Рынок недвижимости ожидает крах

если повысят, то оттянут неминуемое до 2013 максимум, хотя тут вот экономисты с УолСтрит высказываются по поводу того что тех. дефолт в долгосрочной перспективе будет даже полезен для Амереканской экономики, и так что шансы все выше.

вот Халмо сильно расстроится если повысят :-D

Да, вариант дефолта полностью исключить нельзя. :-(
Я даже начал немного опасаться этого, так как недавно открыл скромный вклад в одном из банков. Помня как залетел я в 2008 году со вкладами в точке и казне, в этот раз я решил перестраховаться и создал тему на банковских технологиях, что бы послушать мнения умных людей:
http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=72&i=176844...

ЗЫ: Тратить или продолжать копить, вот в чём вопрос. ;-)

щас посмотрим готовы ли эти экономисты съесть свои носки при дефолте :-D

Дефолта не будет 99%. Гораздо больше вероятность, что они вообще отменят лимит госдолга. У них выход только один - разгонять инфляцию и обесценивать долги. Платить то будет весь мир, а они еще напечатают.

Могут и вообще госдолг отменить. На эти ж деньги они несли "благо, стабильность и демократию" всему человечеству. :weep: Типа все ещё и должны бы. Не, ну а чё. :weep:

У Хамла есть мнение, что после 2 августа начнется плавный рАст, медленно переходящий в крутое вертикальное пике вверх ближе к осени ;-)

тогда он будет радостно потирать руки :-)

Хамло тёртый калач. Раст - это ведь тоже падение. Например когда бетоний падает - покупательная способность на него - да, таки рАстёт. :-D

Давайте посмотрим, что по сути сделала Америка, к примеру на рынке недвижимости. Привлекла волну мигрантов и инвесторов, за их счёт раздула рост стоимости недвиги, надавала ипотеки, которая вернулась в промышленность, аккуратно лопнула этот пузырь оставив тех и без денег и без недвиги, вернув стоимость к обоснованному уровню. Сейчас спокойно пьёт боржоми для вида сетуя на преддефолтное состояние, раздумывает на чём ещё сыграть аналогичную забаву под шумок. Боюсь, что это будет золото.

Ну спокойно - это вряд ли. Сколько сил и средств обслуживало этот пузырь. Чем заполнить сей вакуум... Более радикальные прогнозируют большую войнушку, чуть ли уже не с осени. У остальных внятных идей вообще нет, кроме как просто всю эту ораву за счёт станка продолжать содержать. Что в итоге выливается и в несколько чрезмерное содержание и различных банановых республик. Избыток халявных денег, опять же, - просто напрочь демотивирует какую-либо действительную экономическую активность.
Грустно там им. :weep:
Ну а золото - его конечно могут хорошо прокатить, но это должно быть уже принципиально другое мироустройство. Текущая модель себя исчерпала - деньги девать просто некуда.Так-то, оно бы и куда раньше всё лопнуло, но развал СССР напитал опухоль свежим материалом.

Если бы я планировал поиграть на золоте на их месте, лучше прогноза не придумаешь.

И какой вклад в мировой ВВП даёт этот свежий материал?

Бабло нашло себе реальное обеспечение в виде одной шестой части суши и имеющихся на ней производств с товарами. На 20 лет хватило. :weep:

Для чего? Поддержания штанов этой части суши? Но , позвольте, они не за счёт живота держались. :-D

Как на одном аутотренинге жили, так и продолжаем.

Экспорт избыточного капитала, типа.

:-D Те, на ком эти штаны держаться - тоже обеспечением капитала стали.
"Вы еще не знаете Паниковского! Паниковский вас всех продаст и купит, и снова продаст, но уже дороже! " :-D

считал кэш, много думал. внутренняя жаба борется со внутренней же курицей-наседкой. нужна инвестиционная однушка в мск, на ценнике $200к+ я вне рынка - на таких уровнях пусть тарят ипотечные одинокие беременные дуры.

Боюсь, что это будет доллар. ;-)
Золото не во власти штатов. :beach:
Золото конечно можно обрушить, но весьма на короткий срок. Потом оно вернётся к своим истинным отметкам. Как пистолет универсальный уравнитель, так и золото универсальный измеритель.
Когда то Толстой нарисовал великолепную картинку разрушения американской экономики простым русским инженером. Сейчас вот вроде и гиперболоиды есть нужной мощности (пардон, лазеры), а вот слой золота под земной корой геологи увы не обнаружили. Ядерным синтезом его тоже пока невыгодно получать. Короче золото отпадает.
Гарин опрокинул американскую финансовую систему пригнав в штатовские порты несколько кораблей с золотом. Толстой по другому и не мог придумать, ведь в то время ещё действовал золотой стандарт. Сейчас же нет этого стандарта и для обрушения системы достаточно несколько лишних печатных станков. Если раньше для разрушения гегемонии штатов требовался фантастический сценарий от Толстого, то теперь ничего этого не надо. Отказавшись от золотого стандарта, они сами убрали все защиты и как наркоманы подсели на печатную иглу.

Ксекс, дай пожму тебе руку! :hi:
Иногда от тебя исходят очень здравые мысли. :-)

http://www.echo.msk.ru/guests/526724-echo/

Ходят слухи, что где-то в космосе астероид болтается из золота с платиной. Возможно и не один. :weep:
И вообще есть мнение, что добываемые металлы имеют внеземное происхождение:
http://www.membrana.ru/particle/907
"...
Хотя такие элементы, как золото, платина, рений, осмий, палладий, рутений и иридий, именуются редкими, в теории их у нас «под руками» вообще не должно быть. Ведь вскоре после возникновения Луны в результате колоссального удара по Земле тела размером с Марс эти элементы должны были опуститься к ядру расплавленной ещё юной планеты. И с этой точки зрения в верхней части Земли слишком уж много платины и прочих.
..."

Сейчас Зануда - геолог придет и раскритикует ;-)

однако нервное это занятие, в кэше сидеть. страны так и соревнуются кто сильней свою валюту навернёт, вот и наши туда же, присоединяются к процессу.
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/264216/d...

Девальвация-2012

К середине 2012 г. объемы импорта и экспорта могут сблизиться, посчитали в Центре развития Высшей школы экономики: это значит, что новому президенту сразу после инаугурации придется решать, как преподнести населению неизбежную девальвацию

Ольга Кувшинова
Ведомости

20.07.2011, 132 (2898)

Объемы и экспорта, и импорта во II квартале превысили докризисный уровень. Однако импорт растет быстрее, и его темпы ускоряются до 43% во II квартале (32,6% во II квартале 2010 г.). Рост экспорта, напротив, замедляется (38,5% против 43,5% во II квартале 2010 г.; все цифры — к аналогичному периоду предыдущего года). Темпы роста импорта вряд ли упадут, полагает Сергей Пухов из Центра развития Высшей школы экономики: если в прошлом году их быстрое восстановление можно было списать на отложенный спрос и низкую базу, то сейчас импорт подпитывается оживлением кредитования и поведением потребителей, понявших, что при отстающих от инфляции депозитных ставках выгоднее вкладывать деньги в товары длительного потребления. В экспорте же две трети приходится на углеводороды, его стоимостные объемы в значительной степени определяются динамикой нефтяных цен, притом физические объемы и добычи, и экспорта сырья стагнируют.

Это значит, что при стабилизации нефтяных цен экспорт почти застынет, а импорт продолжит расти. При цене нефти в $105 (см. врез) сальдо счета текущих операций уже во II квартале снижается до уровня 1% ВВП (4,8% ВВП — в 2010 г.), за которым в IV квартале 2008 г. последовала девальвация. Компенсировать притоком капитала ослабление текущего счета не получается, считает Пухов: причины оттока — в отсутствии ясной политической программы, она появится не ранее второго полугодия 2012 г., но инвестпланы компании формируют, как правило, не в середине года. Сразу после инаугурации президенту предстоит решать задачу, как преподнести населению девальвацию рубля, заключает Пухов. Снижение же цен на нефть обернется новым валютным кризисом.

Тратить резервы, поддерживая курс, — лишь отсрочить неизбежное, продолжает он: «Нефть может стоить и $110, и $115, все равно мы в 2012 г. от этой проблемы не уходим, $140 за баррель лишь отодвигают ее на несколько лет». В отличие от 2008-2009 гг. девальвация-2012 может быть не плавной, а разовой на 10-20%, необходимых для выправления баланса, считает он: в тот раз нужно было поддержать банковскую систему, международная инвестиционная позиция которой достигала минус $130 млрд, а к началу июня 2011 г. сократилась до минус $24 млрд и продолжит уменьшаться. Но и разовая девальвация не решит принципиальную проблему, если дальше ничего не делать, рассуждает Пухов: «Пока не будет устойчивого притока инвестиций, повышения доли несырьевого экспорта, конкуренции в реальном секторе — будем получать перманентные девальвации каждые 2-3 года. Тут речь не о платежном балансе, а о пересмотре всей экономической политики. Пока слова говорятся правильные, а воз и ныне там».

По прогнозам Минэкономразвития, положительное сальдо счета текущих операций может быть исчерпано в 2012 г., но это если рубль начнет быстро укрепляться при притоке капитала (и невмешательстве ЦБ): тогда из-за ускоренного роста импорта счет текущих операций в 2011 г. может сократиться почти до $50 млрд (за полугодие 2011 г. он составил $57,6 млрд). В базовом варианте прогноза при среднем темпе роста импорта в 2011-2014 гг. на 15,5% (и его замедлении с 24% в 2011 г. до 12% в 2014 г.) и экспорта на 9,4% профицита торговли для баланса текущего счета становится недостаточно через три года.

Сценарий «перманентных девальваций» — одно из возможных следствий голландской болезни, говорит помощник президента Аркадий Дворкович. Модернизация была инициирована президентом как раз для того, чтобы от этой болезни излечиться, напоминает он. В 2012 г. при нормальном развитии событий в мире такой сценарий не реализуется, уверен он.

По расчетам Наталии Орловой из Альфа-банка, уровень бездефицитности для счета текущих операций в 2011 г. — $80 за баррель, в 2012 г. — $95 при росте импорта на 15% и экономики — на 2,5%. «Если ВВП растет быстрее, то и импорт тоже, а цена нефти для баланса текущего счета повышается», — уточняет она. Чтобы он оставался профицитным до 2015 г., цена нефти должна превышать $130, говорит Орлова: «В ближайшие три года нам действительно грозит повторение сценария-2008». Проблему усугубляет высокая инфляция, продолжает она: эффект девальвации, цель которой — повысить конкурентоспособность местного производства, быстро сходит на нет и импорт начинает расти снова, как это и произошло в 2010-2011 гг. Сценарий перманентных девальваций вполне реален, согласна она с Пуховым.

В среднесрочной перспективе рубль каждый год будет слабее, чем в предыдущий, и это определяется тем, что инфляция по сравнению с другими странами остается высокой, говорит Александр Морозов из HSBC: «Происходит быстрое укрепление реального эффективного курса рубля, что и является основной причиной опережающего роста импорта». Но при высоких ценах на нефть валютного кризиса, а уж тем более ситуации, аналогичной кризису осени 2008 г., быть не может, указывает Морозов: «Может быть коррекция курса процентов на 10». По его расчетам, критический уровень сальдо текущего счета, при котором рубль будет ослабевать, — $10 млрд за квартал: «До этого уровня оно может снизиться уже в III квартале, поэтому ослабления рубля я жду не в 2012 г., а уже в августе-сентябре».

:-(

впрочем Морозов из HSBC тот ещё эээээ ...экономист.
за последний год, что его активно пиарят, он практически никогда не угадывал. до выборов движухи не должно быть.