нас все будет как у них, только это вопрос времени, может не на нашем веку, а может и на нашем.

А что там с ипотекой?

С ипотекой там порядок, а вот последствия ипотеки… Кварталы вымерли, и покупать там дома в вымерших кварталах ни кто не спешит, вот бы и у нас так вымерла сортировка с эмигрантами(не легальными), живущими по 50 шкур в квартире. Вы вообще на сортировке бываете проездом, там коренных жителей по пальцам пересчитать? Мне жаль Русских, которые там живут, это давно уже не наш район. А сейчас и в Академе строители (эмигранты не легальные) хотели изнасиловать женщину, сегодня в новостях было. А так все нормаль.