Население России сократилось на 4 миллиона за 10 лет.Страну ждет мощный кризис?

Я как бы про более старые времена, когда кроме детей думали и родители.

Т.е. родителям квартира досталась по наследству из дореволюционного прошлого?
В принципе даже кооперативные квартиры и МЖК были куда более подъёмные населением государственные программы, чем нынешний материнский капитал.
В тех программах даже насышениие рынка в итоге получалось, а не пустая печать необеспеченного жильём бабла.

В результате родителям пришлось менять насиженное жильё. Что, конечно, не сделаешь заради детей.

нет, маме дали комнату 14 кв.м. на ул Таганской за десять лет работы на Турбомоторном заводе , и отцу, однокомнатную - через пятнадцать лет работы на одном предприятии(завод Автоматики его тогда называли) - на неведомой тогда улице Черкасской. Родители очень долго жили в съемном жилье, неблагоустроенный жилой дом на улице Войкова, снимали комнату о семи квадратных метрах, втроем. Папа потом год с лишним обменивал это счастье на трехкомнатную - есть такая улица Минометчиков, на Старой Сортировке - вот там трехкомнатная у них и случилась. Потом ее разменяли. У мамы с папой двухкомнатная осталась, у нас с мужем - комната на первом этаже по ул Чапаева.

Сказки про то, что в прошлом времени все жили хорошо и жилье раздавали всем нуждающимся - как только они стали ими - полная фигня!
Были предприятия, где жилье "давали" проще - но это чаще исключение, чем правило.

[Сообщение изменено пользователем 22.11.2010 23:22]

Вы уж как то определитесь :lol:
То ли сначала строили , а потом женились ( ну тогда не молодой семье, а еще не женатым)..
Либо сначала за "голого" отдавали , а потом всем миром строили :-)

Я больше скажу - по некоторым на форуме :-) ( не примите на свой счет)

Сначала рожали , а потом "строили" ( а не наоборот) ..И не их вина , что не построили , или построили но не то...

на кооперативную квартиру тоже можно было претендовать будучи нуждающимися( менее 7 кв.м на человека), на очередь по жилью не ставили. Мы с мужем претендовать на постановку в очередь не могли(даже на кооперативную), хотя жили не в квартире, а в комнате коммуналки, о пятнадцати квадратах , с соседом- алкашом.

Не надо мне рассказывать, как жили-были в советское время. Я с 1979 года вышла ра работу и знаю о той жизни непонаслышке.



[Сообщение изменено пользователем 22.11.2010 23:30]

проблем-то - езжайте в Северную Корею и будет вам счастье социализма... работа, стройка, кирпич, побудка под гимн "Ким Чен Ир - наше солнце" и гарантированная пайка для построения светлого будущего.

Я таких сказок и не рассказывал. Обожаю этот форум в плане вымыслов. :-D

Это разные варианты постепенной коммерциализации отношений. И к разным случаям Вами упомянутым.

Вроде тут только Зануд с трёшкой на сортировки и джоджем лютует. Не ну может кто ещё материальным хвастал, но я не помню.

Одно другому не мешало.

Усё правильно - в первую очередь многодетных обеспечивали, а ни абы кого.

Предпочитаю дождаться пока хапки съедут пожрамши друг друга. Меня и тут не жмёт.

плач о времени большевиков давно раздается, предсказал его Павел Коган еще в сороковом:


"Есть в наших днях такая точность,
Что мальчики иных веков,
Наверно, будут плакать ночью
О времени большевиков
И будут жаловаться милым,
Что не родились в те года,
Когда звенела и дымилась,
На берег рухнувши, вода.
Они нас выдумают снова..."

...а детей они рожали, не задумываясь о том, что нет стометровой квартиры в Екатеринбурге за счет заемных средств).

да лана... одна из наших четырехдетных монтажниц, глотающая годами свинец от волновой пайки печатных плат, и ее муж, слесарь сборочного цеха, ошивали пороги профкома более десятиления, за это время пополняя состав семьи, а дом завод построил только где-то к концу восьмидесятых, где им трешку выделили на шестерых. До этого жили в двух комнатах коммуналки.

И детей рожали , и на производстве работали. А вот жилье им "дали" , когда оба совместно более 30 лет заводу отдали.

А "сами-знаете-кто" с "заводами, домами, пароходами" ? :-D

Вы же сами поставили в один ряд , в одном посте :-) :ultra:


да не было связи..рожали практически " без оглядки"
ЗЫ. Не являюсь сторонником " западных ценностей"...Но не надо связывать падение рождаемости с отсутствием квартиры..Кто хотел рожать - рожали и рожают..А кто не хочет - начинает искать себе некое моральное оправдание..
Дай таким квартиру - все равно будут недовольны.."Как рожать без мазератти!?"

Ни чего нового не изрёк. Справедливо к любой ушедшей власти.

Ну я за Радиоаппаратуру не знаю. В нынешних условиях таким работникам вообще ни чего уже не светит. И никогда.

Гуру аренды что ли? :-D

К разным случаям. Вы заявил, что никогда отсутствие жилья не являлось препятствием. Это не так.

Ну конечно. Тогда б и сейчас рожали аналогично. Ни какой телевизор с лошадью тут не причём. Условия изменились.

это так. Но и тогда - за работу многолетнюю и рождение четырех детей жилье по умолчанию тоже не давали(я только об этом) - долгие годы ожидания, нелегкого труда на вредном производстве.
Девки-монтажницы, как беременили, начинали анализы сдавать - у всех серьезное превышение свинца и низкий гемоглобин были нормой.
Но это уже другая тема.

Свинца нонче и воздухе у нас с избытком. (странно, что у них не было вытяжек, респираторов...) А забеременить дык и вообще нарастающая такая проблема формируется.

Тс-сс!

Это так..Не в конкретном случае , а в социальном..Что и было подкреплено ссылками...Примерно об этом говорил и
Автор: Так (ЛС) (О пользователе)
подведя теоретическую базу...Сейчас НЕ рожают не по причине отсутствия жилья ...
Оппоненты не смотрят на ссылки , пытаются объяснить что то исходя из личной ситуации..Нельзя частный случай переносить на большие числа...Там действует статистика..

Ссылками на более бедные страны, но где не стоит проблем с жильём?

Моё ИМХО, что тут комплексный подход не верен. У людей и мировоззрение и традиции разные. Одна группа действительно живёт только для себя, а у другой действительно проблемы с жильём. И вот так всех взять, просуммировать и сделать выводы...

Удобная, между прочим, девка.

В ссылке было более 150 стран..
Штаты и иже с ними начинались после 130 места..
Прямо так везде хорошо с жильем , только в России плохо ( и поэтому не рожают) :-D
Там же ссылку приводил , по крупным городам - сколько там живут в съемном жилье и сколько - в собственном..В некоторых мегаполисах собственное жилье составляет лишь треть..Но это не мешает людям рожать..Рожают , пусть и мало..Но не кричат : " Пока жилья не будет - не будем и рожать!"

Да ! И говорит - чем беднее люди живут - тем больше рожают..А уж по каким причинам - это другой вопрос :-)

Хм. У нас тоже ни кто не кричит. Не рожают, да и всё, т.к., в т.ч.- негде. А у вас, конечно, смешать всё в кучу - и вот статистика! :weep:

хватит спорить - надоело! Много народу развелось смотрю. Нужно вернуть смертную казнь! Чтоб чужим не павадна было!

Есть 1 ребенок, второго не планируем ибо нет уверенности в завтрашнем дне (ребенка заделать не сложно, потом ведь его нужно вырастить, дать образование, одеть, обуть и т.д. а если на тебе еще и ипатека висит лет на цать.... no coment)

мы вроде за РФ говорим, или нет? А так то уверен что в этих 130 странах зима не 6 месяцев в году :-)

К чему этот высер? Я привел ответ на мой вопрос который задаю своим друзьям/знакомым, у которых либо 1 ребенок либо ни одного

Я так понимаю ни братьев ни сестёр у Вас нет или я ошибаюсь?

Так чем же еще заниматься долгими зимними вечерами :-D
Как зима сказывается на рождаемости? От холода сперматозоиды малоподвижны? :-)

Дык штынишки поддевать надо чтоб хозяйство не морозить.
:ultra:

Так как

влияет на рождаемость?

Поскольку первое, что требуется в научном исследовании, - это выявить факты. А потом уже давать интерпретации, выдвигать гипотезы и т.о. "подводить научную базу." Практика - критерий истины. Демографический переход является фактом. Причины же вполне обсуждаемы.
Факт состоит не в этом. А в том, что ДО некоторого уровня доходов (как я написал, примерно 800$ на семью; отличается по странам и народам) семьи не обращают особого внимания на количество детей. Это - условно "бедняки". Начиная с этого уровня о третьем ребёнке уже задумываются, а стоит ли? На некотором уровне опасаются и второго ребёнка. Это - "середняки". Наконец, начиная с некоторого уровня доходов (как я написал, примерно 3000$ на семью; отличается по странам и народам), количество детей снова перестаёт играть существенную роль. Это - условно "богачи".
Причиной же этого факт я считаю именно то, что, становясь "середняками", то есть когда у них появляются хоть какие-то сбережения, люди начинают "считать деньги". Есть такое выражение "к хорошему привыкаешь быстро". Соответственно, люди н а ч и н а ю т понимать, что, чтобы им не потерять достигнутый уровень жизни, и не скатиться обратно в бедность, им нужно либо существенно повышать доходы, либо жёстко экономить. Первое - получается редко у кого, второе - уже не хочется; надоело "считать копейки", ещё будучи бедными.
В общем-то всё просто. Соответственно, если в странах преобладают беднейшие слои, демографический переход либо вообще ещё не начался, либо идёт всего лишь первый этап. Это - примерно 25-30% стран мира. Сейчас же в большинстве стран (судя по ВВП на душу населения - таких примерно 60-65%) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1... преобладают уже "середняки". Соответственно, общемировой процесс, начавшийся именно когда большинство стран стало "середняками" (а именно - примерно с 1980-х годов), заключается в том, что во всё большем количестве стран темпы роста населения замедляются вплоть до "нулевого роста", и даже до снижения численности. Соответственно, и по прогнозам, с ростом благосостояния (ещё не до уровня "богатства" - это важно понимать!) населения Земли в отсутствие общемировых войн и значительных эпидемий со смертельным исходом оно пока ещё по инерции растёт, но уже в ближайшие годы темпы роста начнут снижаться, и, где-то в начале 2050-х годов рост остановится на 9,5-9,6 млрд.человек, и примерно со второй половины 2050-х годов начнёт снижаться.
В тонкости вдаваться не буду; главное - хотя бы понять принцип демографического перехода - научную основу демографических прогнозов.