спад цен на недвижимость

cooldan
15:40, 24.10.2018
От пользователя Astron
Вот они-то как раз доходами на пенсии не обижены, заплатят и не заметят.

да не скажи. они платить весьма не любят
7 / 0
Бред какой-то
17:45, 24.10.2018
От пользователя wayfarer
конечно, чего им жужжать, они на 12-15 лет дольше нашего живут

картинка хоть и устаревшая, но суть верно отражает

Ну так зачем притягиваете за уши эту чушь? Во-первых: по России вранье.
Во-вторых: пенсия в западных странах появилась в первой половине прошлого века и сразу на 65 лет, а теперь покажите такую же картинку за тот период, сильно там продолжительность жизни от 70 лет отличается? И в какую сторону? :ultra:

Также посмотрите продолжительность жизни женщин в России, сильно она отличается от среднезападной? А они в той же стране живут и в тех же больничках лечатся. Так может всё дело в самих умирающих раньше срока?

От пользователя wayfarer
это вы на хрущовки намекаете?

Я не намекаю, я прямо написал, о чем идет речь. Реновация в Москве, не? Не слышал?


От пользователя Andrеy-NMT450
Область убывает быстрее нежли ЕКБ прирастает.

А википедия говорит, что с 2010г и население области выросло. :-D
От пользователя Andrеy-NMT450
Тезис о "вечном"
существенном притоке людей в миллионники из области мне видится ошибочным

А нам надо вечный? Из года в год, часть населения области едет в Екб учиться в ВУЗы, думаю более половины приехавших остается тут жить.


От пользователя wayfarer
реальность другая: цена продажи медленнее растет из за того что строят много и построенного много, конкуренция между квартирами

Вы там чо курите вообще? Если цены растут, значит спрос на квартиры выше предложения.
Да какая-то масса неликвида, типа квартиры Николя, будет болтаться годами, но ликвидное подорожало больше среднего по больнице.
22 / 5
Astron
18:38, 24.10.2018
От пользователя cooldan
да не скажи. они платить весьма не любят

Это "силовики" не любят платить, а обычные чиновники законопослушны и патриотичны, они понимают и необходимость и смысл налогообложения.
1 / 0
Andrеy-NMT450
21:22, 24.10.2018
От пользователя Бред какой-то
А википедия говорит, что с 2010г и население области выросло.

Это враньё статистики, мигрантов прибавили и всё. Нет ни одного города в нашей области где население растёт, везде убывает с разной скоростью. Исключение Ревда, Первоуральск Берёзовский, вПышма.
От пользователя Бред какой-то
А нам надо вечный? Из года в год, часть населения области едет в Екб учиться в ВУЗы, думаю более половины приехавших остается тут жить.

Этих людей тоже становится всё меньше и меньше и значительно, выпуск средней школы по России в 2005г был около 1.319, в 2017г 716тыс. и тенденция к снижению. Так что нет этих будущих переселенцев и покупателей недвиги нет и не будет. Регионы хиреют не все желающие могут приехать учится в ЕКБ и тем более осесть тут.
5 / 15
21:49, 24.10.2018
От пользователя Бред какой-то
Во-первых: по России вранье.


что именно вранье?

От пользователя Бред какой-то
Также посмотрите продолжительность жизни женщин в России, сильно она отличается от среднезападной?


В России 77 в Европе от 82 до 85. На мой взгляд достаточно большая разница.

От пользователя Бред какой-то
Я не намекаю, я прямо написал, о чем идет речь. Реновация в Москве, не? Не слышал?


Москве всего 10% всего населения страны, и той реновации что там проводится у нас никогда не будет, во всяком случае не при нашей жизни точно.

От пользователя Бред какой-то
Если цены растут, значит спрос на квартиры выше предложения.


Как тогда получается что уже построенных и до сих пор не проданных квартир около 20000 штук?

у Николя вот тоже цена на квартиру растет, но спрос на нее нет.

Так и тут, рост идет, но он не от повышенного спроса.
2 / 3
<<<AA>>>
05:58, 25.10.2018
От пользователя commu
Нет ни каких предпосылок для роста цен на бетонометры, падение и только падение цен на бетонометры

Ваше упорство да в нужное русло. Гвозди делать можно.

От пользователя Astron
Сейчас был бы и без метров, и без бабла

Но если лох, то да.
Биток сейчас 6500, в 2013 сколько ?


От пользователя Гость слежения
Так что будет пока кому сдавать

Таким васечкам за сколько сдать то можно ?
Ремонт потом окупить можно.

Лукойл то мало кто купил, все бетонометрами грезят. Бабушкин бизнес.
1 / 1
Бред какой-то
10:12, 25.10.2018
От пользователя wayfarer
что именно вранье?

Средняя по России давно уже 70+, если точнее 72+.

От пользователя wayfarer
России 77 в Европе от 82 до 85. На мой взгляд достаточно большая разница.

Видимо всё дело в более позднем выходе на пенсию, это ж очевидно. :ultra:

От пользователя wayfarer
Как тогда получается что уже построенных и до сих пор не проданных квартир около 20000 штук?

У кого получается?)))

От пользователя wayfarer
Москве всего 10% всего населения страны, и той реновации что там проводится у нас никогда не будет, во всяком случае не при нашей жизни точно.

Чо вдруг? Если сами пишете, что на окраинах квартиры плохо расходятся. :-D
От пользователя wayfarer
рост идет, но он не от повышенного спроса.

Вы много квартир продаете? Кто тогда ипотеку берет, если спроса нет? :-D
От пользователя Andrеy-NMT450
мигрантов прибавили и всё.

И чо? Они все в коробках из под холодильников жить будут? Посмотрите состав мигрант, чтобы чушь не писать. Это в основном русские из Украины и прочих бывших республик.
10 / 5
Бред какой-то
10:27, 25.10.2018
От пользователя Andrеy-NMT450
Этих людей тоже становится всё меньше и меньше и значительно, выпуск средней школы

Данные за прошлый год:


Более 20,5 тысячи бюджетных мест получили в этом году техникумы и колледжи Свердловской области. Это почти вдвое больше, чем мест в вузах. При этом из школ региона выпустят 16 903 одиннадцатиклассника и 37 000 девятиклассников. Об этом сообщил замначальника отдела по работе с учреждениями профессионального образования областного Минобразования Михаил Корягин. И если количество выпускников 11-х классов немного сократилось по сравнению с прошлым годом, то число тех, кто покидает школу после 9-го, напротив, выросло.

При этом на 37000 выпускников 20500 бюджетных мест в колледжах, а средний конкурс 4 чел. на место., т.е. даже на среднее специальное народ откуда-то берется дополнительно.

[Сообщение изменено пользователем 25.10.2018 10:28]
16 / 1
Andrеy-NMT450
20:02, 25.10.2018
От пользователя Бред какой-то
И если количество выпускников 11-х классов немного сократилось по сравнению с прошлым годом, то число тех, кто покидает школу после 9-го, напротив, выросло.

Ну так и что? Раньше в ПТУ из 8го класса шеренгами шли те кто "букварь искурил" Сейчас из 9го "выпинывают" разгильдяев. Демографический спад есть был и будет, в него не верят разве что в кремле и Росстате. Зато верят в продолжительность жизни как у "Дункана Маклауда" у всех в Рооссии поголовно :cool:
Фундаментально не только в России а в в мире в целом население расти не будет, будет глобальное снижение народонаселения, расти человечество не будет, будет скорее замещение одних этносов другими, в европе той же к примеру.
И это не моё мнение это мнение серьёзных ученых демографов не купленных Росстатом :-D
Сергей Петривич Капица занимался демографией , сделал крупную работу на эту тему и он доказал и все согласились с выводами, роста населения не будет.
7 / 16
Бред какой-то
22:25, 25.10.2018
От пользователя Andrеy-NMT450
Фундаментально не только в России а в в мире в целом население расти не будет, будет глобальное снижение

Наш биологический вид сам по себе не плохо саморегулируется при уплотнении.

Массовое появление гомосяо, у которых не бывает детей подкрепляется массовой рекламой этого явления в западном мире.
Это более гуманно, нежели войны и эпидемии.

Но люди также хотят жить лучше предыдущих поколений.
11 / 1
Inddd
22:36, 25.10.2018
От пользователя Andrеy-NMT450
а в в мире в целом население расти не будет


И когда, по-вашему, оно остановит свой рост? ;-)
Нет, ну понятно, рано или поздно стабилизируется, вопрос только на какой цифре и когда :-D
3 / 0
00:23, 26.10.2018
От пользователя Бред какой-то
Средняя по России давно уже 70+, если точнее 72+.


походу вы сообщение собеседника не читаете вовсе, лишь бы флагом помахать на заборе?

специально для вас написал -

От пользователя wayfarer
картинка хоть и устаревшая, но суть верно отражает


даже если у нас 72+ (хотя врут ведь, как пить дать), но в европе на 10 лет дольше живут.


От пользователя Бред какой-то
Видимо всё дело в более позднем выходе на пенсию, это ж очевидно. :ultra:


вот и я подумал что надо возраст входа на пенсию поднять до 90, и тогда у нас средняя продолжительность жизни перевалит за 100+ :super: :-D


От пользователя Бред какой-то
У кого получается?)))


лениво ссылки искать, но не раз мусолили, что примерно столько уже готовых квартир стоят, ждут своих покупателей.

От пользователя Бред какой-то
Чо вдруг? Если сами пишете, что на окраинах квартиры плохо расходятся.


не попутали? вроде не писал такого

От пользователя Бред какой-то
Кто тогда ипотеку берет, если спроса нет? :-D


как вы любите переиначивать слова собеседника :-)

спрос есть, но он меньше предложения. Суть то в этом.
4 / 3
Светлана5206
00:54, 26.10.2018
От пользователя Andrеy-NMT450
И это не моё мнение это мнение серьёзных ученых демографов не купленных Росстатом
Сергей Петривич Капица занимался демографией , сделал крупную работу на эту тему и он доказал и все согласились с выводами, роста населения не будет.


1. Капица прошел свой пик, как ученый, еще в 80-х годах. При всех его заслугах, как полпуляризатора науки, он перестал быть ученым, к сожалению.
2. Рост населения фиксируется ежедневно. Это цифры. Цифры не лгут.
3. Может меняться этнос, что и происходит, но рост населения фиксируется ВЕЗДЕ. Но всех материках и частях света.
4. Наибольший уровень прироста населения показывают наименее развитые слои/этносы развитых стран. Это тоже цифры, с ними спорить бессмысленно.
5. И последнее. Рост населения может остановить ТОЛЬКО недостаток ресурсов. Это показывает вся история существования видов.
Если вы не приверженец "глобального замысла масонов", "мы все умрем", "майя предсказали это еще 25000 лет назад", "планета Нибиру атакует" и т.д., вы должны понимать несостоятельность ваших суждений.
13 / 2
Бред какой-то
09:56, 26.10.2018
От пользователя wayfarer
походу вы сообщение собеседника не читаете вовсе, лишь бы флагом помахать на заборе?

специально для вас написал -

Так это Вам лишь бы флагом махать. Во-первых взят какой-нить год из 90-х, когда страна бвла в полной опе, во-вторых: только недавно наши привели подсчеты в соответствие с общемировыми, но либералам нравится озвучивать только плловину правды, дескать стали считать подругому, поэтому и выросло, а то, что стали считать, как все остальные, об этом скромно умалчивается. :-D

От пользователя wayfarer
вот и я подумал что надо возраст входа на пенсию поднять до 90, и тогда у нас средняя продолжительность жизни перевалит за 100+

Будет, обязательно будет. Когда то средняя продолжительность жизни хомосапиенс была 35 лет, сейчас до 35 считается - молодежь.
Да даже в 19 веке 35лет = старик. :-)



От пользователя wayfarer
лениво ссылки искать, но не раз мусолили, что примерно столько уже готовых квартир стоят, ждут своих покупателей.

Т.е. Вы эту цифру придумали? Впрочем ни чего нового. (С)
Посмотрите на сколько сократилось предложение по вторичке, а потом соотнесите с тем, что покупают в основном первичку. :ultra:

От пользователя wayfarer
не попутали? вроде не писал такого

Ну Вы же писали, про 20тыс не проданных квартир? А если посмотреть, что большинство строек - это южная и юго-западная окраина, то в чем противоречие?
Или по Вашему строят на окраинах, а не продается в Центре? :-D
От пользователя wayfarer

спрос есть, но он меньше предложения. Суть то в этом.

Тогда куда делось 30% предложения по вторичке? :-D :lol: :-D
11 / 0
Andrеy-NMT450
18:28, 26.10.2018
От пользователя Светлана5206
1. Капица прошел свой пик, как ученый, еще в 80-х годах. При всех его заслугах, как полпуляризатора науки, он перестал быть ученым, к сожалению.
2. Рост населения фиксируется ежедневно. Это цифры. Цифры не лгут.
3. Может меняться этнос, что и происходит, но рост населения фиксируется ВЕЗДЕ. Но всех материках и частях света.
4. Наибольший уровень прироста населения показывают наименее развитые слои/этносы развитых стран. Это тоже цифры, с ними спорить бессмысленно.

Чтобы аппонировать к С.П. Капица какой он учёный был и стал, думаю нужен уровень как минимум нобелевского лауреата или около того ;-)
http://malchish.org/lib/philosof/Kapitza/Kapitza.h...
Можете ознакомиться с исследованием, там изложено упрощённо для понимания более широких кругов людей.
От пользователя Светлана5206
И последнее. Рост населения может остановить ТОЛЬКО недостаток ресурсов.

И тут вы не правы, рост населения ограничивают фундаментальные законы, а не ресурсы, эти законы созданы для всех и для планет , звёзд , зайцев кроликов и для людей, и все им подчиняются вне зависимости от мнения правительств и отдельных людей и чиновников.
Ознакомтесь с статьёй , там всё разжёвано:-)
0 / 11
Andrеy-NMT450
18:39, 26.10.2018
От пользователя Inddd
И когда, по-вашему, оно остановит свой рост?
Нет, ну понятно, рано или поздно стабилизируется, вопрос только на какой цифре и когда

"Демографический переход" в развитых странах де факто уже идёт вовсю, в развивающихся начинается. Аргументы из серии "так они ж плодятся как кролики в этой африке" и прочих не развитых странах. Это равносильно утверждению, что снаряд летящий по баллистической траектории будет "вечно увеличивать высоту", так и с населением в африке и тп. Инерция прироста иссякает. Если к примеру ранее в африканских семьях, которые про контрацептивы не слышали было около и более 10 детей то сейчас 5 и около того, и тенденция к уменьшению.
Всё это к чему, что движущей сыли , экономически активного населения в России всё меньше и меньше, думаю стройсектор уже начинает это чувствовать. В тему ветки, причин для динамичного роста цены недвижимости нет. Некому покупать.
1 / 14
Andrеy-NMT450
18:53, 26.10.2018
От пользователя Бред какой-то
Будет, обязательно будет. Когда то средняя продолжительность жизни хомосапиенс была 35 лет, сейчас до 35 считается - молодежь.
Да даже в 19 веке 35лет = старик.

Всё высосано из пальца. Средняя продолжительность жизни это очень не точный индикатор. Чиновники махают им как флагом, ничего не понимая в сути вопроса. Возрастная смертность мало изменилась с начала 20го века в принципе, мало того она примерно такая же как и в античные времена, если говорить о России. В начале века рожали 5-10 детей, доживало до подросткового возраста 3-5, вот вам и "средняя температура". Демографы считают эту методу крайне не верной. Если брать срез с подросткового возраста , отсекая сверх смертность младенческую и детскуюто с 1905г по 2018 средняя продолжительность жизни увеличилась на 3-5 лет.
"Ожидаемая продолжительность жизни в Российской Империи была очень низкой. Это связанно с высокой детской смертностью (о ней ниже), но, если ребенок доживал до 10 лет, то жил до 60. Как менялся этот показатель в первой половине века неизвестно, но в 1970 граждане доживали до 65-70. Только в 2007-2013 по ожидаемой проболжительности жизни при рождении мы вышли на уровень 60-80ых годов прошлого века."
https://pikabu.ru/story/kak_menyalsya_uroven_zhizn...
4 / 6
Andrеy-NMT450
19:05, 26.10.2018
От пользователя Бред какой-то
Наш биологический вид сам по себе не плохо саморегулируется при уплотнении.

Массовое появление гомосяо, у которых не бывает детей подкрепляется массовой рекламой этого явления в западном мире.
Это более гуманно, нежели войны и эпидемии.

Но люди также хотят жить лучше предыдущих поколений.

Согласен, одно из проявления фундаментальных законов нашего мира.
Удивляет другое, в форуме грамотные образованные люди и почему такое неверие в фундаментальную науку? 8(
В России всё будет хорошо, но население сократится, может даже до 100-120 миллионов.
2 / 10
Andrеy-NMT450
19:11, 26.10.2018
Скоро перепись населения, вот будет поучительно надеюсь для власть имущих. Ожидаются весьма печальные результаты. Как перепись 2002г. получили такие ошеломляющие результаты что долго опубликовать не могли :cool: перепись 2020г. это будет ещё круче, кумулятивный эффект предыдущих десятилетий.
3 / 11
Бред какой-то
01:49, 27.10.2018
От пользователя Andrеy-NMT450
Если к примеру ранее в африканских семьях, которые про контрацептивы не слышали было около и более 10 детей то сейчас 5 и около того, и тенденция к уменьшению.

Дело не в контрацептивах. Дело в насильной стерилизации и в том, что дети стали чаще доживать до совершенолетия.
А недоживший до совершеннолетия человек не оставляет после себя потомства.

От пользователя Andrеy-NMT450
В России всё будет хорошо,

Кто бы сомневался. :-D

Но государство сейчас поддерживает рождаемость, плюс поток мигрантов не останавливается пока.
За 26 лет, половина из которых была под эгидой - "полная жопа", мы потеряли 2% населения, если не учитывать присоединение Крыма.

Сейчас после спада, мы живем примерно в 2 раза лучше, чем при СССР. В 2013г жили в 3 раза лучше.
А если сравнивать с 90-ми, то раз в 50 лучше живем.
Поэтому, несмотря на то, что недвижимость со времен СССР стала платной, мы прирастили кол-во квадратных метров с 16 до 26 на душу.
И это по прежнему мало.

От пользователя Andrеy-NMT450
думаю стройсектор уже начинает это чувствовать

Ага, за год еще порядка 100 застройщиков выпилятся, ввиду лобирования законов крупняком. :-)
13 / 5
Andrеy-NMT450
12:59, 27.10.2018
От пользователя Бред какой-то
Поэтому, несмотря на то, что недвижимость со времен СССР стала платной, мы прирастили кол-во квадратных метров с 16 до 26 на душу.
И это по прежнему мало.

Думаю, что этот процесс внесёт маленький вклад в спрос, разуплотнение идёт потихоньку, народ вымирает, новые квартиры покупают, буйного-бурного спроса не будет ибо некому брать уже, и в будущем тоже.
3 / 10
Бред какой-то
12:09, 31.10.2018
От пользователя Andrеy-NMT450
Думаю, что этот процесс внесёт маленький вклад в спрос

Ага, лет через 60.
3 / 2
commu
13:07, 31.10.2018
От пользователя Andrеy-NMT450
буйного-бурного спроса не будет ибо некому брать уже, и в будущем тоже.


"Доход в размере от 7 тыс. до 10 тыс. руб. в месяц получали 7,3% россиян, от 10 тыс. до 14 тыс. руб. - 11,8%, от 14 тыс. до 19 тыс. руб. - 14,4%, от 19 тыс. до 27 тыс. руб. - 18,7%, от 27 тыс. до 45 тыс. руб. - 23,5%, от 45 тыс.до 60 тыс. руб. - 8,8%, свыше 60 тыс. руб. в месяц - 10,4% всего населения страны.

Таким образом, 52,2% россиян имеют доход менее 27 тыс. руб. в месяц."

https://www.vestifinance.ru/articles/109394

Ценам на бетонометры остается только падать и падать!
:-D
3 / 13
Astron
13:35, 31.10.2018
От пользователя Andrеy-NMT450
Удивляет другое, в форуме грамотные образованные люди и почему такое неверие в фундаментальную науку?
В России всё будет хорошо, но население сократится, может даже до 100-120 миллионов.


Также удивляет подверженность образованных людей пропаганде. Что хорошего-то, если население сокращается? Оно, значит, от хорошей жизни сокращается, ага.
Ну и когда в России бывало хорошо? В США в 1941-1945 бывали трудности с мясом, что было в СССР известно. И так далее, сравнительно небольшие проблемы где-либо всегда вызывали огромные жертвы тут.....

Ну и о недвиге. 100 миллионов останется, это не значит что она будет бесплатная. Она уже сейчас бесплатная в глухих деревнях, и что-то в Москве не падает. То есть, линия "бесплатности" будет двигаться от совсем глухих деревень до менее глухих, далее до райцентров и миллионников.
4 / 2
Hиколя
14:03, 31.10.2018
От пользователя commu
Таким образом, 52,2% россиян имеют доход менее 27 тыс. руб. в месяц."

От пользователя commu
Ценам на бетонометры остается только падать и падать!

Странные у вас построения. Вы по моментальному срезу сделали вывод о динамике процесса. Да еще и не факт что прямо кореллирующего с показателем.
Вообще то, меряют показатели минимум по 2-м точкам, даже когда хотят прямую построить, y=ax+B, как говориться, а дальше смотрят на знак A. ;-)

А дальше уже, надо прикинуть как эта динамика первого процесса кореллирует с динамикой того процесса который пытаетесь понять. А то напоминает как у МММщиков было - ответ "Всем всё платится", по любому инфошуму по теме.

[Сообщение изменено пользователем 31.10.2018 14:10]
3 / 1
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.