спад цен на недвижимость

gaston5
14:56, 05.06.2018
Есть и ещё один фактор удешевления недвиги - рынок стал сам подстраиваться под потребителя, сохраняя свои законы, как рынка. Многие, если не скажу все СК отстраивают жильё даже в ценовой категории от 1,5 до 1,8 (однушки, студии), фактически опуская цену на хрущи и брежневки ниже прогнозируемого порога в 1,4. А это уже маленькая победа. Вряд ли цена на этот продукт упадёт ниже этой цифры, всё зависит от телодвижений Президента и его настроений в опусе законотворчества. По факту, ценовая цепочка разворачиваясь, тянет за собой недвигу в области - там цены упали ещё ниже и как бы отслеживают курс Екатеринбурга, как на том же tatmetr.ru. Полжение на сегодняшний день всё же шаткое. По слухам создана рабочая группа Минфина и уже есть успехи на поприще Пенсионной Реформы - якобы в противовес кабмину возможен путь на понижение а не на повышение пенсионного возраста. Если такой путь тоже возможен, то легко предсказать, что цена на недвигу упадет ещё процентов на 25-30 и станет легкодоступной для любой категории населения, однако, в этом случае могут подорожать на этот же процент дома и коттеджи в пределах 40-50-60 км от окружной дороги, т.к люди потянутся наоборот из города к природе...


Сильно сомневаюсь, что стоимость недвижки упадет. Помимо таких факторов, как инфляции ВСЕГО, из чего вообще дома строят, сюда опять же надо включать и отмену ДДУ и страхование ответственности застройщиков и пр, пр. Вы же не думаете, что все эти ужесточения делаются ради блага )
8 / 1
Бабай:
15:11, 05.06.2018
gaston5): Я провожу здесь мысль о том, что сейчас недвига на самом дне. И если Президент вдруг решит уменьшить пенсионный возраст, то цены в городе ещё просядут. Думаю, что это не пройдет, хотя все расчеты показывают - все разговоры о повышении пенсионного возраста - это чья то большая игра. На самом деле наша страна всегда выбирала свой путь и он всегда отличался особенностью. Никакой проблемы с пенсионным возрастом не существует - это все делается для того. чтобы создать волну. В Беларуси и в Украине Президенты разъяснили гражданам, что вопрос повышения пенсионного возраста не только не возникал - его нет и не будет. У нас в РФ этот вопрос лоббирует небольшая кучка людей, чтобы получить лёгкие деньги. Если раскачивать волну не будут, то то цены останутся на этом же уровне. Если волна поднимется - то в первую очередь проиграют банки. выдающие ипотеки и цепочка, питающая нижний порог цен на недвигу порвётся....
1 / 1
GDR
15:59, 05.06.2018
От пользователя Бабай:
решит уменьшить пенсионный возраст

увеличить же хотят

От пользователя Бабай:
Никакой проблемы с пенсионным возрастом не существует

а как же недостаток денег в ПФР?
3 / 2
Hиколя
16:23, 05.06.2018
От пользователя GDR
а как же недостаток денег в ПФР?

В АСВ тоже недостаток, но это не мешает многим здесь ратовать за вклады.
Так давайте пару % со вкладов лучше скинем? Это не так болезненно будет, как повышение возраста.
4 / 2
16:24, 05.06.2018
От пользователя Бабай:
Я провожу здесь мысль о том, что сейчас недвига на самом дне

Сколько раз я слышал в этой жизни что что там на дне,а потом видел как снизу еще не раз стучали :-D имхо пенсионный возраст на недвигу ваще не фактор,ее цену ипотека решает и всякие льготные программы типа сертификатов для военных,материнский капитал и т.д.Вчера промелькивала по бегущей строке на рбк инфа ,что выдача ипотеки с начала года по конец мая побила все рекорды..вот это фактор,вот это все и держит цены на плаву,а так бы без поддержки с ней как с офисами ,что я писал выше,только один путь вниз..
Только ипотека под 10-12% и инфляции выше 10% как было раньше,и 9-10% сейчас при инфляции 2.5-3% мягко говоря не одно и тоже,а снижают ипотеку неохотно..Что бы цены в рост пошли надо ипотекой их дешевой разгонять,как на западе под 2-3% иначе не взлетит,а у нас как всегда денег на это нет,поэтому имхо рост нам не светит..
12 / 7
GDR
17:00, 05.06.2018
От пользователя boba
разгонять,как на западе под 2-3%

У нас опасаются, ибо можно так разогнать, что не остановишь потом этот "паровоз"
3 / 1
17:26, 05.06.2018
От пользователя Звeрoбoй
Кто гарантирует, что рубли не превратятся в труху, как это уже было и не раз?

Когда это было в 90-е, тогда у нас появилось множество бомжей. А ведь в СССР у этих людей было жильё. Откуда уверенность, что при глобальной жопе рухнет всё, кроме недвиги? Голодать в хате или в теплотрассе - не очень большая разница.
Но той же ветке "экономика" периодически люди кидают идей бизнеса. Их первым делом спрашивают: а кто целевая аудитория этого бизнеса?! И прогноз, взлетит или не взлетит бизнес...
Я просто советую растишкам задать себе этот самый вопрос:
Сегодня глянул для интереса, почём в москве сдают хаты. Как ни странно, ненамного дороже, чем у нас. А с учётом того, что там работы больше, шансов найти прилично оплачиваемую тоже больше и цены с нашими соизмеримы - не вижу смысла людям, не привязанным к своей недвижимости, тем же областникам, надолго задерживаться в депрессивных провинциях без шансов и перспектив. Зато с разных сторон наблюдаю уже с десяток дальних и не очень дальних знакомых, уезжающих с этого насиженного места. Хаты у многих давно на продаже.
7 / 8
Hиколя
17:42, 05.06.2018
От пользователя pitbios
Сегодня глянул для интереса, почём в москве сдают хаты. Как ни странно, ненамного дороже, чем у нас.

И на какие суммы стоит ориентироваться там и тут?

Просто если вы по е1 смотрите аренду "у нас", то от реальности то далеко. По тем ценам что там экспонированы, съемщика искать устанешь т.к. завышено. А из всех сьемщиков "мигрирующий" в данный момент процент находящийся в поиске - это от силы 1%. То есть цены предложения еще более далеки от реальности чем в случае с продажей.
Не удивлюсь если и на московских сайтах подобное же расхождение есть.
6 / 1
18:07, 05.06.2018
От пользователя Hиколя
от реальности то далеко. По тем ценам что там экспонированы, съемщика искать устанешь т.к. завышено.

Это и есть те пресловутые 5% Отсюда вывод: 5% недвига не даёт, если её сдавать. Даёт меньше. Сколько?2? 3? 1?
Я смотрел на циане.
3 / 7
Hиколя
19:19, 05.06.2018
От пользователя Hиколя
Eсли у вас 1-ка брежневка во 2 поясе, ценой 2 млн, это значит что вам достаточно 11 месяцев в году сдавать ее за 9 т.р. чистыми.


От пользователя pitbios
Это и есть те пресловутые 5%

Дя?
Чет я не то ищу наверное
https://arenda.e1.ru/snyat/mikrorayon-n.sortirovka...


[Сообщение изменено пользователем 05.06.2018 19:25]
4 / 1
wRAR
19:33, 05.06.2018
От пользователя pitbios
Сегодня глянул для интереса, почём в москве сдают хаты. Как ни странно, ненамного дороже, чем у нас.

Всего-то в два-три раза?
10 / 1
19:48, 05.06.2018
От пользователя Бабай:
, что цена на недвигу упадет ещё процентов на 25-30 и станет легкодоступной для любой категории населения, однако, в этом случае могут подорожать на этот же процент дома и коттеджи в пределах 40-50-60 км от окружной дороги, т.к люди потянутся наоборот из города к природе....

Вряд ли в нашей стране недвижка станет легкодоступной. Тут только два края - либо есть деньги и недвижка достаточно дорогая или недвижка дешевая, но денег ни у кого нет. Среднего варианта не будет скорее всего и смысла в том, чтобы недвижка была легкодоступна никакого нет. Застройщики и банки должны зарабатывать с немаленькой маржой. Такое условие стабильности рынка. Прежде чем цены полетят вниз, остановится экономика и наступят бартерные отношения. Вряд ли это можно считать легкодоступным приобретением жилья.
В вот насчет удорожания коттеджей это вряд ли. Они нужны взрослым людям, даже пожилым. Зачем молодежи на отшибе жить, если работа в городе, дети в садик. Это же основная клиентура у застройщиков.
9 / 1
Libertine
19:51, 05.06.2018
От пользователя pitbios
Сегодня глянул для интереса, почём в москве сдают хаты. Как ни странно, ненамного дороже, чем у нас.

Нет же, в 2-3 раза дороже, в среднем.
9 / 0
20:07, 05.06.2018
От пользователя Libertine
Нет же, в 2-3 раза дороже, в среднем.

имхуется кроме этого в нерезиновске еще и не так как у нас к выбору подходят, не роются как свиньи в апельсинах.
11 / 1
Libertine
20:37, 05.06.2018
От пользователя Audi80
имхуется кроме этого в нерезиновске еще и не так как у нас к выбору подходят, не роются как свиньи в апельсинах.

Насчёт этого не особо в курсе. Но, например, в Екб на границе Пионерского и центра приличную однушку в новом доме можно снять тысяч за 18, в Москве далеко не в центре, но и не в самом мерзком месте нужно не меньше 40 тыс на аналогичное, а скорее 45. Про центр и топовые районы без комментариев, хотя цены сейчас припали и в Москве, было намного похлеще.
8 / 1
01:23, 06.06.2018
От пользователя Hиколя
Сложно ориентироваться на чужие цифры которых не видишь, но я тоже все это время во вкладах просидел, и в 3 раза у меня ничего не отросло. 20% помню но их раздавали буквально пар унедель, мне достались тогда стабильные 18 но только 3 года, в югре. И чтото около 15-13 в старе. Но только пару лет. И это было не последовательно а параллельно. А до этого и после, таких не помню, хорошо если давали 10.


2008 год - вклады под 20%-22%
2009 - 15-18% (открывал в Трасте осенью 2009 на 3 года под 18%)
2010 - 14%
2011 - 13%
2012 - 12-13%
2013 - 10-12%
2014 - начало года 11% под новый год 18-20-22-25%
2015 - начало года 20%, летом 15% ноябрь 14,5%
2016 - 11-12% (у меня оставались длинные вклады с 2014, 2015 годов под 14-16%)
2017 - 9-10% (осталось пару штук под 12-14% с прошлых лет)
2018 - 7-9%

при маскимально выгодном размещении владов за последние 10 лет (с 2008 по 2018) тело вклада выросло в 4,2 раза.


От пользователя Hиколя
Вклады за долгосрочный период, по подсчетам 2igor с соседней ветки, насколько помню, не догнали даже рост доллара. А он отрос ведь не в 3 а в 2 раза всего.


в 2008 году доллар был 23р, сейчас 60, рост в 2,6 раза.

PS. расчеты доходности верны для сумм не более 7-8млн. Если сумма больше, то надо больше банков, чтобы распихать не превышая лимита в 1,4млн. А при большем количестве банков, ставка доходности неизбежно падает.

[Сообщение изменено пользователем 06.06.2018 01:28]
5 / 12
Hиколя
09:22, 06.06.2018
От пользователя wayfarer
2010 - 14%
2011 - 13%
2012 - 12-13%
2013 - 10-12%
2014 - начало года 11% под новый год 18-20-22-25%
2015 - начало года 20%, летом 15% ноябрь 14,5%
2016 - 11-12% (у меня оставались длинные вклады с 2014, 2015 годов под 14-16%)
2017 - 9-10% (осталось пару штук под 12-14% с прошлых лет)
2018 - 7-9%


1.14*1.13*1.12*1.10*1.18*1.2*1.11*1.09 = 2.7 , 8 лет
2.7*2.2млн=5.9млн итогом

1.05^8 -1 = 0.47
0.47*2.2=1.047млн арендн дох
1.047+4=5млн

(5.9-5)/5=0.18
0.18/8=0.02

Если верить вашим, данным выгодные вклады был на 2% в год выгоднее чем удачная хата (перекупленая у инвестора сразу после стройки в период непрухи на рынке). Большая ли разница, каждый решает сам.

ЗЫ. Математически последнее действие не совсем корректно, скорее 3% разницы. Но отмечу чтов первые годы и аренда не 5% давала а 7.
((1.05+0.03)^8-1)*2.2=1.87 (+4=5.87) vs 5.9

И еще 1 фактор - в расчете не учитывал капитализацию сумм полученных с аренды. Если посчитать капитализацию для сумм полученных с аренды, то...
Данные. Цена квартиры растет на 1.08 в год (чтобы к концу срока получилось из 2.2 млн 4 млн). Полученная за каждый год сумма аренды исходя из цены квартиры в этот год и 5% аренды, для каждого года индексируется согласно данным по вкладам, за оставшийся период.
У меня получилось, что доход с аренды с капитализацией - 1.8 млн.
Итого 5.8 vs 5.9
Паритет. :-D


Фотография из Фотогалереи на E1.ru


[Сообщение изменено пользователем 06.06.2018 11:05]
12 / 2
10:58, 06.06.2018
У каждой вещи есть свойственные ей достоинства и недостатки. Есть назначение, для которого вещь используется. Можно, конечно и микроскопом гвозди забивать, и у меня возникает ощущение, что многие продавцы недвиги именно на такое использование и рассчитывают :-D
Берём 1 к хрущ. Достоинства: низкие текущие расходы.
Недостатки - малый размер. Закончился плановый срок службы: эти дома строились на 50 лет, в 70-е годы уже не строились.
Вариант приемлем для проживания 1-2 человек.
Плавающие достоинства и недостатки, т.е. те, которые в конкретном варианте могут присутствовать и отсутствовать.
Старые коммуникации
Соседи друг друга знают.
Во дворе есть место для парковки, зелень, детская площадка и т.п.
Кто покупатель такого жилья?
Покупать в ипотеку молодым семьям, либо людям, планирующим детей - неразумно, т.к вариант однозначно временный, а цены сопоставимы с 2-к квартирами старого фонда.
Так что или отселение/расселение, или "инвестиция"
Отсюда и цены, в надежде на "тёщу в соседний подъезд вдвое дороже рынка"
3 / 3
11:10, 06.06.2018
От пользователя Audi80
Вряд ли в нашей стране недвижка станет легкодоступной.

Сейчас она очень себе легкодоступна: плати деньги и получай в собственность или в пользование. Это вам не в СССР, когда за это надо было на работу ходить. :-D
А если про цены, то они от другого зваисят: и здесь и в Мск хрущи мало отличаются в потребительских свойствах. А в цене - в разы.
От пользователя gaston5
страхование ответственности застройщиков и пр, пр. Вы же не думаете, что все эти ужесточения делаются ради блага )

Для того, чтобы горе-инвесторы не устраивали пикетов и не терроризировали власти. и чтобы не решать их проблемы за счёт остальных налогоплательщиков
1 / 6
А_ГдеЁж
11:45, 06.06.2018
quote]
От пользователя wRAR
А зачем места сравнивать? Сравнивать надо хотя бы население.[/quote]

От пользователя pitbios
На 2018 год рас­хо­ды бюд­же­та Москвы за­пла­ни­ро­ва­ны в раз­ме­ре 2 326 млрд. руб.

В Ека­те­рин­бур­ге, чет­вёр­том по на­се­ле­нию городе страны, 37 млрд. руб.

можно и население сравнить.Если на душу населения поровну, то: в москве 90 млн человек. Или просто в москве на человека тратят в 6 раз больше.
5 / 5
13:20, 06.06.2018
От пользователя Hиколя
У меня получилось, что доход с аренды с капитализацией - 1.8 млн

есть два нюанса
1. амортизация квартиры (ее за 5 лет аренды прилично так ушатывают)
2. деньги более ликвидны
10 / 8
А_ГдеЁж
14:31, 06.06.2018
От пользователя Hиколя
выгоднее чем удачная хата (перекупленая у инвестора сразу после стройки в период непрухи на рынке).

Интересно. Много ли было:
а). на рынке таких удачных вариантов. в сочетании с наличием соответствующей свободной суммы у покупателя?
б). желающих рискнуть и вложиться в недвигу с целью инвестиций на падающем рынке?
Так-то можно почитать этот же форум в 08-10гг. В это время только на колебаниях курса можно было поднять больше 100% годовых.
А ещё мне интересно, какая хата в 10г. стоила 2.2, чтобы сейчас стоить 4?
6 / 8
14:46, 06.06.2018
От пользователя pitbios
Сейчас она очень себе легкодоступна

Обсуждение было не о возможности приобретения, а о цене для основной массы нормального жилья, а не малогабаритных халуп в области или на окраине.
От пользователя pitbios

Это вам не в СССР,

Давайте не будем растекаться в прошлые эпохи. Мы живем настоящими реалиями.
3 / 0
А_ГдеЁж
14:59, 06.06.2018
Дата: 26 Мая 2007 23:21
Цитата:
От пользователя: Бололайкен (Невидемый)

Какая реальная стоимость может быть у двушки Бебеля 184 , кирпич , УП, 58/30/12 кв.м, 9/12 , лоджия, санблок раздельный, железная дверь,телефон?
Сапсибо.

сейчас - 2900000-2950000

Сегодня:http://upn.ru/realty_eburg_flat_sale_info/41443-19...
http://upn.ru/realty_eburg_flat_sale_info/42918-22...

А это трёшка в том же доме:http://upn.ru/realty_eburg_flat_sale_info/20059601... 3790
1 / 1
А_ГдеЁж
15:20, 06.06.2018
https://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=96&i=14779... ткнул от фонаря. 2009г. Забавно почитать.
От пользователя Audi80
Мы живем настоящими реалиями.

Настоящие реалии: работодатель. Настоящий. 2 недели обучения, оплачиваемые принятому. Было 16 соискателей. Взяли одного. Знаю, т.к. взяли знакомого. З/п от 25000. Сколько месяцев ему нужно, чтобы купить однушку хрущ?
От пользователя Audi80
а о цене для основной массы нормального жилья

Что есть нормальное жильё? Вилла в монако? Пентхауз в кольце екатерины? двушка УП? Сейчас за ваши деньги любой каприз. Давайте из зарплаты исходить. Медианная в городе сейчас 27тыр. т.е. половина получает больше (до бесконечности), половина меньше. Для таких доходов в собственность доступна комната в бараке, всего пару лет копить.
5 / 4
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.