НАБОЛЕЛО! (Кто поможет наказать МАН?)

Lessi
интересно девки пляшут! В начале ,обсуждения Vak искал юр.фирму, чтобы судиться с МАНом. И тема-то заявлена какая! Но тут же подтверждает, что договор с другой организацией. То есть на МАН просто "наехал". И договоры сам подписывал, - но опять кто-то виноват. А по налогам... вот до оформления договора и надо было в юр. фирму обращаться и консультироваться заранее(!), а не потом все "косяки" на риэторов свешивать! Сначала я была на вашей стороне и даже прониклась, но чем дальше, тем создается впечатление, что это какой-то грязный PR!
0
От пользователя Вадимыч 323F BG
Цитата:
От пользователя: Xel

свидетельство о праве долевой собственность в данном случае является полной фигней, так как без оформленного БК никакой долевой собственности у супругов на имущество, приобретенное по возмездной сделке, быть не может



Отчего же? Формально - можно оформить любые доли. Законы же не запрещают такое оформление.


Цитата:
От пользователя: Xel

Независимо от того, что было в договоре и что стоит в свидетельстве - собственность является совместной.



Именно!

Итак, будем иметь квартиру, оформленную в долевую собственность: 1/2 оформлена на жену, 1/2 оформлена на мужа. Однако, в отсутствие БК, в соответствии с СК РФ, обе эти доли считаются совместной собственностью супругов, независимо от того, на кого собственность оформлена.



так и есть . Когда я писала в эту тему - речь шла именно о ВОЗМОЖНОСТИ оформить документы по усмотрению сторон - или по долям , или совместную собственность. Это - дело будущих сособственников . Возникающие правовые последствия не рассматривались. Нет причин не оформлять такие договоры и далее . Называть их кривыми ... можно еще и косячными и тупорылыми и дурацкими . СтОит ли ? Правоподтвердающие документы имеют юридическую силу .Только и всего .
Ваши аргументы мне понятны. Возражений не имею. Всё верно .
0
vak_ru
От пользователя Lessi
Но тут же подтверждает, что договор с другой организацией. То есть на МАН просто "наехал".

Посетите, пожалуйста, страничку http://www.manural.ru/proect/uralsul.asp и попробуйте найти там упоминание про ООО "Инвестиционно-Строительная Компания "Основинский Парк" - не сможете! Зато увидите такую надпись: "По всем вопросам обращайтесь в Департамент реализации новостроек РС"Центра недвижимости "МАН" Адрес: ..."
Заодно подойдите к искомому дому и на рекламный плакат тоже внимательно посмотрите - Вашему удивлению не будет предела!
0
От пользователя Xel
Интересно, как бы на практике выглядело дарение полквартиры (и так находящейся в совместной собственности) одним супругом другому?
Один супруг писал бы "не возражаю, что мой супруг подарил мне половину нашей общей квартиры". А второй "не возражаю, чтобы супруга подарила сама себе половину нашей общей квартиры"?

никак - ни дарение , ни купля-продажа . Именно исходя из определения совместной собственности супругов.:-)
Xel, еще раз - никто с этим и не спорил . Вопрос был в возможности получения правоустанавливающих и правоподтвержающих документов как по долям ,так и в совместную собственность. Такая возможность есть . Так было и заявлено клиентом МАНа(уже и не МАНа вовсе) . Получил , что хотел .Противоречий не вижу.
0
vak_ru
От пользователя Корса
я так понимаю - одна претензия к МАНу снимается .
Появляется к налогой . С ней тоже будете рулиться ?

Не знаю пока.
0
Xel
Насколько я помню начало треда, претензия именно к Ману была в том, что специалисты Мана осуществляли помощь при регистрации квартиры и со специалистами Мана была достигнута устная договоренность о том, что в свидетельстве будет прямо указана совместная собственность.
Ничего снимающего эту претензию тут еще сказано не было.

vak_ru может быть, вам написать в свою налоговую письмо-запрос. С подробным описанием ситуации, всеми полагающимися ссылками на законы, с
вопросом, верно ли вы понимаете, что поскольку собственность в данном случае - совместная, то один из супругов имеет право на 100% вычет. Свой ответ им тоже придется аргументировать, уже будет ясно, от чего отталкиваться при споре. Если свидетельство получено в этом году, то время на неторопливую разборку еще есть.

Корса, тут ведь сохраняются все сообщения.
*************************************
Цитата:
От пользователя: Xel
(не может быть у супругов долевой собственности без БК).
--------------------------------------------------------------------------------
ну кто Вам это сказал ?
**************************************
И дальше шли цитаты из ГК и рассуждения о долях при приватизации.
А фраза про "возникающие правовые последствия не рассматривались" - это, видимо, лозунг риэлторский.

[Сообщение изменено пользователем 22.02.2006 20:14]
0
vak_ru
От пользователя Xel
vak_ru может быть, вам написать в свою налоговую письмо-запрос...

Предлагаю в этой теме вопрос о вычете закрыть, т.к. в налоговую обращаться буду все равно не завтра, а все уже высказали свое мнение по этому вопросу.
Спасибо всем за информацию.
0
_Таня
От пользователя Вадимыч 323F BG
А оно надо (дарителю)? К тому же, это дорого обойдется

по новому закону дарение между близкими родственикмаи теоретически не облагается налогом.

От пользователя Вадимыч 323F BG
Тогда подаренная доля будет единоличной собственностью, а оставшаяся - по-прежнему совместной.

опять засада. и кто только эти законы пишет...
тогда через куплю-продажу или оставить как есть. всё равно купленное в браке - общее.

зы: ощущение, что некотрые ваши сообщения форум раньше не показывал
0
Lessi
Так это же обычные риэлторские услуги по поиску покупателей! Их МАН выполняет на ура (согласитесь!). А вот что касается претензий к застройщикам... Это другая песня.
На сайт Мана я зашла, там есть образец договора, где черным по белым написано: ИСК "Основинский Парк". А насчет не обращайтесь в МАН, я бы поспорила. В операциях с недвижимостью у меня к ним претензий нет, профессионалы они настоящие.
0
Lessi
[Сообщение удалено пользователем 22.02.2006 21:12]
0
vak_ru
От пользователя Lessi
А насчет не обращайтесь в МАН, я бы поспорила. В операциях с недвижимостью у меня к ним претензий нет, профессионалы они настоящие.

Ну дак на то он и форум, чтобы высказывать свое личное мнение.
0
_Таня
От пользователя Шумелка Мышь
трехлетний срок со дня приобретения квартиры

а как определяется этот день в случае долевки?
день заключения договора? дата последней выплаты?
дата подписания акта приема-передачи? регистрации права собственности?
0
_Таня
От пользователя JuliaVK
. Во-первых, договор заключали Вы не с МАНом (это известный достоверный факт).

ну да, договор заключали с фирмой-прокладкой. так же и Аск делает. но все пишут АСК и все знают кого имеют ввиду и никто не обижается. страна должна знать своих героинь, госпожи из мана.

От пользователя JuliaVK
Консультации по налогообложению проводятся в налоговых инспекциях по месту жительства

вот такие фразу нужно говорить во время преварительной беседы ДО заключения договора. а не после того как вы пообещали клиенту, а потом кинули его на 65тыс.
0
_Таня
От пользователя Lessi
(!), а не потом все "косяки" на риэторов свешивать!

в мане работаем? честь мундира защищаем? не так это надо делать. только клиентов отпугиваете свой агрессивной позицией.
покупка кавртиры это для вас повседневеость, а люди часто это делают первый раз в жизни и не знаю всех подводных камней. свинство это так пофигистки работать.
0
От пользователя Xel
Корса, тут ведь сохраняются все сообщения.
*************************************
Цитата:
От пользователя: Xel
(не может быть у супругов долевой собственности без БК).
--------------------------------------------------------------------------------
ну кто Вам это сказал ?
**************************************
И дальше шли цитаты из ГК и рассуждения о долях при приватизации.
А фраза про "возникающие правовые последствия не рассматривались" - это, видимо, лозунг риэлторский.


Девушка, может хватит докапываться ?Что значит - "риэлторский лозунг" ? Объяснитесь! Жму кнопку . Расцениваю Ваши обращения в мой адрес как недоброжелательное отношение к участнику форума .

Еще раз - долевая собственность ОФОРМЛЯЕТСЯ как в простой письменной форме , так и в нотариальной с дальнейшей регистраций в ГУ ФРС .Выдаются правоустанавливающие и правоподтверждающие документы . Миллионы граждан , состоящих в браке , не имеющих БК , при этом регистрируют право собственности ,оформленные в разных долях : зайдите в ГУ ФРС и поинтересуйтесь - на основании чего они регистрируют такие сделки с недвижимостью, может - полегчает . Или - опять риэлторы виноваты , что регистрируется долевая собственность супругов ? Сканировать документы будем и свидетельства о браке и доказывать и отсутствие БК у меня и у многих ?
От пользователя _Таня
большинство покупаемых квартир оформляются как единоличные или долевые. сходите в регпалату или найдите бтишную базу и убедитесь в этом.

+1.
От пользователя Корса
Когда я писала в эту тему - речь шла именно о ВОЗМОЖНОСТИ оформить документы по усмотрению сторон - или по долям , или совместную собственность. Это - дело будущих сособственников . Возникающие правовые последствия не рассматривались. Нет причин не оформлять такие договоры и далее . Называть их кривыми ... можно еще и косячными и тупорылыми и дурацкими . СтОит ли ? Правоподтвердающие документы имеют юридическую силу .Только и всего .
Ваши аргументы мне понятны. Возражений не имею. Всё верно .


каким языком Вам еще написать ? ОФОРМЛЯЕТСЯ!!! Другой вопрос , что стоит за этим документальным оформлением . Давайте еще раз : то, что Вы написали про совместную собственность супругов - мне понятно и не оспаривалось ни разу . Возражений не имею . Всё верно ( и так - 3 раза) . Откройте новую тему и называйте кривизной существующий закон
, коли и дальше есть не пропало желание подчеркивать двусмысленность , допущенную в ГК и СК :

От пользователя Xel
Таня. У них совместная собственность. Криво оформленная


не понимаю - какое это имеет отношение к заявленной теме ? Не нравится - пишите творцам законов . Издеваться над существующим законом , обзывая его кривым и создавать шум , что нельзя так оформлять - по меньшей мере смешно , по большей - некорректо и неуважительно- по отношению к разработчикам законопроектов , к читающим форум . Зарегистрировать - можно , что и сделали по договору с автором темы .




[Сообщение изменено пользователем 23.02.2006 00:15]
0
Вадимыч на Грозе Паркета
От пользователя Шумелка Мышь
Обычный срок исковой давности. в трехлетний срок со дня приобретения квартиры вы можете обратиться в ИМНС за вычетом.

Спасибо! Теперь дошло.

От пользователя _Таня
а как определяется этот день в случае долевки?
день заключения договора? дата последней выплаты?
дата подписания акта приема-передачи? регистрации права собственности?

Судя по разъяснениям ФНС на официальном сайте nalog.ru, при строительстве налогоплательщик может обратиться за вычетом после подписания акта приема-передачи. Получается, что именно этот день следует считать днем получения права на вычет.
0
_Таня
От пользователя Вадимыч 323F BG
Судя по разъяснениям ФНС на официальном сайте nalog.ru, при строительстве налогоплательщик может обратиться за вычетом после подписания акта приема-передачи. Получается, что именно этот день следует считать днем получения права на вычет.

Спасибо!
0
От пользователя vak_ru
Предлагаю в этой теме вопрос о вычете закрыть, т.к. в налоговую обращаться буду все равно не завтра, а все уже высказали свое мнение по этому вопросу.
Спасибо всем за информацию.

По просьбе автора всем пользователям предлагается писать согласно заявленной теме. Если считаете её исчерпанной - у Вас есть возможность закрыть тему , обратившись к Модератору .
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.