НАБОЛЕЛО! (Кто поможет наказать МАН?)

ст. 220 НК
При приобретении имущества в общую долевую либо общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между совладельцами в соответствии с их долей (долями) собственности либо с их письменным заявлением (в случае приобретения жилого дома или квартиры в общую совместную собственность).

имхо, плохо ваше дело.
получается, что вам необходимо добиваться изменения регистрации права собственности.
имхо, с маном разговаривать бесполезно. им ничего не докажешь, что вы хотели по-другому оформить собственность. наверняка, не знают в чем тут тонкость была, да и наплевать им на ваши сложности и потери.
надо обратиться к юристам регпалаты или хорошим частникам попробовать признать данную регистрацию недействительной, показать договор с маном. может что и нароют. маловероятно, но попытка- не пытка.

что тут хитрозадого не понимаю. обычная неграмотность и покупателя и агента-посредника. составили бы договор чуть подругому и все дела.
а лучше оформили договор на одного, того кто получает больше.

зы: вот они стандартные договора долевого участия! продавцу, посреднику - облегчение жизни, а клиенту -реальные потери.

спасибо. сейчас всё стало гораздо понятнее.


соседство просто супер :-)

у меня в голове не каша, результат долгого втыкания в разъяснения юриста одного из питерских агентств недвижимости. Ну и законы я читать умею. Перечитайте цитаты мои и Корсы. Они друг другу ни в одной строчке не противоречат. Попробую пояснять... если товарищи не накинутся опять, не читая ни законов, ни пояснений.

Гражданский кодекс дает определения, что такое общая, совместная и долевая собственность. Для того, чтобы в каждом другом законе не приходилось по дцать раз повторять это.


И также указывает, что в общем случае общая собственность всегда является долевой. Именно в законе, то есть никаким договором вы не можете что-то оформить в совместную собственнсть, если такая возможность в вашем случае не предусмотрена законом.

Тот случай, если сособственники состоят в браке, регулируется семейным кодексом. Который ГК не противоречит, поскольку в ГК прямо указано, что этот вопрос регулируется другими законами



То есть если два человека состоят в браке, то любое, приобретенное ими за время брака имущество является совместной собственностью.





Здесь перечислены исключения - если имущество приобретено по безвозмездной сделке, то оно является собственностью того супруга, который это имущество приобрел. Приватизация является безвозмездной сделкой, так что по умолчанию и в общем случае к ней норма о том, что имущество супругов является совместной собственностью не применяется. При приватизации возникает именно долевая собственность, независимо от отношений сососбственников (может быть там и можно оформить совместную собственность, понятия не имею, я законодательства о приватизации не читала, и данного случая это не касается)




Исключение из правила о совместной собственности супругов на нажитое имущество предусмотрено только одно - заключенный и удостоверенный нотариусом брачный контракт, в котором они могут любые свои имущественные отношения урегулировать.

Если этого контракта нет, то совсестно приобретенная квартира является совместной собственность, даже если свидетельство о праве собственности выдано на одного из супругов.

Но вот свидетельство о праве долевой собственность в данном случае является полной фигней, так как без оформленного БК никакой долевой собственности у супругов на имущество, приобретенное по возмездной сделке, быть не может (пусть Корса почитает в своем докУменте статью о несоблюдении нотариальной формы сделки). Независимо от того, что было в договоре и что стоит в свидетельстве - собственность является совместной. Но я сомневаюсь, что удастся в этом так запросто убедить налоговую. И еще неизвестно, какие проблемы могут всплыть в будущем из-за кривого свидетельства.

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2006 11:46]

В этом то и хитрозадость, что оба супруга хотят быть сособственниками квартиры. А такое делается в основном, если люди не уверены в завтрашнем дне своего брака. Чтобы при разводе кто-то не остался с разбитым корытом (возможно и деньги пополам вкалдывали в эту квартиру). А тут люди хотят и обезопасить себя на случай развода и еще вычет получить по полной.
В этом и есть хитрозадость.

Читал.

вообщем вот вам сайт ----------
http://www.investor.web.ur.ru/Forum.html
вроде реально помогали людям

Отчего же? Формально - можно оформить любые доли. Законы же не запрещают такое оформление.

Именно!

Итак, будем иметь квартиру, оформленную в долевую собственность: 1/2 оформлена на жену, 1/2 оформлена на мужа. Однако, в отсутствие БК, в соответствии с СК РФ, обе эти доли считаются совместной собственностью супругов, независимо от того, на кого собственность оформлена.

Таким образом, на мой взгляд, надо для начала разведать в налоговой, дадут ли они применить вычет к доходам одного из супругов, если оформлена долевая собственность. Возможно, не из-за чего копья ломать.

И это самый трудный вопрос. Налоговая имеет привычку трактовать всё в свою пользу.

Будут оба собственниками независимо от способа оформления. Зря старались, называется. :-)

Только что узнал у консультанта по налоговому праву - не дадут, т.к. нет соответствующей судебной практики (если я правильно путаю :-), т.е. реально никто в таких случаях вычет не получал.

если вам давали знания - не значит, что вы их взяли.


так именно долевая или можно оформить в совместную? ;-)
у ваш каша не только в голове. непонятно зачем вы этой кашей кормите форум.

общая собственность делится на совместную и долевую.
семья может и приватизиовать и купить квартиру: в долевую, в совместную и в единоличную собственность, оформив квартиру на любого члена семьи.

http://law.rambler.ru/schemes/norubs/8476/


у половины страны, приватизировавшей свои квартиры, такие договора. вас это не смущает? ;-)

есть право собственности, есть право владения. вы смешиваете разные понятия и вводите в заблуждение.
юристы наверняка читают этот топик и давятся от смеха.

большинство покупаемых квартир оформляются как единоличные или долевые. сходите в регпалату или найдите бтишную базу и убедитесь в этом.

Он независим от налоговых инспекций?

это скорее наоборот. они теряют 2 потенциальных млн, согласившись получать по 500 тыс каждый.

оформили бы на одного покупку. получили вычет на одного полностью. потом, если уж так хочется, переоформили через дарение, например, полдоли на второго супруга. и второй млн остался бы про запас. жизнь длинная.

что особено хитрого в том, что у квартиры будет два владельца? сплошь и рядом такое. это наше "хитроумное" законодательство, с налогами на дарение, наследование и прочее заставляет людей страховаться.

Есть некоторые основания предполагать. что порог в 1 млн. будет пересмотрен.

500+500 получают, 1 млн. теряют. Могли бы получить два, а получат один. Правда, это, к тому же, еще и растянется на более длинный срок.


Тогда подаренная доля будет единоличной собственностью, а оставшаяся - по-прежнему совместной. :-) А оно надо (дарителю)? К тому же, это дорого обойдется

Предполагал такой вопрос. С человеком разговаривал не я лично, а юрист одного из агенств недвижимости. Насколько я понял это некий консультант по налоговому праву все-таки находящийся при налоговой, но в данном вопросе можно его мнение считать независимым.

Интересно, как бы на практике выглядело дарение полквартиры (и так находящейся в совместной собственности) одним супругом другому?
Один супруг писал бы "не возражаю, что мой супруг подарил мне половину нашей общей квартиры". А второй "не возражаю, чтобы супруга подарила сама себе половину нашей общей квартиры"?


[Сообщение изменено пользователем 22.02.2006 14:15]

угу, слухи были ещё полтора года назад, а трехлетний срок то идёт...

Кто-нибудь знает с чего исчисляется трёхлетний срок для получения налогового вычета: c момента уплаты первого-последнего взноса на долевку или с даты подписани яакта приемки-передачи, оформления права собственности?

в НК прямым текстом написано что дадут пропорционально долям.

в топике уже были цитаты этого места из закона.

тут проблема была в другом, чтобы передать своё право на вычет на другого супруга, что по закону возможно только при совместной собственности.

Таня. У них совместная собственность. Криво оформленная.
Ну почитайте на второй странице цитаты из кодексов, а на этой странице - посты Вадимыча, будьте добры.

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2006 16:02]

Какой трехлетний срок? В каком законе он регламентирован?

Почитать бы где-нибудь про это...

конкретно отвечу попозже. навскидку не помню.


полтора года назад были разговоры про полтора млн.

Уважаемый господин Карякин В.А. (известный как Vak)!
На Ваши не совсем корректные высказывания о репутации компании МАН, поясняю.
1. Во-первых, договор заключали Вы не с МАНом (это известный достоверный факт).
2. Договор в равную долевую собственность на Вас и Вашу супругу Вы подписали добровольно и по собственной инициативе (тоже достоверный факт).
3. Существует судебная практика по привлечению к ответственности пользователей Интернет за клевету и распространение заведомо ложных сведений.
4. Консультации по налогообложению проводятся в налоговых инспекциях по месту жительства.

Обычный срок исковой давности. в трехлетний срок со дня приобретения квартиры вы можете обратиться в ИМНС за вычетом. Но размер вычета, по-моему (надо уточнить), будет предоставлен тот, который действовал на момент приобретения квартиры. т.е. все равно 1 млн., даже если потом сумма в НК изменится

Не отрицаю что формально договор заключен с ООО "Инвестиционно-Строительная Компания "Основинский Парк", но фактически в любом публичном месте в отношении этого дома речь идет о компании МАН. Это как "Кировский" и ИП Ковпак.


Я этого нигде не отрицал



Наверное существует


И что?


В чемь некорректность? Где мои высказывания не соответствуют действительности?
И назовите себя, пожалуйста, раз речь зашла о фамилиях?

я так понимаю - одна претензия к МАНу снимается .
Появляется к налогой . С ней тоже будете рулиться ? :-)