спад цен на недвижимость

Мстительный серовчанин
20:31, 03.07.2013
От пользователя Богородица путена прогони
Хата которую можно снять за пятнаху( коммуналку включена) стоит ~3 млн.
Представим, что платить будем 10 лет по 43 тр.
- з/п по Екб выше средней.
http://www.ipoteka-ekb.ru/kalk/
итого: только переплата составит 2 млн.


Неполный пример.
Какая сумма в кредит?

И я бы сказал, что за 10 лет переплата составит Всего 2 млн :-D обычно при таких сроках выплаты она оказывается кратна стоимости квартиры )))
2 / 1
20:41, 03.07.2013
От пользователя Беляш
решит, будешь ты жить в этой квартире или нет, как захочет ;-)

да и член на него, арендодателей щас пруд пруди. Другог найти не проблема. А платежеспособных арендаторов всё меньше и меньше - по ипотекам все разбежались.
От пользователя Беляш
а через 10 лет аренды ты с чем останешься? :hi:

какая разница кому платить 2млн. процентов банку или 2 млн. дяде ?
Копить бабки на квартиру и быть свободным в чужой квартире или платить тело кредита и быть рабом банка ? Тут может ерассказать сказки что недвига всегда растёт в цене.
От пользователя Беляш
Неполный пример.
Какая сумма в кредит?

я же написал
От пользователя Богородица путена прогони
~3 млн.
4 / 3
Мстительный серовчанин
21:05, 03.07.2013
От пользователя Богородица путена прогони
арендодателей щас пруд пруди


ровно столько же и съемщиков.


От пользователя Богородица путена прогони
Другог найти не проблема

точно


От пользователя Богородица путена прогони
А платежеспособных арендаторов всё меньше и меньше

не относится к спору ;-)

От пользователя Богородица путена прогони
Копить бабки на квартиру и быть свободным в чужой квартире

ну и как, копишь бабки, живя в съемной? или есть родственники, кто копит?)



От пользователя Богородица путена прогони
или платить тело кредита и быть рабом банка

вопрос вероисповедания. Не вижу, как кредитная квартира мешает твоей свободе.
Значительная часть кредитующихся берет квадрат с ежемесячным взносом равным ориентировочной стоимости сдачи и не парятся за свою "свободу", как и ты. Появились средства - гасят тело. Все впритык - окупается только за счет съемщиков.


От пользователя Богородица путена прогони
Тут может ерассказать сказки что недвига всегда растёт в цене


Всегда падает? Чаще падает? какая ваша версия?)



От пользователя Богородица путена прогони
я же написал


От пользователя Богородица путена прогони
~3 млн.

Нет.
Ты написал:
"Хата которую можно снять за пятнаху( коммуналку включена) стоит ~3 млн"
"Хата" и кредитная сумма - немного разные вещи
4 / 2
21:19, 03.07.2013
От пользователя Беляш
ну и как, копишь бабки, живя в съемной? или есть родственники, кто копит?)

щетать умеешь ? ежемесячный платёж 43тр (из примера) 25000 тело кредита 18000 -проценты. Дак в чём разница каждый месяц откладывать по 25 тр, а 18 платить за аренду ?
От пользователя Беляш
Не вижу, как кредитная квартира мешает твоей свободе.

От пользователя Богородица путена прогони
....потере работы, здоровья и тд. и т.п

От пользователя Беляш
"Хата" и кредитная сумма - немного разные вещи

вот именно кредит ты вернуть обязан, сдохни но верни.
7 / 6
Masyanya nik
21:35, 03.07.2013
От пользователя Богородица путена прогони
щетать умеешь ? ежемесячный платёж 43тр (из примера) 25000 тело кредита 18000 -проценты. Дак в чём разница каждый месяц откладывать по 25 тр, а 18 платить за аренду ?

Если квартира стоит 3 млн,то никакой банк 3 млн.не даст.У Вас должен быть на нее первоначальный взнос:от 10 % от стоимости квартиры.А если процент 11 за кредит,как писал кто-то выше,значит первоначальный взнос и вовсе 30 % стоимости квартиры.
Так что пересчитывайте все Ваши расчеты
7 / 0
Мстительный серовчанин
22:10, 03.07.2013
[Сообщение удалено пользователем 03.07.2013 22:13]
0
Мстительный серовчанин
22:11, 03.07.2013
От пользователя Богородица путена прогони
щетать умеешь ? ежемесячный платёж 43тр (из примера) 25000 тело кредита 18000 -проценты. Дак в чём разница каждый месяц откладывать по 25 тр, а 18 платить за аренду ?


Ну так и не бери кредит в размере 3 млн. :lol:
При такой сумме проценты при ставке по ипотеке 11-12% годовых будут и вовсе в районе 30 т.р. в месяц) это для средней по Екб з/п в 30-40 т.р. вообще уже моветон какой-то :-D
Мы ведь на средний доход ориентируемся
Бери подъемный займ, где сумма процентов не будет так критична и не задавит жаба)

Еще один момент: нашему человеку (не берусь судить за всех, но все же) гораздо сложнее равномерно откладывать любую означенную сумму ежемесячно) всегда найдется как минимум несколько предметов/приобретений, на которые срочно понадобятся деньги) не будем их перечислять, так ведь? :-D
Многим проще отдавать сразу после зарплаты фиксированную сумму и дальше уже спокойно планировать свои траты



От пользователя Богородица путена прогони
вот именно кредит ты вернуть обязан, сдохни но верни


Разумеется, обязан. А ты как хотел?

И кроме того. Давно отработаны схемы, по которым можно вполне себе законно продать квартиру, по которой еще не выплачен кредит, и спокойно погасить долг ;-)
Если эта квартира и платежи по кредиту тебе вдруг надоели, любой риэлтор тебе ее провернет. Единственное, что сложнее будет найти покупателя для такой сделки. Но все делается ;-)
3 / 1
Мстительный серовчанин
22:18, 03.07.2013
От пользователя Богородица путена прогони
это всё теория.
Практика: в начале года думал что на покупку квартиры с моими пожеланиями необходимо будет 3 млн. Теперь те же квартиры стоят 2,6-2,7 н у и соответственно 100ку торгануть можно


ну и как? купил за 2,6-2,7, торганув еще 100ку вместо трех мультов, за которые их выставляли в начали года?)
И где живешь прошедшие полгода? ;-)
не территориально, разумеется, а принципиальное решение :-D
1 / 0
12:36, 04.07.2013
От пользователя Беляш
ну и как? купил за 2,6-2,7, торганув еще 100ку вместо трех мультов, за которые их выставляли в начали года?)

ога кирпичный хрущик 2к. около золотого яблока в начале июня.
От пользователя Беляш
И где живешь прошедшие полгода? ;-)

жить есть где и так. Но даже если бы платил 15*6=75<< 300 :hi: учитывая, то что деньги лежали на вкладе, получаемый процен был больше чем возможная плата за аренду

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2013 12:40]
1 / 1
Z fernes land (Зануда) Z
13:15, 04.07.2013
От пользователя Беляш
цены на 07 января

Дальше ваши выкладки не читал. Вы занимаетесь подтасовкой обыкновенной.
Что такое 07 января, что это за дата?
Почему за точку отчёта взято начало календарного года? Что будет с расчётами если взять астрономический год, или восточный календарь? ;-)



Прогнозируя 5%-ное падение цен в течение года, я беру за точку отсчёта начало ценового перелома (явный переход от роста к падению). Ориентировочно по данным УПН это 24 апреля 2013 года со средней по городу ценой 70872:
http://upn.ru/analytics/1793/2013/4/14052.htm

Современная цена (на 3 июля 2013) - 70467:
http://upn.ru/analytics/1793/2013/7/14269.htm

Падение составило 0,57%. Это за 70 дней. В году 365 дней, следовательео, при таком темпе, за год натикает примерно:
0,57% / 70 * 365 = 3% падения.
5% - это с учётом неизбежного (ИМХО) ускорения падения.
Окей, можете в мои расчёты вместо 5% предполагаемых, вставить 3% ныне фиксируемых. Результат от этого практически не изменится. :-)
Квартиру СЕЙЧАС покупать крайне не выгодно, что подтверждается расчётами, которые вы пока не смогли опровергнуть. Ваши чисто эмоциональные фразы не подтвержнённые цифрами и фактами (в том числе и по цене аренды и по простоям) не в счёт.
3 / 4
Z fernes land (Зануда) Z
13:39, 04.07.2013
ОКЕЙ, давайте проведём мои старые расчёты, представленные здесь:
http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=96...
для гипотетического условия, что цены на недвижимость вообще не падают:

Если мы купим квартиру, то потеряем 0% через год (при 0% падении цен).
Если мы положим эти деньги на депозит, то получим +10% через год.
То есть, покупая квартиру, падающую на 0% в год, мы в итоге теряем не 0%, а 10%.

Но если быть до конца честным, то нужно ещё учитывать возможность аренды. Если жилья у нас нет, то около 15 тыр в месяц нужно платить за аренду. Это 180 тыр в год, или 6% от цены квартиры стоимостью 3 миллиона.
То есть, покупая квартиру мы теряем не 10% в год, а 10-6 = 4%. Тоже мало хорошего.

Если жильё у вас есть, а купленную квартиру вы собираетесь сдавать, то больше 10 тыр в месяц не наварить (с учётом простоев и ремонтов после постояльцев). Это будет 120 тыр в год, или около 4% от цены квартиры. Угар после покупки квартиры составит 10-4 = 6% в год.

Если денег у вас нет и вы влазите в ипотеку, то вместо 10% по депозиту в рассчетах надо брать 13% по ипотеке. В итоге годовой угар составит не 4-6%, а 7-9%. Влазить в ипотеку - финансовое самоубийство.

Итак, покупая квартиру ДАЖЕ ПРИ СТАБИЛЬНЫХ ЦЕНАХ НА НЕДВИЖИМОСТЬ, вы будете терять 4 % - 6 % ежегодно, при своих деньгах, или 7-9% при ипотечных!!!!


ЗЫ: Сейчас же фактически квартиры ПАДАЮТ в среднем 3% в год (по данным УПН). Так что годовой угар будет 7-9% при своих деньгах и 10-11% при ипотечных. Гораздо выгоднее арендовать и ждать, пока цены не развернутся.

ЗЫ2: Выгодно покупать будет тогда, когда цены на недвижимость начнут расти со скоростью более 5% (если покупать на свои) и более 8% (если покупать в ипотеку).
Вот на такие ценовые индикаторы в современных реалийх и следует ориентироваться (при нынешних ценах аренды, квадрата, банковского и ипотечного процента). ;-)
0 / 6
ekbkvsentr
13:56, 04.07.2013
От пользователя синапс (Зануда)
Итак, покупая квартиру ДАЖЕ ПРИ СТАБИЛЬНЫХ ЦЕНАХ НА НЕДВИЖИМОСТЬ, вы будете терять 4 % - 6 % ежегодно, при своих деньгах, или 7-9% при ипотечных


что Вы скажете о долгосрочной перспективе?
что если посмотреть цены на 1м2 начиная с момента приватизации до сей поры?
есть подозрение, что все текущие изменения - несущественные колебания графика роста цены.

что скажете об этих периодах, если составить график цен на 1м2, ибо м2 на свободном рынке в нашей стране торгуется всего то 18лет ?
1990-1995г.
1995-2000г
2000-2005
2005-2010
2010-2013
2013-2015 очень хочется узнать Ваш прогноз на эти период :-)
2 / 0
SERGUS
13:59, 04.07.2013
Спасибо Зануда. Вот вроде элементарные вещи, уже не раз приводились тут на форуме, а находятся люди, которым лень сесть и самим это все просчитать.
3 / 3
Джян Бен Джян
14:03, 04.07.2013
От пользователя SERGUS
а находятся люди,

Да-да!!
Находятся, вместо вкладов в банки ( самые стабильные в мире!) покупают недвижимость (которая дешевеет год от года!) :hi:
И что их заставляет?
10 / 1
vfhaf
16:05, 04.07.2013
Что-то риелторы уповают на золотую осень...бла-ла-ла...ну пройдет осень, а дальше..золотой декабрь?...ла-ла-ла..пройдет и он...а дальше??? Прямо покупателей осенью на всех-всех хватит и все, не торгуясь, будут биться за ваши переоцененные метры. Сказка. Подождем-с. Согласна, что спад будет. Вернее рост усе, выдохся пока.
3 / 5
Эффект Даннинга Крюгера
16:06, 04.07.2013
ну ок! рост выдохся -спада не будет
формула наверно всех устроит :-)

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2013 16:06]
0
Джян Бен Джян
16:09, 04.07.2013
От пользователя dikxx
Сказка.

А до этого сказка была?
А в 2006 аж сказка сказочная?
3 / 1
vfhaf
16:09, 04.07.2013
Кто сказал, что не будет? Ипотечники (уставшие) захотят продать. За наличку. Уступят, куда денутся. Будет.
1 / 3
vfhaf
16:11, 04.07.2013
От пользователя Демон Максвелла
А в 2006 аж сказка сказочная?

Слушайте, ну да, сказка-сказочная, рост был в экономике. А теперь не в курсе что-ли?
1 / 3
Джян Бен Джян
16:29, 04.07.2013
От пользователя dikxx
А теперь не в курсе что-ли?

А можно поподробнее?
А можно это же самое потом "естественным монополиям" рассказать, а то "мужики то не знают :-( "
:-D
3 / 1
Z fernes land (Зануда) Z
16:53, 04.07.2013
От пользователя Демон Максвелла
Находятся, вместо вкладов в банки ( самые стабильные в мире!) покупают недвижимость (которая дешевеет год от года!)
И что их заставляет?

Недвижимость НАДО покупать, но покупать надо ВОВРЕМЯ. ;-)
Я лично купил в 2009 почти на ценовом дне, задёшево. До этого деньги лежали на вкладах и ждали своего часа. А те, кто купил в 2007 - рвали потом волосы на опе, ведь в 2009 то же самое было уже на 10% дешевле. А ещё и деньги в банке за два года на 25% выросли, пока лежали и ждали. В итоге выгода составила 10+25= 35%. Не слабо так. ;-)

[Сообщение изменено пользователем 04.07.2013 16:54]
2 / 2
Джян Бен Джян
16:55, 04.07.2013
От пользователя синапс (Зануда)
2009 почти на ценовом дне

дно в руб/кв м можно озвучить? :-)
0
Z fernes land (Зануда) Z
17:01, 04.07.2013
От пользователя ekbkvsentr
2013-2015 очень хочется узнать Ваш прогноз на эти период

Прогнозировать сложно, но пока цены падают покупать квартиру смысла нет. Никто не знает что будет дальше, поэтому лучше держать деньги в банке под процентом и следить за ценами - "караулить дно". Как только цены на квартиры ощутимо пойдут вверх (0,7-0,9% в месяц) - покупать.
Я бы руководствовался такой стратегией.
Это ИМХО, никому не навязываю.



От пользователя SERGUS
Спасибо Зануда. Вот вроде элементарные вещи, уже не раз приводились тут на форуме, а находятся люди, которым лень сесть и самим это все просчитать.

Спасибо Сергей! :hi:
Только эти расчёты не моё изобретение, их просто в одну кучу собрал. У других авторов подсмотрел ещё в 2009-2010 годах на данном форуме. :-)
(ники уже не помню)
2 / 2
Z fernes land (Зануда) Z
17:06, 04.07.2013
От пользователя Демон Максвелла
дно в руб/кв м можно озвучить?

чуть больше 56 за квадрат на тот момент было:
http://upn.ru/analytics/1793/2009/4/10683.htm
но я купил гораздо дешевле, попросив у продавца скидку в 0,6 миллиона рублей. В итоге новострой на Пехоте (трёшка 104 метра с лоджиями) обошлась мне всего в 3,9 миллиона (37,5 за квадрат).
А в 2007 году квадрат стоил в среднем более 65 за квадрат. Есть разница. ;-)
1 / 0
Джян Бен Джян
17:13, 04.07.2013
От пользователя синапс (Зануда)
2009 почти на ценовом дне

дно в руб/кв м можно озвучить? :-)
От пользователя синапс (Зануда)
чуть больше 56 за квадрат на тот момент было:

:hihiks:
январь 2006 г - кирпич УП на Пионерке, трешка - 30 000 за квадрат
"И кто сейчас орел?" (с)
Причем я понимаю, что и про эти "30 000" мне кто то тоже может :hihiks: нарисовать, купив раншье и дешевле ;-)
2 / 2
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.