мошенничество со стороны риэлотров

а я сейчас обзванивал продажу квартир с е1 и все, кроме одного респондента оказались риэлторами. Причем большинство из ответивших, искренне уверены, что продавая чью-то квартиру через е1, они оказывают мне (покупателю) услугу. Я не заказывал у них никаких услуг. Если появится нужда, я обращусь скорее к юристу, нежели к риэлтору. Чего и остальным советую. В том числе и продавцам

И что вам сказали если вы хотите купить их вариант то должны услуги оплатить?
Сомневаюсь очень сильно.
Если вы хотите продать то конечно обращаясь что то заплатите за продажу.

[Сообщение изменено пользователем 14.02.2010 22:25]

А можно сесть в такси, попросить аэропорт "кольцово"... Вас привозят на Химмаш и говорят "плати". Заплатите? В машину же сели. Про парикмахерскую привести пример? Услуга должна быть оплачена тогда, когда она оказана качественно и соответствует требованиям, которые обычно предъявляются к такого рода услугам. Читаем тот же ГК внимательнее. А кроме того и ЗЗПП. Наниматель - Потребитель в чистом виде.

В одном случае они уменьшают рамер договора купли-продажи на стоимость своих услуг, вдругих случаях тупо предложили заплатить за "поиск" вариантов. При этом все они представляют ПРОДАЮЩУЮ сторону

http://www.stroyip.ru/index/ru/article/1533/4517.h...
полезно

скорее всего Вы попали на "липовые" варианты, котрые выставлены явно дешевле, чем рыночная стоимость квартиры, и риэлторы реально не представляют продающую сторону- попросту такой квартиры в продаже нет. а выставлены они на замануху. - чтобы предложить вам услугу, когда Вы позвоните по такому варианту.

если ищете себе квартиру- купите Есть вариант, Недвижимость, зайдите на сайт УПН, - там Вы точно увидите реальные варианты квартир.
и уж никто Вам не будет предлагать заплатить еще за что-то, кроме стоимости квартиры собственнику.

Опа! так ли ?

А где, по вашему, люди находят такие "липовые" варианты? Да в тех же источниках, как ни странно. Родственники у меня смотрели квартиру, так хозяева только на просмотре узнали, что их хатка выставлена почти в 2 раза дешевле, чем они за неё хотят...

у таксиста есть такси,и документы на это такси,у парикмахера трудовой договор с владельцем парикмахерской,или договор аренды места,у агента нет ничего,он

А вы почему считаете что информация должна быть бесплатна?

Да согласен инфа стоит денег, но достоверная .

определитесь Вы инфу продаете, квартиру, или помогйки (КНР) в обмене.

ПРОДАЮ ЛЕГКИЙ ОБМЕН ПОДОБРАН согласитесь воняеет?

как же тогда, по-вашему, существуют целые агентства недвижимости с целым штатом сотрудников? :-D

вот именно,что существуют,жизнью это назвать никак нельзя

1. человек приходит в агенство,говорит: я хочу сдать квартиру,заключается договор,агент ищет клиента,занимается своевременным получением денег,сохранностью имущества,вплоть до того,что делает уборку в помещении,собственник курит сигары ,пьёт коньяк и не о чём не волнуется.
так принято во всём цивилизованном мире,и даже всё чаще в Москве-Питере

2. собственник даёт обьявление на е1,появляется мужик "из туалета" ....ну дальше все в курсе

идёшь к парикмахеру,по дороге встречается мужик,говорит "парикмахерская вон тама,давай деньги"

Это вы уже бред говорите,риэлтор не из неоткуда появляется , а вы ему звоните и просите показать.



[Сообщение изменено пользователем 15.02.2010 19:32]

В Европе в прайсах выставлены цены продавца, а покупатель платит 110% с учетом налога и комиссии (платит Покупатель). В России и Америке в прайсах выставлена цена Покупателя, а Продавец оплачивает комиссию и налоги. Однако нигде нет "Цена Покупателя = Цена продавца" :-D Везде работает
Продавец + Комиссия = Покупатель". Вы с такими рассуждениями за свою работу работодателю не доплачиваете? :-D

У вас все рассуждения видимо строятся на догадках.
Лично у меня целый файл документов подтверждающих мою деятельность, начиная от свидетельства ИП и до свидетельсва УПН агента.


Тогда получается когда вы идете к юристу за консультацией или нанимаете адвоката, то платить им не обязательно, кроме информации они ведь ни чего не дают, а информация по вашему утверждению бесплатна.

Скажите, как это относится, когда человек НЕ идет за консультацией, выбирает самостоятельно инфу из открытых источников, а на другом конце провода ему предлагают заплатить за стулья которых никто даже не видел. Причем тут адвокаты, такси и парикмахеры, упомянутые выше?
Еще вопрос к риэлторам: вы действительно считаете, что без ваших услуг рынка недвижимости не существовало бы в стране? Не озираясь ни на Европу ни на Америку, в которых нет ни БТИ, ни ФРС, ни Юстиции в том понимании, которые они существуют для рынка недвижимости в России?

Можно точно также выбирать информацию из открытых источников про услугиадвокатов и т.д. На другом конце провода ответят так же- стоимость услуги..
Видимо, некоторым просто комфортее было бы жить при коммунизме, когда никто даже не знал таких слов как "Агент" и "Комиссия". Извините, сейчас другое время. ;-)

другое время не отменяет законов,договора у агента с собственником нет,с арендатором нет - место агенту на нарах

Ну и что вы вмените то я так и не понял статьи какие?

У агента информация есть он её выставил в доступ частично , хотите полную картирну соглашаетесь на его условия смотрите понравилось все оплачивайте не понравилось ищите дальше,вас жде никто не заставляет идти на просмотр и силой деньги никто не забирает, не хотите платить ищите сами мне вот когда надо я почему то нахожу за 2 дня без агентов и проблем не вижу ни каких, просто всем лень что то делать вот и все когда люди перестанут ленится тогда у них все будет находится и получатся как им надо.

есть и там: Аналог нашего ГУЮНО

Мы были в учреждении, где регистрируются сделки с недвижимости. Очень резкий контраст с нашим регистрирующим органом, где сейчас люди занимают очередь с 3-4 часов с утра, и затем весь день в помещении и около него царят нешуточные страсти. Несмотря на то, что в Кливленде ежедневно регистрируется 1600-1800 сделок, в помещении тамошнего «ГУЮНО» тихо и пусто. Регистрация происходит в момент сдачи документов и не представляет никаких сложностей ни для продавцов, ни для покупателей, ни для риэлторов. Регистрируются здесь не только сделки с недвижимостью, но и другие сделки. Например, в момент нашего пребывания, вся Америка следила по ТВ за судьбой безнадежно больной женщины, которую врачи не решались отключить от аппарата искусственной поддержки, потому, что женщина в свое время не отдала на этот счет никаких распоряжений. Так вот,
предусмотрительные американцы бросились в учреждение по
регистрации, чтобы срочно оформить соответствующее распоряжение на случай, если они попадут в аналогичную ситуацию.
http://www.us.r52.ru/?doc=218
Еще показалось интересным,познавательным, и в тему:
"Не придраться. Логично. Почему же так не работают все риэлторы?

— Сегодня агент не может справиться с первым пунктом успешной риэлторской сделки: он не в силах продать свою услугу и ответить на вопрос «За что такие большие комиссионные, что вы такого для меня полезного делаете, чтобы я подписал договор?» Информацию я нашел сам в газете или в Интернете, высококлассные юристы сегодня доступны за очень умеренную плату. Как только покупатель отметает как ненужную ему и неоправданно дорогую так называемую «информационно-консультационную услугу», звучит возмущенный голос посредника: «Но ведь у нас так исторически сложилось, так принято, вы не корректно себя ведете – хотите нас «кинуть»!»

К чему идем?

— Не идем, а катимся. Общество уже давно задумывается: почему платить риэлтору должен тот, кто не нуждается в его услуге? Профессия риэлтора не просто каждый день проигрывает в имиджевом плане, она может попросту исчезнуть! Вот мнение одного начальника юр.департамента крупной российской компании: «Надеюсь, профессия «риэлтор» вымрет через 2–3 года ввиду отсутствия явно выраженных присущих ей профессиональных признаков…». В некоторых Европейских странах это уже произошло, если судить по статистике сделок, заключаемых с использованием услуг риэлторов.

Виноваты, похоже, сами. А что делать-то теперь?

— Первостепенной задачей я считаю пропаганду и разъяснение среди участников рынка истинной предпринимательской сути нашей услуги. Каждый из нас должен убедиться, что клиент понял суть нашей работы, принял ее, уяснил для себя ценность конкретного риэлтора и бренда, под которым он работает, оценил его по достоинству, подписал договор. После этого можно со всем усердием приступать ко второму этапу – реализации вверенного нам заказа.

…Ни для кого не секрет, что схема работы риэлторов, принятая в США, для меня является эталоном. Давайте проследим. Продавец отдает себе отчет в том, что на него по платному договору работает агент №1. В это время агент №2 предлагает объект своему знакомому покупателю, не требуя от того никаких комиссионных. Покупатель имеет возможность выбрать лучший для себя и своей семьи объект, за него и платит. И только по завершении сделки агенту №2 отходит половина вознаграждения агента №1. Подытожим: продавец и оба риэлтора, кооперируясь, продвигают товар на рынок. Все довольны и пьют шампанское. Скажите, что тут не так?

Но в каждой аудитории, в каждом городе я обязательно рано или поздно слышу: «Вы все правильно говорите, даже возражать неудобно, но именно в нашей стране/области/городе это работать не будет, у нас тут менталитет другой…» Я это слышал и в Украине с Россией, и в Чехии с Румынией, и в Армении, и даже во Франции!

Однако, что касается менталитета, тут действительно вопрос неоднозначный…

— Когда слабый человек ищет себе оправдание, он чаще всего начинает обвинять. И, причем, не себя. В данном случае некоторые риэлторы пожимают плечами и ссылаются на менталитет народа. А ведь это очень опасно! Когда говорят о том, что у нас народ «другой», то подразумевают отнюдь не лестные эпитеты: «глупый», «нечестный», «жадный». Имея подобное мнение о потенциальном потребителе, нельзя рассчитывать на взаимность! Мне нравится книга Луиса Ривьеры «Матадор», где есть замечательная мысль: «Матадор, который начинает бояться и ненавидеть быка, попадает на рог». В книге так и сказано: быка нужно любить, несмотря на то, что его нужно убить. Выражение «убиенный матадором бык» здесь означает «заключенная риэлтором сделка». То есть, клиента необходимо любить, доверять ему. Открытость, доверие – это основа современного бизнеса. И когда я вновь и вновь слышу жалобы на «неправильный народ», мне становится не по себе. Неверной дорогой идем…"
http://www.domivka.com.ua/Info/Info_Ukraine/Artur_...

еще понравилось и интересно:" Артур Павлович, по вашей информации, кто обычно проявляет инициативу в создании законодательства относительно риэлторской деятельности в зарубежных странах? Каковы основные предпосылки его принятия?

- Все зависит от традиций в той или иной стране и этапов риэлторского движения. Если говорить о США, то почти все изменения в законодательстве в течение последних десятилетий инициируют сами риэлторы. Именно они переживают за состояние своей среды, за качество услуг, за максимальное удовлетворение потребителей в соответствии с изменяющимися условиями рынка. Кстати, именно в нынешнем году американцы отмечают столетие с момента создания Национальной ассоциации риэлторов США - NAR.

А вот странах, где риэлторский рынок не так развит, инициация законодательных изменений может исходить и от государства. Оно таким образом реагирует на запросы своих граждан - потребителей услуг. Часто в этом проявляется реальная забота о том, чтобы оградить их от большого количества некачественных услуг, но иногда эти законы носят больше дискриминационный и популистский характер.

- Что, на ваш взгляд, важно в опыте США, применялся ли он в других местах - скажем, в Европе? Или здесь свои подходы?

- Опыт США успешно применяют на двух американских континентах. В Европе все же есть свои традиции риэлторского бизнеса. Поэтому бывает так, что даже два соседних государства по-разному регулируют риэлторский рынок. Для меня всегда интересен показатель: есть ли в данной стране государственное лицензирование риэлторской деятельности или оно отсутствует. Когда государство не регулирует рынок риэлторских услуг, то мы можем говорить о двух вещах: или там саморегулирование, которое взяли на себя общественные организации, или там вообще отсутствует регулирование этой деятельности как таковой.

К примеру, в Голландии, эта деятельность не лицензируется государством. Здесь у риэлторов хорошо отработанные технологии по оказанию услуг, есть стандарты практики, которые признают и принимают все риэлторы страны. Главное - у них функционируют мультилистинговые системы (МЛС). Это - информационная база данных (своего рода Domik.net), где находится информация обо всех продаваемых объектах. О такой системе у нас говорят и мечтают, но, к сожалению, ее пока у нас нет. Голландский объект недвижимости может быть выставлен только в том случае, если агент, риэлтор представляет его эксклюзивно - то есть, если он заключил с собственником договор. И никто, кроме него, не имеет права его продавать. В этом весь смысл МЛС. Значит, есть персональная ответственность риэлтора за качество той информации, которая попадает в базу данных, а также за ее, так сказать, актуализацию. Если объект продан, то информация о нем должна быть из базы удалена. Если изменилась цена, то она в течение дня (!) тоже должна быть изменена. А если этого не произошло, то ответственный за нее риэлтор может быть наказан - вплоть до лишения права пользоваться МЛС. В такой ситуации он, по сути, теряет свой инструмент и работать на рынке не может. Потому в Голландии риэлторы строго придерживаются своих стандартов. Лишение права пользования МЛС - это потеря эффективности работы на уровне 80%. Вот так!

- Как же признана профессия риэлтора за рубежом?

- Обратимся вновь к американскому опыту. Влияние NAR на рынок недвижимости колоссальное. Такого авторитета этой организации, как я наблюдал там, не пришлось видеть ни в одной другой стране. Достаточно сказать, что Национальная ассоциация риэлторов США объединяет сегодня 1 млн. 300 тыс. человек! Это самая большая профессиональная общественная организация. Можно представить себе и ее бюджет, и лоббистские возможности. Не могу сказать, что перед ней заискивают, но с ней ищут общий язык. Ведущие политики приезжают на встречу с лидерами NAR. Один раз в год в Вашингтоне проходит заседание актива этой организации, и, как правило, его посещает президент США. "
http://www.domivka.com.ua/Info/Info_Ukraine/Artur_...

В Америке риэлторы не просто мошенники, а отъявленные мошенники - потому что сделки с недвижимостью проводить можно ТОЛЬКО с риэлторами и это закреплено законодательно)))) .

Хорошо,поставим вопрос по другому,я абсолютно не обшаясь с вами и не имея с вашим агенством никаких договоров надёргаю из базы продаваемые вашим агенством квартиры,буду эту информацию размещать где только угодно,а потом встречать людей около дверей вашего офиса и требовать с них 5-10 тыс руб за информацию,мотивируя это всяким бредом про работодателей и коммунизм

Вы звоните и получаете ответ агент договаривается на просмотр квартиры которую он нашел не вы у него есть информация по этой квартире у вас нет хотите снять вам покажут её если вас устроит квартира заплатите.
А вы что делать будете встречая людей у агенства? За что просить деньги то?

платить не хочу,и это законно,хозяевам агент тоже не нужен,и это тоже законно,они его услуг не заказывали,а если агент вымогает деньги,без договора,то это преступление

и давайте не будем в одну кашу валить продажу квартир по договору с риэлтором,и жучков работающих на рынке аренды