спад цен на недвижимость
д
Джян Бен Джян
00:02, 07.05.2018
Вы точно уверены, что при снижении издержек при строительстве будут снижаться цены, а не расти маржа?
a
<<<AA>>>
09:16, 07.05.2018
А в метро,скукота,чисто,комфортно,быстро и работники в основном местные, неее точно не наш вариант.
Вот именно, чем больше метро, тем меньше комфорта, тем больше грязи и тем ниже безопасность перевозок.
Нужно оставить как есть. Кому нужно метро, могут переехать жить к метро.
Ботаническую и Чкаловскую около 10 лет строили, в итоге перекроили Большакова-8 марта. Сейчас начнут строить, перекроят все около Дворца молодежи и Оперного театра на 10 лет. Жесть будет полная.
[Сообщение изменено пользователем 07.05.2018 09:20]
m
mitior
12:02, 07.05.2018
Вот именно, чем больше метро, тем меньше комфорта, тем больше грязи и тем ниже безопасность перевозок.
Во время его строительства так ведь? А потом как?
Вторая ветка если и будет то под определенные даты всем понятно какие, мероприятие пройдет, а метро останется.
А по по поводу грязи и отсутствие комфорта,от автотранспорта его в разы больше и нагрузка на транспортную сеть будет только расти,и без метро это закончится введением ограничений на въезд в центр рано или поздно.И тогда Вы будете возмущаться, а почему метро не строят, а вводят ограничения. А так можно ветку метро от Федералов получить,чем плохо?
И кстати метро это не только
[Сообщение изменено пользователем 07.05.2018 12:06]
h
Hиколя
12:32, 07.05.2018
а почему метро не строят, а вводят ограничение
ограничение вводят обычно для личного транспорта.
А у нас и наземный общественный недозагружен.
Каждый вечер наблюдаю с балкона толпы машин чуть ли не до 22 вечера снующие по Токарей. Это происходит из-за того, что у маршрутной сети плохая связность. Копать еще одну прямую линию через центр, где и так миллион маршрутов - значит просто перераспределить пассажиров между видами ОТ. Наземный в доходах потеряет, а метро получит с гулькин нос (т.к. не всем удобно топать километр до станции). Выльется это в ускоренный по отношению к инфляции рост стоимости проезда для населения, и закономерно, более активное использование личного транспорта)))
мероприятие пройдет, а метро останется.
Метро в екб и сейчас убыточно.
А вторая ветка будет еще более убыточна чем первая.
Вот не понимаю Вас,за стадион Вы заплатили,а с Татищева Вам, как стало? Удобно до центра добираться? Или Вы думаете без ЧМ кто то выделил
бы деньги на инфраструктурные проекты?
Платить Вы все равно будете, за все и часто наперед,так лучше заплатить за то ,что людям-соседям-землякам пользу принесет,а не за очередную авантюру в чужой стране.
Платить Вы все равно будете, за все и часто наперед,так лучше заплатить за то ,что людям-соседям-землякам пользу принесет,а не за очередную авантюру в чужой стране.
Фотография из Фотогалереи на E1.ru
Для меня вообще ничего не поменялось. Точнее, раньше можно было срезать через стадион, сейчас только обойти его. И еще, раньше я мог там покататься на велике, сейчас - только вне территории. Еще раньше я там кружки бегал, сейчас не факт что даже пустят на территорию. Раньше ходили поиграть в бадминтон и на турниках повисеть, в тени тополей - где те турники и тополя? Это для кого постройка вообще - ккц для болельщиков "в виде ФУТБОЛЬНОГО стадиона", или для жителей удобное, чтобы спортом позаниматься? ))))
[Сообщение изменено пользователем 07.05.2018 12:50]
z
zvonok432
13:22, 07.05.2018
Благодарю за информацию. Принял для себя решение ещё подкопить денюжку на депозите.
Просто хотя бы из за того, что бы в дальнейшем рассматривать более лучшие варианты квартир.
А с ценами на недвижку правильно говорите, не стоит гадать...будь что будет
Просто хотя бы из за того, что бы в дальнейшем рассматривать более лучшие варианты квартир.
А с ценами на недвижку правильно говорите, не стоит гадать...будь что будет
m
mitior
13:50, 07.05.2018
Для меня вообще ничего не поменялось. Точнее, раньше можно было срезать через стадион, сейчас только обойти его.
Я правильно понимаю,что Вы и Вся ваша семья пешеходы круглый год и никогда не пользуетесь общественным транспортом? Ну и соответственно без личного авто? И в центр вы выбираетесь только пешком,зимой-например.
По поводу ЦС и его судьбы после Чм загадывать не берусь но там слишком много свободной площади,будут оптимизировать.
Раньше ходили поиграть в
бадминтон и на турниках повисеть, в тени тополей - где те турники и тополя? Это для кого постройка вообще - ккц для болельщиков "в виде ФУТБОЛЬНОГО стадиона", или для жителей удобное, чтобы спортом позаниматься? ))))
ограничение вводят
обычно для личного транспорта.
А у нас и наземный общественный недозагружен.
Каждый вечер наблюдаю с балкона толпы машин чуть ли не до 22 вечера снующие по Токарей. Это происходит из-за того, что у маршрутной сети плохая связность. Копать еще одну прямую линию через центр, где и так миллион маршрутов - значит просто перераспределить пассажиров между видами ОТ. Наземный в доходах потеряет, а метро получит с гулькин нос (т.к. не всем удобно топать километр до станции). Выльется это в ускоренный по отношению к инфляции рост стоимости проезда для населения, и закономерно, более активное использование личного транспорта)))
А у нас и наземный общественный недозагружен.
Каждый вечер наблюдаю с балкона толпы машин чуть ли не до 22 вечера снующие по Токарей. Это происходит из-за того, что у маршрутной сети плохая связность. Копать еще одну прямую линию через центр, где и так миллион маршрутов - значит просто перераспределить пассажиров между видами ОТ. Наземный в доходах потеряет, а метро получит с гулькин нос (т.к. не всем удобно топать километр до станции). Выльется это в ускоренный по отношению к инфляции рост стоимости проезда для населения, и закономерно, более активное использование личного транспорта)))
Пост был не Вам конечно.
Но в районе Макаровского моста ситуацию наблюдали в ближайшем времени?
Все в нашей стране чем занимается государство убыточно,если это конечно не монополия(исключения я думаю тоже найдутся),а комерсы почему то с рынка не уходят,если их бизнес убыточен зачем им это? Значит он или не убыточен или их место займут другие.
m
mitior
13:51, 07.05.2018
Странное ощущение спорю с людьми которые за рост цен на бетон,приводя им в пример,что если город развивается во всех сферах то и цена на жилье будет расти,мне доказывают обратное.
Назовите город с населением хотя бы миллион где цена на "бетон" выше, а количество станций метро меньше. Некоторым мне кажется лишь бы поспорить.
Назовите город с населением хотя бы миллион где цена на "бетон" выше, а количество станций метро меньше. Некоторым мне кажется лишь бы поспорить.
ы
ыЧl4е
13:55, 07.05.2018
Вам может на форум метростроя?
h
Hиколя
14:41, 07.05.2018
Я правильно понимаю,что Вы и Вся ваша семья пешеходы круглый год и никогда не пользуетесь общественным транспортом?
Пользуемся в 30% случаев летом и в 80% зимой.
Я про другое. На визе есть 2 явных линии ОТ в центр - по Крауля и теперь, по Татищева. Те кто живут по Крауля, так по ней и ездили и ездят, им что есть стадион с новой развязкой, что нет, принципиально ничего не поменялось, разве что пробок меньше стало, а транспорта по Крауля не хватало только в начале-середине 90-х!
Для тех, кто живут вдоль Татищева, сейчас конечно улучшилась тр. доступность. Но дублировать наземные вагоны подземными - неэффективно.
Вы представляете что такое 90 млрд денег? Это 45000 квартир по 2 млн рублей. Это 200 домов с нуля можно выстроить. Этих денег пожалуй хватило бы допустим чтобы реновацию всего полудеревянного старья в пределах центра и 1 зон выполнить. Уплотняя старую застройку вверх, расширяя старые улицы, можно и для удобства транспорта в городе что-то попутно порешать.А не закапывать их в землю "чтобы бомбоубежище было".
а количество станций метро меньше
Метро нужно потому что есть метрострой? А можно же и по другому, было бы желание. Вам лично импонирует город с метро и центром застроенным деревянным конструктивизмом?
[/img]https://styler.rbc.ua/static/ckef/img/149002436315...
[Сообщение изменено пользователем 07.05.2018 14:52]
т.к. не всем удобно топать километр до станции). Выльется это в ускоренный по отношению к инфляции рост стоимости проезда для населения, и закономерно, более активное использование личного транспорта)))
На конечную станцию метро народ топает (или едет) и поболее километра. У меня друган один, живет на Эльмаше, возле конечной станции в 600 метрах. Работает в противоположной части города, ездит на метро и далее на наземном. Спрашивал его почему на авто не ездишь? Ответил: больше времени потрачу.
Вы вот говорите что мол станции метро редко расположены и до них долго идти. Но ведь никто не мешает сделать небоьлшие маршруты внутрирайонные, чтобы народ подвозить с дальних мест района к станции метро.
Вы представляете что такое 90 млрд денег? Это
45000 квартир по 2 млн рублей. Это 200 домов с нуля можно выстроить. Этих денег пожалуй хватило бы допустим чтобы реновацию всего полудеревянного старья в пределах центра и 1 зон выполнить.
это всего 1,5 млн. кв.м. жилья. У нас каждый год вводят по 1 млн.кв.м.
m
mitior
16:00, 07.05.2018
Пользуемся в 30% случаев летом и в 80% зимой.
Ездите то как в центр?Площадь, плотинка? По старому? По Крауля? В круговую? Или пешком до Татищева и через 10 минут на площади?
Даже если по Крауля то все рано быстрее.
Я про другое. На визе есть 2 явных линии ОТ в центр - по Крауля и теперь, по Татищева. Те кто живут по Крауля, так по ней и ездили и ездят, им что есть стадион с новой развязкой, что нет, принципиально ничего не поменялось, разве что пробок меньше
стало, а транспорта по Крауля не хватало только в начале-середине 90-х!
Для тех, кто живут вдоль Татищева, сейчас конечно улучшилась тр. доступность. Но дублировать наземные вагоны подземными - неэффективно.
Для тех, кто живут вдоль Татищева, сейчас конечно улучшилась тр. доступность. Но дублировать наземные вагоны подземными - неэффективно.
Т.е. в любом случае Вам и Вашей семье стало-станет жить удобней.
Представляю и сочувствую сколько пришлось пройти для этого пробки,перекрытия и т.д., но плохое забудется, а развязка останется.
Вы представляете что такое 90 млрд денег? Это 45000 квартир по 2 млн рублей. Это 200 домов с нуля можно
выстроить. Этих денег пожалуй хватило бы допустим чтобы реновацию всего полудеревянного старья в пределах центра и 1 зон выполнить. Уплотняя старую застройку вверх, расширяя старые улицы, можно и для удобства транспорта в городе что-то попутно порешать.А не закапывать их в землю "чтобы бомбоубежище
было".
Платить за это будут федералы, лучше нам ,чем в Москве 250-ю станцию...у них 1 станция на 60 000 человек у нас 1 на 115 000 (грубый расчет)
А по поводу реновации конечно лучше центр закатать 25 этажками и все с машинами и пусть весь город мучается а не отдельные жители домов рядом с которыми будут временно строить метро.
h
Hиколя
17:40, 07.05.2018
А по поводу реновации конечно лучше центр закатать 25 этажками и все с машинами и пусть весь город мучается а не отдельные жители домов рядом с которыми будут временно строить метро.
Деньги государственные следует вкладывать во первых, когда они есть, а во вторых, если это решает какие то проблемы и хотя бы в масштабах пары 10-летий дает окупаемость.
Оттого, что чьи-то знакомые ездят с Эльмаша на Уктус работать и им построили Метро, решается только проблема этих людей (которые изначально "неоптимальны").
Это как всем сначала сломать ноги, а потом раздать костыли и выплачивать пенсию. И даже появятся здоровые желающие сломать себе ноги чтобы получать пенсию.
А вот если на эти же деньги реновировать кварталы центра, там во первых решилась бы проблема старья, во вторых, добавилось бы x2 квадратов. Эти лишние квадраты затем могут быть как то использованы. Допустим, за пару коммуналок сдаваться нуждающимся (тем кто докажет что работает рядом), чтобы не ездили люди со всяких светлореченких в центр каждый день)))
Такое соц жилье вообще могло бы перевернуть рынок аренды, снизить цены и увеличить мобильность населения в хорошем смысле.
К тому же я не совсем понял пренебрежение 25-этажками, по моему на этом форуме только у нетмана к ним нелюбовь, а остальным очень нравится такое жилье с парадными и стеклянными окнами. ПО мне так 25-этажки по типу адмиральского, всяко лучше чем то, что сейчас по Попова и т.п. настроено. Под такими домами и паркинги можно нарыть ого-го.
[Сообщение изменено пользователем 07.05.2018 17:47]
б
Бред какой-то
18:08, 07.05.2018
Такое соц жилье вообще могло бы перевернуть рынок аренды, снизить
цены и увеличить мобильность населения в хорошем смысле.
цены и увеличить мобильность населения в хорошем смысле.
На прошлой же страницы написали, что ни какой дебил не замутит бизнес, даже под 6% годовых, а Вы еще цены хотите снизить?
Что за бред, оторванный от реальности Вы пишите?
Посмотрите опыт других стран, всё социальное жилье превращается в гетто, зачем нам в Центре гетто?
ЖБИ давно уже задыхается в пробках и им Метро крайне необходимо и уж государству Метро будет куда выгоднее, нежели гетто в центре города.
m
mitior
18:44, 07.05.2018
Под такими домами и паркинги можно нарыть ого-го.
Согласен,нарыть, потом соединить и запустить метро)))
К тому же я не совсем понял пренебрежение 25-этажками, по моему на этом форуме только у нетмана к ним нелюбовь, а остальным очень нравится такое жилье с парадными и стеклянными окнами. ПО мне так 25-этажки по типу адмиральского, всяко лучше чем то,
что сейчас по Попова и т.п. настроено. Под такими домами и паркинги можно нарыть ого-го.
25-ти этажки настроенные в полях и без инфраструктуры, в которых больше половины квартир однушки и студии (а в основном так и строят) это плохое жилье , которое в ближайшее время превратится в гетто.
Вот свежий пост от варламова как строят в Стокгольме https://varlamov.ru/2909504.html
Не нравится наверное? В адмиральском лучше да ?
[Сообщение изменено пользователем 07.05.2018 19:04]
20:08, 07.05.2018
Это о прогнозах, точнее - гонения на них:
https://zen.yandex.ru/media/id/5a65a30448c85ed9ebd...
Личное мнение как угроза конкуренции
16.03.2018
.
Управление Федеральной антимонопольной службы по Свердловской области в очередной раз запрещает давать прогнозы по изменению цен на рынке жилья Екатеринбурга.
Антимонопольный орган вынес предостережение Президенту Уральской палаты недвижимости Ирине Зыряновой за мнение о том, что цены на аренду жилья в 2018 году могут вырасти на 15-20%.
Вот эта цитата из материала РБК Екатеринбург:
Президент Уральской палаты недвижимости Ирина Зырянова чуть сдержаннее в прогнозах. Она полагает, что резкого роста цен не состоится. По ее прогнозу в 2018 году цены вырастут на 10-20%.
Именно это высказывание возмутило антимонопольный орган, который встал на защиту конкуренции и вынес предостережение:
Такое заявление свидетельствует о признаках согласованных действий арендодателей (хозяйствующих субъектов), направленных на повышение цен, что соответствует интересам всех арендодателей и может повлечь ограничение конкуренции среди них, а также может привести к нарушению ст. 11.1 Федерального закона от 26.07.2006 №135-ФЗ «О защите конкуренции».
В заметке РБК говорилось о предполагаемом росте цен на аренду квартир в Екатеринбурге. Давайте посмотрим, что мы видим по факту:
И на рынке продажи и на рынке аренды квартир цены стабилизировались в 2017 году и фиксируется слабый рост с осени прошлого года. Не знаю какой вывод из этого сделает УФАС. Но складывается впечатление, что борьба с мнениями становится традицией для антимонопольного органа. Но на реальную ситуацию эта борьба никак не влияет.
Ранее свердловское отделение УФАС уже грозило Валерю Ананьеву, руководителю компании "Атомстройкомплекс" за то, что тот выразил мнение о том, что цены на новостройки снижаться не будут. Это было в 2015 году. Цены кстати, с тех пор почти не изменились, а начиная с конца 2017 года мы фиксируем заметное оживление и рост продаж.
Экспертная дискуссия, разбор ситуации на рынке, рыночная статистика и интерпретация данных - это необходимая составляющая развитого рынка. Любому рынку нужны прогнозы и различные мнения о том, как он будет развиваться, какие факторы будут определять его движение. Антимонопольный орган, который борется с экспертными мнениями, а не с реальными рыночными проблемами, никак не способствует развитию конкурентной среды и рыночной инфраструктуры.
reburg
https://zen.yandex.ru/media/id/5a65a30448c85ed9ebd...
Личное мнение как угроза конкуренции
16.03.2018
.
Управление Федеральной антимонопольной службы по Свердловской области в очередной раз запрещает давать прогнозы по изменению цен на рынке жилья Екатеринбурга.
Антимонопольный орган вынес предостережение Президенту Уральской палаты недвижимости Ирине Зыряновой за мнение о том, что цены на аренду жилья в 2018 году могут вырасти на 15-20%.
Вот эта цитата из материала РБК Екатеринбург:
Президент Уральской палаты недвижимости Ирина Зырянова чуть сдержаннее в прогнозах. Она полагает, что резкого роста цен не состоится. По ее прогнозу в 2018 году цены вырастут на 10-20%.
Именно это высказывание возмутило антимонопольный орган, который встал на защиту конкуренции и вынес предостережение:
Такое заявление свидетельствует о признаках согласованных действий арендодателей (хозяйствующих субъектов), направленных на повышение цен, что соответствует интересам всех арендодателей и может повлечь ограничение конкуренции среди них, а также может привести к нарушению ст. 11.1 Федерального закона от 26.07.2006 №135-ФЗ «О защите конкуренции».
В заметке РБК говорилось о предполагаемом росте цен на аренду квартир в Екатеринбурге. Давайте посмотрим, что мы видим по факту:
И на рынке продажи и на рынке аренды квартир цены стабилизировались в 2017 году и фиксируется слабый рост с осени прошлого года. Не знаю какой вывод из этого сделает УФАС. Но складывается впечатление, что борьба с мнениями становится традицией для антимонопольного органа. Но на реальную ситуацию эта борьба никак не влияет.
Ранее свердловское отделение УФАС уже грозило Валерю Ананьеву, руководителю компании "Атомстройкомплекс" за то, что тот выразил мнение о том, что цены на новостройки снижаться не будут. Это было в 2015 году. Цены кстати, с тех пор почти не изменились, а начиная с конца 2017 года мы фиксируем заметное оживление и рост продаж.
Экспертная дискуссия, разбор ситуации на рынке, рыночная статистика и интерпретация данных - это необходимая составляющая развитого рынка. Любому рынку нужны прогнозы и различные мнения о том, как он будет развиваться, какие факторы будут определять его движение. Антимонопольный орган, который борется с экспертными мнениями, а не с реальными рыночными проблемами, никак не способствует развитию конкурентной среды и рыночной инфраструктуры.
reburg
a
Andrеy-NMT450
20:10, 07.05.2018
Вы точно уверены, что при снижении издержек при строительстве будут снижаться цены, а не расти маржа?
В чем я точно уверен, так это в неограниченной жадности строителей.
a
Astron
20:26, 07.05.2018
Антимонопольный орган вынес предостережение Президенту Уральской палаты недвижимости Ирине Зыряновой за мнение о том, что цены на аренду жилья в 2018 году могут вырасти на 15-20%.
Какая прелесть... С такими новостями начинаешь понимать хохлов с их майданами.javascript: smile(':-D')
a
Astron
20:28, 07.05.2018
Согласен,нарыть, потом соединить и запустить метро)))
У нас скорее подойдет альтернативный проект - накрыть соседние дома общей крышей....
20:38, 07.05.2018
Какая прелесть... С такими новостями начинаешь понимать хохлов с их майданами.javascript: smile('')
"Эдуард Богданов поделился публикацией.
"Так мы докатимся до уровня какого-нибудь первобытного племени в Африке или Северной Кореи, где карают за собственное мнение. Ну есть же предел всему, люди десятилетиями работают на рынке, хорошо его знают и понимают, имеют аналитику на руках! Когда, вдруг, экспертам в той или иной области запретили говорить? Запретили собираться и обсуждать, озвучивать свои мнения и прогнозы? Ведь эта информация реально помогает принимать решения огромному количеству людей, в том числе избегать ошибок и экономить свои, с трудом заработанные деньги. Эксперты и их мнения важны в любой области." (
с ФБ)
21:43, 07.05.2018
Видел по городу растяжки двушка в Академическом за 2,7 млн.руб.
Зашел на сайт поинтересоваться.
Это катастрофа для города - на одной площадке 9 однокомнатных и 3 двушки малосемейки по 46 квадратов.
Если текущий академический является эконом классом, то его развитие явно "осетрина третей свежести".
[Сообщение изменено пользователем 08.05.2018 17:36]
Зашел на сайт поинтересоваться.
Это катастрофа для города - на одной площадке 9 однокомнатных и 3 двушки малосемейки по 46 квадратов.
Если текущий академический является эконом классом, то его развитие явно "осетрина третей свежести".
[Сообщение изменено пользователем 08.05.2018 17:36]
д
Джян Бен Джян
21:44, 07.05.2018
То есть покупать все остальное с накруткой, бОльшей, чем у строителей не стремно, а у строителей прям "жадность"
Зы. Тут один из ваших уже предлагал строителям ограничиться 10-ю процентами за два года
m
mitior
21:52, 07.05.2018
25-ти этажки настроенные в полях и без инфраструктуры, в которых больше половины квартир однушки и студии (а в основном так и строят) это плохое жилье , которое в ближайшее время превратится в гетто.
Вот свежий пост от варламова как строят в Стокгольме https://varlamov.ru/2909504.html
Не нравится наверное? В адмиральском лучше да ?
Вот свежий пост от варламова как строят в Стокгольме https://varlamov.ru/2909504.html
Не нравится наверное? В адмиральском лучше да ?
Красиво конечно,особенно решение с мусорками, но вы пост то целиком читали?
Цены:
3-комнатная квартира площадью 78 кв. метров продаётся за 37,8 млн рублей (484 000 рублей/кв. метр). Дом 2015-го года постройки, ежемесячная квартплата – 32 000 рублей.
Двушка (50 кв. метров) стоит 28,6 млн рублей, за кв. метр выходит 573 000 рублей. В месяц за неё нужно платить 20 200 руб.
Трёшка (76 кв. метров) в доме 2012-го года продаётся за 45 миллионов рублей (в месяц на неё будет уходить 31,6 тысячи руб.).
У нас что на эти деньги купить можно?
И еще понравилось:
В Швеции у земли обязательно есть хозяин. Невозможно купить квартиру в собственность, и не стать владельцем доли в "объединении собственников жилья", а именно так переводится слово bostadsrättsförening (BRF). Либо земля, на которой расположен многоквартирный дом, находится в собственности у компании, и тогда вы квартиру у этой компании арендуете, но не владеете ею; либо земля в собственности у BRF, и тогда вы неизбежно владеете долей в BRF. Речь только про многоквартирные дома, с виллами и рядными домами история местами слегка, а местами совершенно иная.
То есть купить квартиру как вещь в себе здесь нельзя, в нагрузку вы получите ответственность за свою долю в товариществе. Здесь невозможно саботировать общий ремонт, замену стояков и т.п. Участники товарищества отвечают за уборку снега, за вывоз мусора, за строительство на этом участке, за благоустройство и за парковки для автомобилей. И лично вы, если вам довелось купить квартиру. Да, я именно о вас, не отворачивайтесь. На BRF ложится вся забота о поиске подрядчиков, о получении разрешений на строительство и о финансировании всего этого. По сути, BRF – это такая единица местного самоуправления, со своей экономикой и своим уставом.
В уставе прописано, когда можно шуметь, где можно парковаться и в каком порядке проводится голосование за принятие решений. Вас могут принять в BRF, а могут и не принять. То есть вам могут тупо не продать квартиру по причине того, что коллектив вашу кандидатуру не одобрил. И, более того, вас могут и исключить из BRF, принудив тем самым продать квартиру. Например, если не уживётесь с соседями. Чад и угар кутежа? Завалили квартиру мусором? Без согласования повесили спутниковую антенну на застеклённый супротив правил BRF балкон? Будьте любезны, Rinkeby вон в том направлении, вам туда. Здоровья вам, счастья, держитесь там.
Не знаю насколько правда, но показательно,корками и погонами махать не получится,скорее наоборот.
d
Dokhtur
21:57, 07.05.2018
на одной площадке 9 однокомнатных и 3 двушки малосемейки по 46 квадратов
Все жили вровень, скромно так
Система коридорная
На тридцать восемь комнаток
Всего одна уборная (С) В.С.В.
m
mitior
21:59, 07.05.2018
Еще по поводу метро и Швеции (Стокгольма)
Население Стокгольма 1 000 000
Количество станций метро 100 (подземных 48)
1 станция на 10 000
дебилы, бл..(с)
Население Стокгольма 1 000 000
Количество станций метро 100 (подземных 48)
1 станция на 10 000
дебилы, бл..(с)
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.