Методы снижения стоимости жилья в Екатеринбурге

От пользователя -LSE-
Вот оказывается можно 10 чел и 1500 м2 на ИЖС, что скажите уважаемый Иdущи

Где ТАМ было слово "ИЖС" ? :ultra: :cool:
0
От пользователя wws
нет
читайте градостроительный кодекс,
все что больше требует госэкспертизы и СРО и прочее


Можно номер пункта, я коротенечко пробежался по "ГРАДОСТРОИТЕЛЬНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" от 29.12.2004 N 190-ФЗ, не нашел.

Это переход по соответствующей гиперссылке из 1-го сообщения, для удобной навигации по теме.

3. Под это дело (см. п.2) можно организовать некоммерческий ЖСК (для этого нужно от 10 человек для инициативной группы и ни копейки денег.)

Схема организации проста:
1. В сети (форум, мэйл и т.д. и т.п.) связываются и обсуждают условия люди, которые хотят построить себе квартиру за реальные деньги. Когда всех все устроило, переходим к реальным делам.
2. Покупка земельного участка.
Нашли/просчитали, утвердили, скинулись, купили/построили и так по всем этапам, далее для краткости сделали.
3. Фундамент сделали.
4. Коробка сделали.
и т.д. и т.п.
Причем участие в таком кооперативе выгодно на любом этапе:
1. На этапе обсуждения не требуется ни копейки денег.
2. Купили землю, каждый получил долю в реальном и перспективном активе.
и так по всем этапам, чем больше этап, тем дороже доля, которую при желании можно продать, если поменялись планы.

От пользователя Иdущий
Где ТАМ было слово "ИЖС" ?


А если не ИЖС какие на фиг ограничения.

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2011 23:40]
1 / 1
От пользователя -LSE-
А если не ИЖС какие на фиг ограничения.

Громадные :ultra:
Кроме собственного дома на собственном участке для другого строительства есть МАССА ограничений..
Читайте..С Земельного и Градостроительного Кодексов..Есть еще больша-ая куча регламентирующих документов..СНиПы всякие, противопожарные док-ты , Роспотребнадзор и прочее.
Простите , ухожу из темы - ибо бесполезно..На трех страницах одно и то же заблуждение...
2 / 1
От пользователя Иdущий
Громадные :ultra:
Кроме собственного дома на собственном участке для другого строительства есть МАССА ограничений..
Читайте..С Земельного и Градостроительного Кодексов..Есть еще больша-ая куча регламентирующих документов..СНиПы всякие, противопожарные док-ты , Роспотребнадзор и прочее.
Простите , ухожу из темы - ибо бесполезно..На трех страницах одно и то же заблуждение...


Я про количество жильцов и м2, это вы, извините не хотите понять очевидных вещей. :-)

Объясню вам на пальцах, себестоимость 1м2 в Ект от 30 т.р./м2, это говорят и признают все, а минимальная цена 1м2 в 1 к.кв. в новом доме 50 т.р., вот про экономию этих 20 т.р. с 1 м2 (которые идут на откаты и прибыль застройщиков) я и говорю.

[Сообщение изменено пользователем 24.03.2011 18:03]

[Сообщение изменено пользователем 24.03.2011 18:33]
0 / 1
От пользователя wws
Цитата:
От пользователя: -LSE-

10 чел.


От пользователя wws
это максимум для сблокированного дома ( не более 1500 кв м еще по площади)


От пользователя wws
Не понял? По моему максимум ограничивается фантазией проектировщиков и заказчиков?

нет
читайте градостроительный кодекс,
все что больше требует госэкспертизы и СРО и прочее


Можно по подробнее, т.е. до 10 чел. и 1500м2 госэкспертизы и СРО и прочее НЕ НАДО? При этом я так понял земля не ИЖС.

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2011 09:07]
0 / 1
swon
Блин. Автор смешной...
Ему говорят, о невозможности строительства таких домов, даже примеры приводят Светлого и Китайских общежитий, которые тупо сносят, а он начинает плакаться и говорить, что по понятиям он прав и чиновники взятки хотят.
Ну да хотят, и законодательство хреновое, но Вы ни продать ни жить в этом доме не сможете, и жить будете на пороховой бочке, зная что в любой момент дом снести смогут.
2 / 1
От пользователя swon
Блин. Автор смешной...
Ему говорят, о невозможности строительства таких домов, даже примеры приводят Светлого и Китайских общежитий, которые тупо сносят, а он начинает плакаться и говорить, что по понятиям он прав и чиновники взятки хотят.
Ну да хотят, и законодательство хреновое, но Вы ни продать ни жить в этом доме не сможете, и жить будете на пороховой бочке, зная что в любой момент дом снести смогут.


Не помешало бы вам хотя бы по диагонали как минимум 1-е сообщение прочитать, обсуждение на то и обсуждение, чтобы получая новые факты менять понимание ситуации.
Ссылку на "Светлого" так никто и не дал, что там я не в курсе.
Что касается стройки на ИЖС, я же признал что это не вариант.
Сейчас вопрос стоит о примерном расчете так называемых "тарифов на подключения для юр. лиц." при варианте с МЖС.
1 / 1
Не много модернизировал и структурировал 1-е сообщение. :cool:
0
От пользователя -LSE-
себестоимость 1м2 в Ект от 30 т.р./м2

Жена , работая св стройтресте , обсчитывала затраты на возведение дома без стоимости подключений и прочего ( только "коробка" )..22 000 за кв м..Это 2006 г ( после скачка цен на стройматериалы)..Причем для "внутреннего" потребления , не расчет цен на продажу....
А по кооперативам - найдете 9 человек , будет реальный план - буду 10-м..
3 / 1
От пользователя Иdущий

Это переход по соответствующей гиперссылке из 1-го сообщения, для удобной навигации по теме.

Ура товарищи! :hi: наш пока еще виртуальный кооператив состоит уже из 2-х человек! :cool: Как говорил Конфуций: даже путь в 1000 км начинается с 1-го шага. :-)

То, что жена работала в стройтресте, это хорошо в смысле опытные люди нам пригодятся.

По поводу 30 т.р./м2 реально это или не реально, много это или мало, можно спорить долго, а можно просто взять и посчитать, но вы же не будете спорить, что в результате расчета мы получим цифру минимум на 40 % меньше чем у любого из застройщиков.

По поводу 22 т.р./м2 в 2006 есть такие соображения:
в 2006 был максимум по ценам на недвижимость и стройматериалы, работа стройтреста предполагает большой штат сотрудников з/п которых увеличивает стоимость 1м2, не известна эффективность менеджмента и бизнес-модели этой структуры, метод расчета затрат тоже.

Есть интересная ветка здесь на е1 в форуме по строительству если интересно могу найти ссылку, там человек если не ошибаюсь за 10 т.р./м2 построил себе 2 эт. коробку (200 с небольшим м2) из кирпича! под крышей из мягкой черепицы на Уктусе, причем на участке была скала и свайно-заливной фундамент не покатил, там подробный отчет с кучей фото, дело было по моему лето-осень 2009 г. :-)

[Сообщение изменено пользователем 25.03.2011 23:05]

По поводу себестоимости 1м2, в 2010 г. общался я с людьми которые строили для бюджетников, так вот у них внутренняя цена была 20 т.р., правда дело было в области.

[Сообщение изменено пользователем 26.03.2011 17:24]
0
А есть ли на сегодня не коммерческие нормально работающие ЖСК в Екатеринбурге или Свердловской области (всякие лохотроны типа бабки утром стулья вечером я в расчет не беру)?
Ведь раньше строили же люди многоквартирные дома их так и называли – кооперативные.
0
И так, процесс пошел, предлагаю немного порассуждать о перспективах обсуждаемого ЖСК, я имею в виду примерные затраты на строительство 1-го дома и n-го на примере участка у ад Екб (см. 1-ю ссылку на 3-й стр. темы), точнее стоимости:
1. Подготовки и представление на утверждение в соответствии с действующим законодательством проекта планировки территории и проекта межевания территории в границах земельного участка.
2. Выполнение работ по обустройству территории посредством строительства объектов инженерной инфраструктуры с безвозмездной передачей объектов инженерной инфраструктуры в муниципальную собственность в установленном порядке согласно действующему законодательству.

Для этих целей съезжу к ним и ознакомлюсь (на фото) с техдокументацией, после ближайшего объявления такого аукциона. В понедельник созвонюсь, может, дадут архив посмотреть.
0
Сегодня разговаривал со знакомым строителем, по поводу подключения объекта к коммуникациям.
В двух словах: согласование проходит в 3 этапа, при проектировании, при строительстве, при сдаче. Причем, наше запутанное и дырявое законодательство позволяет соответствующим органам (тепло, свет, канализация, пожарники и т.д. и т.п. короче всем) расставлять мышеловку следующим образом. На этапах проектирования и строительства все хорошо и мощностей хватает всем и всех все устраивает, но как только приходит время сдавать объект, тут сразу требуемой мощности не хватает и т.д. и т.п.

Логика чиновников такая, что раз уж застройщик вложил деньги и построил, то он уже никуда не денется и откатит.

Хотелось бы узнать эти левые тарифы, если кто-то в курсе поделитесь. :cool:
1 / 0
Звонил сегодня в администрацию, архив не дают. Следующий аукцион будет объявлен в апреле.
Интересная ситуация, тему смотрит много народу, но комментариев крайне мало, даже плюсы с минусами не ставят.
3 / 1
GoodWin_e1
От пользователя -LSE-
Интересная ситуация, тему смотрит много народу, но комментариев крайне мало, даже плюсы с минусами не ставят.

интересно наблюдать, как автор темы опыта потихоньку набирается и, в итоге, придет к выводу об утопичности своей идеи
подобную тему кто-то 1,5-2 года назад тут на форуме раскручивал
затих потом где-то :-)
0
От пользователя GoodWin_e1
придет к выводу об утопичности своей идеи


Как вы считаете почему? В двух словах буквально.
0
GoodWin_e1
От пользователя -LSE-
В двух словах буквально.

сорок два :-)

Больше слов писать уже лень, можно в бытовой философии погрязнуть

Если серьезно, в общем случае, жизненный опыт показывает, что усилия и время, потраченные на поиск и изучение возможностей сэкономить на чем либо, эквивалентны либо перекрывают кажущуюся экономию
надо в жизни заниматься тем, что умеешь хорошо делать, от этого и себе и обществу больше пользы.

Единственный ограниченный ресурс, который стоит экономить - это время.
2 / 0
От пользователя GoodWin_e1
Если серьезно, в общем случае, жизненный опыт показывает, что усилия и время, потраченные на поиск и изучение возможностей сэкономить на чем либо, эквивалентны либо перекрывают кажущуюся экономию
надо в жизни заниматься тем, что умеешь хорошо делать, от этого и себе и обществу больше пользы.

Единственный ограниченный ресурс, который стоит экономить - это время.

Золотые слова.
Все относительно и из каждого правила есть исключения. Поясню.
Простой пример, цена на поиск квартиры и оформление ее в ипотеку в крупных агентствах недвижимости Ек. около 60 т.р.
Что бы все сделать самому потребуется максимум 5 рабочих дней (размытых на пару месяцев, в смысле подал доки в банк – ждёшь неделю-другую, заказал оценку – ждешь 3 дня и т.д. и т.п.). Плюс просмотр вариантов, который вы в любом случае делаете сами.
60/5=12т.р. Если вы зарабатываете от 12 т.р. в день (или около того) соответственно вам проще не заморачиваться, а нанять риэлтора.

[Сообщение изменено пользователем 28.03.2011 12:28]
2 / 2
GoodWin_e1
От пользователя -LSE-
Простой пример, цена на поиск квартиры и оформление ее в ипотеку в крупных агентствах недвижимости Ек. около 60 т.р.

из них 30 т.р. идет в пользу родного государства 10 руководству и дай бог 20 исполнителю.
Вывод - найти исполнителя(потратить свое время) и заплатить ему за ту же работу 20 тыс,
я не агент, если что :-D
5 дней на работу - это, опять же, если знаешь куда пойти, а чтобы это узнать надо еще 3 раза по столько времени потратить для первого раза
Эту тему ("тунеядства" агентов), кстати уже тоже многократно на форуме обсуждали, только в гораздо более экспрессивных выражениях :-)
1 / 0
Может человек опыт минимальными потерями и хочет получить, а потом будет печь домики как макдональс сэндвичи.
0
GoodWin_e1
От пользователя tykatyka
опыт минимальными потерями и хочет получить

"Кто сказал, что бесполезно
Биться головой об стену?
Хлоп - на лоб глаза полезли,
Лоб становится кременным."(с) И. Кормильцев
0
От пользователя GoodWin_e1
из них 30 т.р. идет в пользу родного государства 10 руководству и дай бог 20 исполнителю.

Из 60 т.р. - 30 руководству, 30 исполнителю, государству идет чуть больше чем ничего (сейчас налоговая поумнела).
От пользователя GoodWin_e1
я не агент, если что

Я агент, если что :cool: .
От пользователя GoodWin_e1
а чтобы это узнать надо еще 3 раза по столько времени потратить для первого раза

Вы же проводите свободное время на этом форуме, для этого надо 1 день.

[Сообщение изменено пользователем 28.03.2011 19:52]
0
От пользователя -LSE-
Цитата:От пользователя: tykatyka
я не агент,
если что
Я агент, если что .

Проясните. И откуда мне приписалась данная фраза?
0
От пользователя tykatyka
И откуда мне приписалась данная фраза?

Извиняюсь, это очепятка, исправил. :-)
0
От пользователя tykatyka
а потом будет печь домики как макдональс сэндвичи

Интересная мысль, естественно цена этой выпечки немного вырастет. ;-)
1 / 1
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.