Черный список застройщиков
A
AdSb
16:54, 24.03.2006
Действия нашей городской администрации понять не сложно.
Ведь проблемы у заказчиков-застройщиков начинаются, как правило, с момента возведения этажей до момента ввода в эксплуатацию здания.
Т.е. бедолага заказчик-застройщик ставит забор, копает котлован, заливает фундамент, успевает возвести несколько этажей, а то и всю коробку - И ТОЛЬКО В ЭТОТ МОМЕНТ(!!!) у ГА внезапно открываются глаза - мол, документы то у вас не все в порядке!!!
Наш бедолага автоматически загнал в угол, деваться некуда - надо идти и договариваться!
Хочется спосить, собственно, а где вы раньше-то были? Почему разрешили ставить забор, копать, строить и привлекать дольщиков? Почему вопросы по документам появились только когда, например, была возведена вся коробка? Как это понимать?
Далее - а почему у одних документов нет и они строят и сдают, а других в аналогичной ситуации включают в черные списки?
Жаль, от таких действий ГА страдает огромное количество людей... а у нас такой хороший город....
Ведь проблемы у заказчиков-застройщиков начинаются, как правило, с момента возведения этажей до момента ввода в эксплуатацию здания.
Т.е. бедолага заказчик-застройщик ставит забор, копает котлован, заливает фундамент, успевает возвести несколько этажей, а то и всю коробку - И ТОЛЬКО В ЭТОТ МОМЕНТ(!!!) у ГА внезапно открываются глаза - мол, документы то у вас не все в порядке!!!
Наш бедолага автоматически загнал в угол, деваться некуда - надо идти и договариваться!
Хочется спосить, собственно, а где вы раньше-то были? Почему разрешили ставить забор, копать, строить и привлекать дольщиков? Почему вопросы по документам появились только когда, например, была возведена вся коробка? Как это понимать?
Далее - а почему у одних документов нет и они строят и сдают, а других в аналогичной ситуации включают в черные списки?
Жаль, от таких действий ГА страдает огромное количество людей... а у нас такой хороший город....
Г
Геракл777
16:32, 28.03.2006
http://www.ekburg.ru/adm/adm/252_97409_0_1/ - всё появились подробности про чёрных застройщиков и их косяки
P
PSN20
16:46, 28.03.2006
Ну вот кому верить ?
Калеман говорит, что разрешение на строительство есть и инженерные сети уже построены.
СУЖС (Чкалова) строит на земле ЗАО "Евпропейское", но про это ничего не сказано
Калеман говорит, что разрешение на строительство есть и инженерные сети уже построены.
СУЖС (Чкалова) строит на земле ЗАО "Евпропейское", но про это ничего не сказано
N
Netman
17:05, 28.03.2006
А нет другого пути, кроме как верить. В городе хватает застройщиков, претензии к которым минимальны.
K
Konstantin_I
17:11, 28.03.2006
Калеман говорит, что разрешение на строительство есть и инженерные сети уже построены.
Он гонит у него такие же фуфлыжные областные бумажки как у Борисова.
Человек получил землю в обход города, плевал на все законные и незаконные обязательства. Проблемы будут у него всегда.
сейчас читают
N
Netman
17:45, 28.03.2006
Меня всегда поражает, насколько люди у нас любят доверять всяким проходимцам. Им говоришь - не надо, там засада, а им всё по фигу, как будто колбасу покупают, отдают миллионы в проблемные руки.
A
AdSb
19:10, 28.03.2006
Насколь знаю:
- сети действительно подведены, но город не дает подключиться
- все суды калеман у администрации выиграл - но этого недостаточно, чтобы преодолеть административные барьеры!
- сети действительно подведены, но город не дает подключиться
- все суды калеман у администрации выиграл - но этого недостаточно, чтобы преодолеть административные барьеры!
U
1975
00:49, 29.03.2006
http://www.ural.ru/news/ural/news-58513.html?PHPSE...
Вот теперь всё наше!!! Руки прочь!!! (ЧАМ и КРИ)
Вот теперь всё наше!!! Руки прочь!!! (ЧАМ и КРИ)
N
Netman
11:33, 29.03.2006
Не надо ля-ля. Представлять обычных барыг, решивших съэкономить, как борцов за социальную справедливость - верх цинизма.
[Сообщение изменено пользователем 29.03.2006 11:45]
[Сообщение изменено пользователем 29.03.2006 11:45]
М
Модераторшапиздаштопаная
12:13, 29.03.2006
как-то про Евраз там странно недописано...:-)
как раз на результатах суда, который евраз выиграл у администрации
Представлять обычных барыг, решивших съэкономить, как борцов за социальную справедливость - верх цинизма.
Это Вы о ком? Неужели именно о том, кто такие слова заслуживает? Браво!
З.Ы. Интересно, кстати, а по чём нынче землеотводы? Я имею ввиду полную их стоимость, а не только официальную. Последний раз слышал цифру 2.5 млн. дол. за жилищный комплекс, квартирок так на 600. Может, кто нибудь расплагает более свежей инфой?
Вы же понимаете о чём я? Полгорода банчит землеотводами не стесняясь в средствах рекламы. Как, впрочем, и муниципальной арендой.
Тут и бегущая строка, и газетные объявления. Ходоков, вообще немерено. Так что, правы Вы на счёт барыг, ох как правы!
N
Netman
13:15, 29.03.2006
а по чём нынче землеотводы?
да какая разница ? не дороже денег. тут вопрос то в другом совсем.
тут вопрос то в другом совсем.
Да, нет, вопрос тут как раз в этом. Просто, администрация строит неугодных застройщиков. Даёт понять, кто что весит, и кто что может. Так же в девяностые бандиты строили строптивых комерсов. И методы те же - экономические. Это только на первый взгляд "чёрный список" и сгоревший ларёк - разные вещи.
13:31, 29.03.2006
Я думаю, г-н Нетман имел ввиду Калемана и остальных, кто вошел в "черный список"...а не тех, кто действительно творит беспредел, а теперь его еще и узаконил (см.ссылку 1975)
N
Netman
13:33, 29.03.2006
Просто, администрация строит неугодных застройщиков.
Имеет право - вот и строит. Поймите, не эти вопросы должны интересовать конечных потребителей (дольщиков) - то, что барыги не доплатят городу пойдет не на снижение цен или повышение качества строительства, а в их (барыг) карманище.
14:00, 29.03.2006
Вот тут Вы, уважаемый Нетман, находитесь в глубоком заблужении. Вы говорите имеет право вот и строит, давайте посмотрим здраво, если мэрия имеет законное право строить неугодных застройщиков, то как? Имеются административные меры воздействия, но они не включаются, почему? Потому, что мэрия не может
ими воспользоваться, так как в 100% случаев именно мэрия и допустила тут нарушения закона. А почему мэрия использует СМИ, да потому что они просто напросто подчинены мэрии и могут практически безнаказанно заливать мозги граждан мэрским дерьмом. И тут конечно не экономические и не административные
меры ни в какое сравнение не идут. Теперь второе, если этим барыгам будет выгодно строить, с учетом их кармана, более дешевое жилье, то они и будут строить более дешевое жилье. Почему, так обычная экономика. Больше продашь, больше заработаешь. Снизятся накладные расходы, снизится количество
взяток, снизится количество поборов и тут же упадет стоимость на вновь построенное жилье, потому как выгоднее расширять круг потребителей(покупателей). на продаже одной квартиры пусть даже золотой не заработаешь столько сколько заработаешь на продаже 10 квартир, но более дешевых. И это будет выгодно
не только барыгам-застройщикам, но и покупателям. Далее, ЧАМа и компанию не интересуют запросы горожан, как таковых. Потому как это не приносит им в карман ни чего. Но вот строительство гостиниц, торговых центров типа МЕТРО, и прочего конечно принесет им в карман больше: во первых - даже если эти
здания окажутся золотыми они все равно окупятся, так как все расходы по строительству и прочему свалятся в товары и услуги. В эти заведения и ЧАМ и компания могут вложить и личные свои денежки, потому как они вернутся со сторицей, а жилье для граждан, тут облом, ни чего от туда не свалится, если
самим не покупать и не продавать. Далее, покупать самим и продавать - это тоже доход, но для того что б он был больше, необходимо поднимать стоимость кв.метра в городе. Вот вам и круговорот бабла в природе. Высокая стоимость жилья в городе выгодна не застройщакам, а именно ЧАМу и компании.
A
AdSb
14:20, 29.03.2006
Вот ответ компаний из черного списка:
http://dkvartal.ru/news/2006/03/20/260827
В целом, полностью согласен с Zorogom - высокие цены на жилье это целенаправленная работа нашей городской администрации, в которой активное участие особо приближенные компании. Но из-за поборов высокие цены не приводят к повышению качеств астроительства, а скорее наоборот.
Акция администрации в лице неадекватного МУ-му (зам Чама по строительству) по оглашению и опубликованию списка называется прямо - ЧЕРНОЕ РЕЙДЕРСТВО!
(к сожалению наш уголовный кодекс не предусматривает наказание за клевету в отношении юрлиц)
Этим компаниям надо бороться вместе, поодиночке их всех прижмут,
Начинать надо сейчас с учетом того, что до выборов остался год с небольшим.
http://dkvartal.ru/news/2006/03/20/260827
В целом, полностью согласен с Zorogom - высокие цены на жилье это целенаправленная работа нашей городской администрации, в которой активное участие особо приближенные компании. Но из-за поборов высокие цены не приводят к повышению качеств астроительства, а скорее наоборот.
Акция администрации в лице неадекватного МУ-му (зам Чама по строительству) по оглашению и опубликованию списка называется прямо - ЧЕРНОЕ РЕЙДЕРСТВО!
(к сожалению наш уголовный кодекс не предусматривает наказание за клевету в отношении юрлиц)
Этим компаниям надо бороться вместе, поодиночке их всех прижмут,
Начинать надо сейчас с учетом того, что до выборов остался год с небольшим.
N
Netman
14:24, 29.03.2006
Высокая стоимость жилья в городе выгодна не застройщакам, а именно ЧАМу и компании.
Асболютно не верный вывод. ВСЕМ застройщикам выгодно ограничение предложения на рынке и застройщикам - больше всего, т.к. администрация не получает с этого ничего. НИКТО не заинтересован даже в стабилизации цен. Любое удешевление по себестоимости пока связано с дальнейшим ухудшением качества работ и материалов.
14:38, 29.03.2006
Нетман, или у Вас что-то с головой не в порядке или с математикой. Проверьтесь у врачей сначала.
Вспомните время дефецитов, КОМУ было выгодно ограничение времени торговли спиртным? Производителям? Нет, только не им. У них сокращалось производство. Это были административные меры.
Когда сокращается, причем усилиями администрации, рынок жилья, то уж в ЭТОМ точно заинтересованы застройщики. Че глупость то морозить. ТОТ кто заинтересован тот и сокращает рынок и делает это именно для себя.
Причем тут удешевление по себестоимости? Себестоимость проекта это одна сторона медали. я не могу сказать точно сколько это к рублях, но ... Давайте посчитаем, Согласны?
Стоимость материалов на возведение 1 кв.м. жилья возьмем равное 5000 рублей, добавим сюда стоимость работ, транспортные и иные, связанные с производством, расходы и прибыль застройщика. Ну пусть будет еще 5000 рублей. Итого 10000 рублей.
Теперь добавим сюда непроизводственные расходы застройщиков. 25-30% отчислений в различные бюджетные и внебюджетные фонды, 5-10% объемов площадей от сдаваемого жилья, пусть 10-15% взятки господам чиновникам, 20-25% отчисления на снос и отселение жителей с земельных участков(что должна по закону делать администрация города). напоминаю это только прикидки ориентировочные. Итого: 18000 рубликов за квадрат. При этом давайте уберем вот эти 80% их расходов застройщика, и что получим? не явное ли снижение себестоимости, да даже с учетом удорожания налогов и прочего в любом случае это приведет к снижению стоимости квадратного метра.
Я вот сижу и рассуждаю, так внутренне, у Вас такая горячая любовь к ЧАМу и такая жуткая ненависть к производителям, что подозрение закрыдавается, а не доверенное ли вы лицо господ ЧАМовцев. Вы точно так же любите выдавать белое за черное и наоборот, так же не дружите с экономикой. И честно говоря так же одинаково врете. С чего бы это?
[Сообщение изменено пользователем 29.03.2006 15:14]
Вспомните время дефецитов, КОМУ было выгодно ограничение времени торговли спиртным? Производителям? Нет, только не им. У них сокращалось производство. Это были административные меры.
Когда сокращается, причем усилиями администрации, рынок жилья, то уж в ЭТОМ точно заинтересованы застройщики. Че глупость то морозить. ТОТ кто заинтересован тот и сокращает рынок и делает это именно для себя.
Причем тут удешевление по себестоимости? Себестоимость проекта это одна сторона медали. я не могу сказать точно сколько это к рублях, но ... Давайте посчитаем, Согласны?
Стоимость материалов на возведение 1 кв.м. жилья возьмем равное 5000 рублей, добавим сюда стоимость работ, транспортные и иные, связанные с производством, расходы и прибыль застройщика. Ну пусть будет еще 5000 рублей. Итого 10000 рублей.
Теперь добавим сюда непроизводственные расходы застройщиков. 25-30% отчислений в различные бюджетные и внебюджетные фонды, 5-10% объемов площадей от сдаваемого жилья, пусть 10-15% взятки господам чиновникам, 20-25% отчисления на снос и отселение жителей с земельных участков(что должна по закону делать администрация города). напоминаю это только прикидки ориентировочные. Итого: 18000 рубликов за квадрат. При этом давайте уберем вот эти 80% их расходов застройщика, и что получим? не явное ли снижение себестоимости, да даже с учетом удорожания налогов и прочего в любом случае это приведет к снижению стоимости квадратного метра.
Я вот сижу и рассуждаю, так внутренне, у Вас такая горячая любовь к ЧАМу и такая жуткая ненависть к производителям, что подозрение закрыдавается, а не доверенное ли вы лицо господ ЧАМовцев. Вы точно так же любите выдавать белое за черное и наоборот, так же не дружите с экономикой. И честно говоря так же одинаково врете. С чего бы это?
[Сообщение изменено пользователем 29.03.2006 15:14]
14:54, 29.03.2006
у Вас такая горячая любовь к ЧАМу и такая жуткая ненависть к производителям, что подозрение закрыдавается, а не доверенное ли вы лицо господ ЧАМовцев
не только у Вас сложилось такое впечатление ;-)
n
nb2
14:59, 29.03.2006
Почему Инграса нет в черном списке застройщиков?????
N
Netman
15:05, 29.03.2006
Обиженные или играющие в обиженку будут при любой системе. Надо уметь работать при заданных условиях, а не жаловаться на злое провидение или мировой заговор.
D
Dinozavrik
15:06, 29.03.2006
Всех в тюрму!!! Генпрокуратура появись!!! Чиновники распродают казенную землю как свою!!!
N
Niк
15:08, 29.03.2006
Нынешняя система плоха для всех, кроме тех кто подписи ставит.
N
Netman
15:10, 29.03.2006
Нынешняя система
Устраивает почти всех. Иначе бы она не работала. Будте другое время - будет другая система. И тоже будет почти всех устраивать, но снова будут крики о несправедливости, взятках и т.п.
И вообще не это главное.
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.