Черный список застройщиков

:lol:

Люди покупают то,на что у них есть средства.Учитывая,что выбор не всегда есть покупают что есть,в надежде в будущем улучшить свои жилищные условия!

Вы не поняли. "Погоду" делают те, кто напокупал по 10-20 квартир уже.

Сегодня раскопал одну очень интересную версию возникновения данного списка.
Поясняю - это только версия, то есть доля вымысла в ней есть, но высказана она довольно компетентными людьми, приближенными к областному правительству.

Итак преамбула: Примерно полмесяца назад Путин В.В. намекнул Росселю Э.Э., что на хороший пост после его губернаторства расчитывать не придется, если провалится программа"Доступного жилья" в Свердловской области. Соответсвенно по понижающей аналогичные условия были высказаны доблестному мэру г.Екатеринбурга Росселем.
Крицкий как узнал об этом, понял, что необходимо срочненько искать "козлов отпущения", иначе точно на них отъиграются.
И нашел выход, мол раструблю о нехороших застройщиках, если программа провалится, а она не может не провалиться, то скажу:"А я ведь говорил, вот они помешали нам решить жилищную проблему горожан. вот они негодяи, ату их!!"
И именно поэтому такое внимание он уделил распространению слухов о недобросовестных строителях.

так и есть, но обидно же чинушам, что без них все хорошо. Зачем они тогда?



я даже знаю скоко - 1 млн баксов

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2006 17:38]

И вы наивные верите, что дело там во взятках ? Как дети прямо. Просто кое-кто хотел бы очень съэкономить на развитии инфраструктуры и сетей, прикрываясь дольщиками и прочим фуфлом.

если мона то с этого места по подробнее, как дольщики могут влиять на экономию по инфраструктуре и сетям?

При чем тут дольщики и инфраструктура?
Когда сдается дом, то застройщик обязан передать муниципалитету 5% жилья для отселения из ветхого и аварийного жилья. Развитие инфраструктуры это дело самого муниципалитета, никаких сбров в законе на это не предусмотрено, но администрация обязывает застройщика производить взносы на решение этих вопросов. И это не много ни мало 10% стоимости дома.
Кроме того, таже добрая администрация в техусловиях забивает развитие инфраструктур города в районах прилегающих к строительству. итого +/- 20-25% стоимости дома уходит на эти нужды. Далее, администрация дополнительно перекладывает на плечи застройщика еще и решение вопросов урегулирования проблем третьих лиц, если на предоставляемом участке имеются дома под снос. Это еще примерно 10-15 % от стоимости дома. ИТОГО: 40% от стоимости дома = доля администрации города.
Следовательно если ты покупаешь долевку за 30000 за квадрат, то 12.5 т.р. уходит в карман администрации. Туда же уходит и доля бюджета выделенная на развитие инфраструктуры города, ведь это уже сделано за счет застройщика. Туда же уходит доля от средств выделенных бюджетом на снос ветхого и аварийного жилья и отселение граждан. Ну и как окончательное туда же падает и копеечка от продажи квартир, переданных администрации ( 5% от всех жилых площадей в новом доме) И кто мне докажет, что данный карман имеет размер?

И в чем проблема ? Есть правила игры, они примерно одинаковые во всех регионах (за искл. Москвы, там своя особая система), все их знают. Но не все хотят выполнять, некоторые желают съэкономить (заметьте НЕ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ СНИЗИТЬ ЦЕНУ ПРОДАЖИ, А СЕБЕ В КАРМАН) и имеют проблемы.

Netman

Фраза "дольщиками и прочим фуфлом" - очень неуважительно ко всем участникам форума.
"Правила игры" администрации Екатеринбурга не устраивают всех (кроме самой администрации). Долго это продолжаться не может.

Я (для себя) думаю, что дома надо строить свои собственные и за городом (мой личный вывод). Затраты меньше и качество лучше. Нельзя давать взятки (в любом виде). Тогда взятки не будут брать.

И по теме:
В Европе действует система выдачи разрешительных документов с помощью стационарных компьютерных систем (что-то вроде банкомата) или Интернета. Сам не пользовался, но знаю. Кстати Путин тоже что-то подобное хочет сделать. Недавно совещание было по этому вопросу. Насколько это реально у нас не знаю.

Нетман, то что Вы пишите это повтор регулярных заявлений мэрии помноженное на изрядную долю цинизма.
1) Цены сформировал рынок, а строим мы много. Но ведь понятно, что рынка в экономической трактовке слова нет. Есть олигополия, с присутствием значительного государственного и муниципального регулирования и огромными барьерами. Т.е. это высокой степени регулируемый рынок. Предположим чиновники вообще не заинтересованы в поддержании высоких цен. Но тогда возникает вопрос, что сделали господа из мэрии, чтобы снизить цены и вообще приблизить ситуацию к цивилизованной т.к. а) они должны отстаивать интересы горожан, а не олигополий б) они имеют значительные рычаги влияния. Ответ - не только ничего не сделали, но своей работой усугубили ситуацию. Следующий вопрос - а почему? Ответ - либо не компетентны, либо все-таки заинтересованы в существующей системе олигопольного регулирования рынка.
2) Да, возможно, отдельные чиновники злоупотребляют (чего никто не доказал), но так везде и мы с этим будем боротся. Или как Вы откровенно пишите - есть система взяток, она установлена и всех устраивает, надо просто их вовремя давать и все будет в порядке. Предположим, что взятка необходима - отдал какой-то процент и строй себе на здоровье без всяких проблем. И ничего страшного в этом нет - обычные издержки, как цемент купить.
Но тогда на таком прибыльном рынке неизбежно появилось бы значительное число компаний, чего мы не наблюдаем (только не надо про сотни зарегестрированных фирм), а напротив видим ситуацию п.1. Следовательно, либо взятки (в любой форме) слишком большие, либо берут их только от "особых" фирм, которым дают привилегии. А скорее всего и то и другое. Т.е. этот Ваш механизм работает на изначальный раздел рынка между олигополиями, установление внерыночных договоренностей и в конечном итоге отражается в высоких ценах.
3) Застройщики сами плохие. Во многом согласен. Но это уже совсем другая история. Надо отвечать за свое ведомство, что оно за столько лет сделало чтобы все было хорошо. Иначе на кой оно вообще нужно.

В чем согласен, так в том, что система сама себя не поменяет.

Чушь! если увеличение банковских счетов и строительство дворцов - развитие инфраструктуры, то ваше мнение стоит не дорого. Любые поборы, распределяющиеся подковерно, тратяться максимально неэффективно.

По сборам на инфраструктуру. Одному застройщику предложили внести это "добровольно". Они ответили пишите официальное письмо с обоснованием - заплатим. В мэрии зассали такое написать, но начили наезды. Нормальное развитие, да?
Если все так лучезарно, как Вы пишите, Нетман, че же они не введут все это официально?

2 insurer
а можно узнать что за застройщик?

Я думаю надо думать своей головой! Это - важно!

Это всегда засчитывается в отчислениях на инфраструктуру.

Господи, да ни кто это никуда не засчитывает. Законного нет такого понятия - отчисления на инфраструктуру. совсем нет. но законом четко определено, что земельные участки до предоставления застройщику должны быть сформированы и освобождены от прав третьих лиц. Более того, определено четко, что при изъятии участка для муниципальных и государственных нужд, именно администрация производит выкуп недвижимого имущества у собственников. А с отселением в ЖК имеются четкие указания, что администрация принимает меры по предоставлению соответствующего жилья отселяемым нанимателям и выкуп жилья у собственников при отселении из объектов недвижимости.
А теперь посмотрите какие претензии предъявлены застройщикам: Не произведено отселение - 4 компании из 11, не предоставлено жилье отселяемым при сносе объектов недвижимости - 6 компаний из 11.
Это что? И при этом говорят о нарушениях со стороны застройщика, явно забывая что это обязанность именно администрации производить снос и отселение.
На сегодняшний день в городе на кадастровый учет не поставлено ни одного земельного участка на котором должно производиться строительство - тоже обязанность администрации города, но земельные участки предоставляются. УКСу города аж 20 участков подарили под застройку, как бы не подавился бедный УКС, за три года их освоить при наличии еще минимум 15 застраиваемых участков.
Все эти претензии и появились именно потому, что строители уже не могут удовлетворить аппетиты администрации города. Слишком сильно поднялись запросы, что влечет за собой непомерный рост цены на кв.метры и снизит количество сдаваемого именно дешевого жилья.

На четырех объектах мне ВСЕ зачли, и не только в Ебурге такое.


Азбука. Кстати еще, для специалиста, эти проценты берутся от суммы далекой от реальной стоимости строительства, и тем более продажи. Обычно раза в 2,5-3 меньше.


Фигня, народу платить "требуемые" 30-80 у.е. за квадрат полно, включая нас. Вы нам продайте площадку-другую.
Мне под ТЦ пожалуйста.

Реальная нагрузка на жилье получается в районе 40-100 у.е. на кв. т.е. в районе 15% стоимости максимиум. Где в мире такое соотношение?

Стоимость земли выигранной на конкурсе (на аукционе больше) будет значительно выше, чем полученой за взятки, исходя из текущего спроса раза в 3-4. Что за наивность, Москва прошла уже.


Два друга детства (Кри-Кож) говорят, что будут делать из УКСа крупнейшего застройщика в регионе.

http://www.e1.ru/articles/analitics/page_2/001/590...

Вспомнилось:

- Это Остапу Ибрагимовичу, это мне, это опять мне.
Это Вам, Шура, это мне,- А Козлевичу?- А кто такой Козлевич? Прекратите, Шура!

Молодцы классики.
Скоро все изменится...) Я уверен.

Еще к теме:

http://www.e1.ru/articles/analitics/page_6/001/047...

Обрушение крыш в Москве и Екатеринбурге, страшные пожары в офисном здании Владивостока и др. городов, бездомные люди на улицах и т. д. … Во многих таких случаях кто-то кому-то, возможно, дал взятку, и кто-то закрыл глаза на что-то...

Какое это имеет отношение к вопросу? Эти м...ки, отвечающие за жизни (самое дешовое в нашей стране), всегда брали деньги и брать их будут. Я даже сейчас знаю какой в соседнем городе строится здоровый объект с мощными конструктивными нарушениями.
Вопрос в другом, ситуацию аукционы только накалят, поскольку приведут новых игроков на без того конкурентный рынок. Цены попымутся в "ликвидных городах", а в "неликвидных", типа алапаевска ничего не изменится (там дай бог бесплатно кого-нибудь затащить). Это не решение проблемы жилищного строительства, а не особонужный инструмент - типа китайской версии игры "поле чудес" - бессмысленной и беспощадной.

Никто ни в чем глобально не виноват - проблема в том, что в нашем городе (как и в других миллиониках) не удалось сохранить (а в чем то ее и не было) ИНДУСТРИАЛЬНУЮ СИСТЕМУ СТРОИТЕЛЬСТВА, в отличие особенно от Москвы и частично - Питера. Перешли (не от хорошей жизни) на выборочную точечную застройку, что крайне неэффективно экономически и ведет к необходжимости на всем экономить (кроме дохода конечных бенефициаров разумеется, им в этом городе не жить). Никакие перемены мест слагаемых (ацукционы, этим дадим, а этим не дадим и т.п.) ничего для конечного потребителя НЕ УЛУЧШАТ. А в снижении цен НИКТО не заинтерсован - и прежде всего САМИ потребители, т.к. рынком правит ПИРАМИДАЛЬНЫЙ синдром - все хотят купить свои халупометры так, чтобы потом они сразу стали дороже и это грело бы душу.

Так что всё это пустые разговоры.

по-моему кем-то правит синдром "бабы еги" - всегда быть против, даже, если все очевидно

Что вам очевидно ?

то что синдром является клиническим

[Сообщение изменено пользователем 20.03.2006 16:45]

А зачем он его носит и куда ?

науке об этом неизвестно
наверное, можно отнести к личным качествам субъекта