спад цен на недвижимость

Z fernes land (Зануда) Z
От пользователя Демон Максвелла
Вопрос то был не "потерял", а "не смог снять"

В течении 2-4 месяцев все сняли, а этот срок для недвижимости - МИГ.
Совершенно не критично. ;-)



От пользователя Демон Максвелла
И вдогонку - сколько было лет, когда ставка по вкладу была больше инфляции?

Да, раньше держать деньги в банке было не очень выгодно (проценты сжирались инфляцией).
Но сейчас ставка по вкладам почти в ДВА раза выше инфляции! :hi:
Надо успевать пользоваться моментом (когда ещё такое счастье привалит), а не зарывать деньги в ныне дешевеющий, даже несмотря на инфляцию, бетон. ;-)
7 / 11
Джян Бен Джян
От пользователя синапс (Зануда)
Но сейчас ставка по вкладам почти в ДВА раза выше инфляции! :hi:

Хочу жить в такой стране! :super:
Название страны не подскажешь? :hi:
20 / 1
От пользователя синапс (Зануда)
Но сейчас ставка по вкладам почти в ДВА раза выше инфляции!

Официального значения инфляции
Как только от этого показателя стали зависить хоть какие-то гособязательства, он стал удобным. Ещё раньше такое было с МРОТ
6 / 1
Z fernes land (Зануда) Z
Ребята, так при такой высокой инфляции дешевеющий бетон смотрится ещё более жалко! :hi:
Купить сейчас бетон за 3 лимона, что бы через пару лет продать за 2,8, да ещё и изрядно обесцененных инфляцией рублей - на такое отважится только идиот. :-D
8 / 10
Z fernes land (Зануда) Z
От пользователя синапс (Зануда)
продать

А если для себя, тоже пока выгоднее арендовать, а не покупать. ;-) http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=96...
От пользователя синапс (Зануда)
Если мы купим квартиру, то потеряем -5% через год (при 5% падении цен).
Если мы положим эти деньги на депозит, то получим +10% через год.
То есть, покупая квартиру, падающую на 5% в год, мы в итоге теряем не 5, а 15%.

Но если быть до конца честным, то нужно ещё учитывать возможность аренды. Если жилья у нас нет, то около 15 тыр в месяц нужно платить за аренду. Это 180 тыр в год, или 6% от цены квартиры стоимостью 3 миллиона.
То есть, покупая квартиру мы теряем не 15% в год, а 15-6 = 9%. Тоже мало хорошего.

Если жильё у вас есть, а купленную квартиру вы собираетесь сдавать, то больше 10 тыр в месяц не наварить (с учётом простоев и ремонтов после постояльцев). Это будет 120 тыр в год, или около 4% от цены квартиры. Угар после покупки квартиры составит 15-4 = 11% в год.

Если денег у вас нет и вы влазите в ипотеку, то вместо 10% по депозиту в рассчетах надо брать 13% по ипотеке. В итоге годовой угар составит не 9-11%, а 12-14%. Сейчас влазить в ипотеку - финансовое самоубийство.

Итак, покупая квартиру сейчас, вы будете терять 9 % - 11 % ежегодно, при своих деньгах, или 12-14% при ипотечных (если считать, что 5% годовой спад цен уже реальность, судя по последним новостям УПН).


То есть, при любых раскладах, покупать сейчас квартиру КРАЙНЕ НЕВЫГОДНО.
6 / 4
Эффект Даннинга Крюгера
а вдруг амеро введут? и хана вкладам, а бетон то надежней!
1 / 5
От пользователя распродажа склада
а вдруг амеро введут? и хана вкладам, а бетон то надежней!


а вдруг белоярская АС рванет, и кому он будет нужен ваш надежный бетон...

утрирую конечно, но посыл понятен, все может случиться, нет абсолютно надежных вложений.
11 / 0
<<<AA>>>
От пользователя Беляш
Но этот аспект существует и странно было бы с ним не считаться.

Ну конечно, жить можно от того что есть, все аспекты принимать, ну есть и ладно, аспекты же.
Я же говорою про то, что можно сделать, послать все аспекты подальше,
не подгонять жизнь под количество денег, а количество денег подгонятьпод жизнь. 9000 за 50 квадратов это 450к. пока молодой, сильный и здоровый, это потом будет 1 000 000, но когда уже пенсионер и с болячками.
А то, что ты не разбираешься в застройщиках, дак это просто лень. :beach:
0 / 3
Cобственниk
От пользователя распродажа склада
а вдруг амеро введут? и хана вкладам,


От пользователя wayfarer
а вдруг белоярская АС рванет


А-А-А! :help: Спасайтесь! Валить надо!!!!
0 / 3
Эффект Даннинга Крюгера
:-D куда валить то- Турция что-ле?
0 / 1
Maple
неделя +0.2,

не зря рубль девальвировали.
0
Эффект Даннинга Крюгера
2Igor писал
На торгах дошло до 33,11.
В июле прошлого года выше 34 было, потом ниже 30 упало. Интересно, в этом году до 34 дойдет или разворот раньше будет?
Когда развернется, что говорить будите? :-D

http://news.yandex.ru/quotes/1006.html

[Сообщение изменено пользователем 03.07.2013 14:55]
3 / 0
Эффект Даннинга Крюгера
Сливайте валюту, так как отскочит вот-вот :-)
1 / 2
Maple
От пользователя распродажа склада
прошлого года

в том году нефть дешевела - рубль падал,

а щас просто падает , без нефти.
2 / 0
Cобственниk
От пользователя распродажа склада

Заберите меня в Гималаи! А не то я завою, а не то я залаю, а не то я кого нить СЪЕМ!!! :-)

[Сообщение изменено пользователем 03.07.2013 15:49]
0 / 2
От пользователя распродажа склада
Сливайте валюту, так как отскочит вот-вот

Свеженького бетону не желаете-с?
0 / 1
Эффект Даннинга Крюгера
:-D дак две недели потом отскочит, несите в банки - там сладкие ставки
0 / 1
Fairy
Новая аналитика
http://upn.ru/analytics/1793/2013/7/14269.htm

-0,1% за месяц в среднем по городу, центр -0,4, 1 пояс -0,2
6 / 0
Мстительный серовчанин
От пользователя синапс (Зануда)
Тот, кому лень читать всю тему, начинает нести всякую чушь.


Разумеется, я читал всю тему, в том числе нижеприведенный расчет. Поставил ему минус, но раз ты на нем настаиваешь, то попробую расписать, почему именно я с ним не согласен и считаю его крайне некорректным

1)
От пользователя синапс (Зануда)
Если мы купим квартиру, то потеряем -5% через год (при 5% падении цен).
Если мы положим эти деньги на депозит, то получим +10% через год.
То есть, покупая квартиру, падающую на 5% в год, мы в итоге теряем не 5, а 15%.


про +10 % по вкладу я согласен.
Но откуда такая святая уверенность, что ты получишь снижение в 5% по итогам года?!
ВЕЛИКОЕ СНИЖЕНИЕ недвижимости, на которое ты уповаешь, по данным приводимой тут часто в пример УПН, составило за первые 6 месяцев 2013-го года (Думаю, корректно, будет взять почти половину от расчетного периода, принятого нами в один год) составило:

цены на 07 января.
средняя цена вторички по Екб - 70 040 руб
центр - 90 334 руб./кв. м
1-й ценовой - 72 080 руб
2-1 ценовой - 63 787 руб./кв. м
думаю, этих расположений хватит

цены на 03 июля:
средняя цена вторички по Екб - 70 467 руб
центр - 89 277 руб./кв. м
1-й ценовой - 73 010 руб
2-1 ценовой - 65 282 руб./кв. м

Цены за последние полгода, на которые тут беспрестанно делают упор, дай бог если стабилизировались и просто перестали расти такими быстрыми темпами, как раньше!
А если конкретно, то не поленился, взял калькулятор, и вот, что получилось:
средняя цена вторички по Екб - ПЛЮС 467 руб или + 0,6 % !
центр - минус 1.057 руб./кв. м или - 1,17 %
1-й ценовой - ПЛЮС 930 руб или + 1,29 %
2-1 ценовой - ПЛЮС 1495 руб./кв. м или + 2,34 %

Так о каком СНИЖЕНИИ мы тут разговариваем?!

Или вы опять прибегните к избитому аргументу, что дескать продавцы держатся за свои цены из последних сил и скоро поваляться вниз быстрее, чем сбитый ястреб?)
Этот аргумент, возможно, и имеет под собой некую правду, но скорее всего он перекроется другим гораздо более весомым: через два месяца закончится традиционно мертвый летний сезон и цены пойдут вверх.
Кроме того рынок не стоит, замерли только цены. Квартиры продаются и покупаются по ценам, выставляемым на продажу (пускай, и с учетом некоей скидки обычно в 50-100 тыс. покупателю)

Но если мои доводы вас не убедили, господь с вами, давайте сойдемся на том, что по итогам года 2013 роста или снижения не будет и динамика составит + 0 % (хотя в это откровенно не верится). Скорее всего будет рост на эти самые 5%

[Сообщение изменено пользователем 03.07.2013 20:09]
9 / 2
Джян Бен Джян
От пользователя Беляш
бытрее чем сбитый ястреб?)

"...стремительным домкратом..", как говорили при историческом материализме ;-)
2 / 0
От пользователя Беляш
цены на 07 января.
средняя цена вторички по Екб - 70 040 руб
центр - 90 334 руб./кв. м
1-й ценовой - 72 080 руб
2-1 ценовой - 63 787 руб./кв. м
думаю, этих расположений хватит

цены на 03 июля:
средняя цена вторички по Екб - 70 467 руб
центр - 89 277 руб./кв. м
1-й ценовой - 73 010 руб
2-1 ценовой - 65 282 руб./кв. м

Цены за последние полгода, на которые тут безпрестанно делают упор, дай бог если стабилизировались и просто перестали расти такими быстрыми темпами, как раньше!
А если конкретно, то не поленился, взял калькулятор, и вот, что получилось:
средняя цена вторички по Екб - ПЛЮС 467 руб или + 0,6 % !
центр - минус 1.057 руб./кв. м или - 1,17 %
1-й ценовой - ПЛЮС 930 руб или + 1,29 %
2-1 ценовой - ПЛЮС 1495 руб./кв. м или + 2,34 %

это всё теория.
Практика: в начале года думал что на покупку квартиры с моими пожеланиями необходимо будет 3 млн. Теперь те же квартиры стоят 2,6-2,7 н у и соответственно 100ку торгануть можно
6 / 4
Мстительный серовчанин
[Сообщение удалено пользователем 03.07.2013 20:13]
0
Мстительный серовчанин
2)
От пользователя синапс (Зануда)
Но если быть до конца честным, то нужно ещё учитывать возможность аренды. Если жилья у нас нет, то около 15 тыр в месяц нужно платить за аренду. Это 180 тыр в год, или 6% от цены квартиры стоимостью 3 миллиона.
То есть, покупая квартиру мы теряем не 15% в год, а 15-6 = 9%. Тоже мало хорошего.


Я бы сказал, что 145 т.р. в месяц - это минимально возможный вариант убитой однокомнтаной квартиры для съема, куда вы не захотите привести свою семью. Борее реальный ценник - это 20, а скорее 25 за нормальную 2-ку (если у вас, так случилось, есть, например, ребенок)
Но согласен на компромиссный вариант - 20 в месяц (включая коммуналку) за приличную однушку. Это 240 т.р. в год или 8 % от стоимости квартиры в 3 млн.

3)
От пользователя синапс (Зануда)
Если жильё у вас есть, а купленную квартиру вы собираетесь сдавать, то больше 10 тыр в месяц не наварить (с учётом простоев и ремонтов после постояльцев). Это будет 120 тыр в год, или около 4% от цены квартиры. Угар после покупки квартиры составит 15-4 = 11% в год.


Вы точно уверены, что у данного калькулятора есть опыт сдачи квартиры в наем?
Я сдавал. Родитедльскую однокомнатную квартиру со средненьким ремонтом на Онуфриева, д. 8, 7 этаж со средненьким бюджетным ремонтом от застройщика (даже без кафеля в ванной, обычные бумажные обои) за 17 т.р. + коммуналка.
Как видишь, не бог весть какой рафон, обычный район.

О каких простоях вы говорите?
Жилье сдается долгосрочно и жилец меняется не чаще раза в полгода (мы выбирали тщательно и у нас менялся раз в год/полтора). Ремонт не делали, остался практически такой же. Жильцов нужно выбирать вменяемых и будет вам счастье. Поиск жильца ни разу не занимал более двух недель. Обычно - неделя, реже - быстрее.

4)
От пользователя синапс (Зануда)
Если денег у вас нет и вы влазите в ипотеку, то вместо 10% по депозиту в рассчетах надо брать 13% по ипотеке.


Я извиняюсь, где вы собрались брать ипотечный кредит под 13% ?
Родители у меня закредитованы под 11%, коллега на работе под 11,5 %
Я не сомневаюсь, что можно найти и за 13 %, но зачем? )
Мне думается, разумнее искать банк, где предложение по ипотеке выгоднее. И взять в нашем споре даже с натяжкой в вашу сторону средний показатель в 12 процентных пунктов.

5)
От пользователя синапс (Зануда)
если считать, что 5% годовой спад цен уже реальность, судя по последним новостям УПН).


Считаю данное высказывание бредом. Выдержки из аналитики УПН за полгода смотри в предыдущем посте.

А теперь оцени, пожалуйста. Сколько стоит проживание в СВОЕЙ, а не в СЪЕМНОЙ квартире? В квартире, где ты можешь, если захочешь сделать перепланировку? Или выкинуть старую мебель и не ругаться из-за этого с арендодателем, который будет божиться, что его уже 20-летний диван простоит еще столько же? В квартире, в которую не будет приходить раз в месяц какой-то человек и брать с тебя деньги за проживание и осматривать ее состояние? Во сколько ты оценишь жизнь в СВОЕМ оме? Во сколько ты оценишь отсутствие беспокойства о возможном поднятии цены за проживание и отсутствие перспективы, что квартиру просто захотят продать и тебе нужно будет экстренно планировать переезд? В 3% или в 5? или в 10%? )

И не забудь, что, платя ежемесячный взнос (соизмеримый со стоимостью аренды), ты (кроме, разумеется, уплаты процентов) платишь и тело основного кредита. Насколько быстро, будет зависеть уже от тебя.
То есть ты выкупаешь свою квартиру)

Суммируя все вышеизложенное, вынужден сказать, что вывод
"В итоге годовой угар составит не 9-11%, а 12-14%. Сейчас влазить в ипотеку - финансовое самоубийство." основан на цифрах, притянутых за уши. Завышенных и заниженных в целях получения данного вывода.


А по поводу того, что возможен какой-то угар.. даже если и возможен, то жизнь вообще стоит денег) а комфортная жизнь стоит тем более)
И, если есть возможность, качество этой жизни улучшить (разумеется, не влазя в неподъемные долги и соизмеряя ежемесячный взнос со своим доходом), то эту возможность нужно реализовывать.
Если деньги не для этого, то для чего еще?
В картонной коробке жить вообще дешево, можно накопить очень много денег и положить их в банк на 3 года под 10 % ;-)
4 / 1
Хата которую можно снять за пятнаху( коммуналку включена) стоит ~3 млн.
Представим, что платить будем 10 лет по 43 тр.
- з/п по Екб выше средней.
http://www.ipoteka-ekb.ru/kalk/
итого: только переплата(%) составит 2 млн.
От пользователя Беляш
Во сколько ты оценишь отсутствие беспокойства о возможном

....потере работы, здоровья и тд. и т.п.
За эти 10 лет выплатишь хозям теже 2 ляма. Только жить будешь где захочешь и что будет с квартирой начхать. Полная свобода , а не рабоство подназванием иботека
5 / 6
Мстительный серовчанин
От пользователя Богородица путена прогони
Только жить будешь где захочешь и что будет с квартирой начхать.


:lol:

Ну так это как посмотреть))
Можно сказать, что ты будешь жить, где захочешь, а можно: арендодатель решит, будешь ты жить в этой квартире или нет, как захочет ;-)


От пользователя Богородица путена прогони
За эти 10 лет выплатишь хозям теже 2 ляма.


Даже если учесть такую страшную цифру в 10 лет (хотя на практике желание избавится от долга заставляет гасить его гораздо быстрее), то в любом случае, после уплаты кредита ты останешься с квар-ти-рой!) а через 10 лет аренды ты с чем останешься? :hi:
3 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.