+ и - Город/пригород

От пользователя Master-Vof
Для примера рассмотрим стоимость обогрева 100 кв. м площади в стационарном режиме. Воспользуемся импортной отопительной системой мощностью 8 кВт. Стоимость газового оборудования, включая подводку газа, (котел, трубы, радиаторы, расширительные баки и прочие мелочи), составит, по самым скромным подсчетам, около 5000 у.е. За монтаж вы заплатите отдельно. Проработает эта система лет 10 при условии правильной эксплуатации (ежегодной очистки горелок, замены жидкости в системе и пр.). Аналогичная по мощности американская электрическая система отопления в полностью автоматизированном варианте обойдется вам в 500 - 600 у.е., и при наличии некоторого опыта и знания электротехники вы сами вполне справитесь с монтажом. А сэкономленные средства в течение 20 лет сможете использовать для оплаты затраченной электроэнергии

1. Система проработает 10 лет и все? Все выбрасываем и тратим снова 5000уе на новую?
2. Сэкономили 5000-500=4500уе=126000руб Этого хватит на э/энергию? Если я в 50-метровой трешке НЕ пользуясь обогревателями и нет электроплиты - расходую 450 руб в месяц. :-)
3. Ну и первое допущение в статье просто супер!
От пользователя Master-Vof
Давайте оставим газовое отопление в покое: на сегодняшний день далеко не всем по карману подвести к участку магистраль

А почему бы тогда не рассмотреть еще и тепловые насосы? Ваще супер получится :-)
Грется электричеством сейчас - деньги на ветер :-(
Тогда уж лучше грамотную систему кондиционирования поставить. До -20 - будет греть нормально. Ниже - не сможет, вот тогда уж можно подключить электрообогрев. Зато будет летом прохлада. И затраты ниже - платим за 1Квт э/энергии, получаем 3 кВт тепла.
Либо стоит свои дизель-генератор, тогда хоть как-то. Но не электричеством от сетей, ни в коем случае!
0
Репка
К вопросу об обогреве электричеством:

Сети, проходящие в самой деревне как правило:

1.Старые, не рассчитанные на мощное электропотреблениев данной деревне.
2.Часто коротящие ( из- за любой грозы)
3.Порой исчезающие со столбов.

Таким образом, как будет производится электрообогрев , если свет в деревне выключат на сутки и более?

Также полагаю, что будет огромная проблема с согласованием подключения эл. сетей. Заставят протягивать кабель от подстанции или ставить собственную.
0
vyurson
От пользователя Master-Vof
Ещё об электроотоплении На сайте www.term.ru


http://www.term.ru/search.html - пусто там :-(
0
netnet
От пользователя Alex_Ekb
Сэкономили 5000-500=4500уе=126000руб Этого хватит на э/энергию? Если я в 50-метровой трешке НЕ пользуясь обогревателями и нет электроплиты - расходую 450 руб в месяц

Допустим 1000р/месяц, 12 в год, 120 за 10 лет.
Это может быть проще, чем 150 сразу.
К тому же электричество поэкологичней и попроще с ним работать...
0
vyurson
От пользователя Репка
Таким образом, как будет производится электрообогрев , если свет в деревне выключат на сутки и более?


для этих целей (при любом отоплении) надо предусматривать дизель-генератор, если постоянно живешь
дизель-ген на 10кВт - около 3000 в смету ;-)


От пользователя Репка
Также полагаю, что будет огромная проблема с согласованием подключения эл. сетей. Заставят протягивать кабель от подстанции или ставить собственную


однозначно просто так не включат

[Сообщение изменено пользователем 04.02.2005 13:05]
0
Master-Vof
Вопрос о создании посёлка (ЖСК) мною прорабатывается и скоро выйдет на обсуждение и реализацию, это надо разбирать в отдельном форуме.
Какие ещё + и - от постоянного проживания за городом в своём доме?
0
Master-Vof
Уточняю сайт, только что сам смотрел http://www.tepm.ru/articl36.php
0
vyurson
http://www.tepm.ru/articl38.php

самый дешевый из рассматриваемых вариантов:
электрические конвекторы - (современный аналог "традиционного отопления) - расход на отопление $ 5-8 на 1кв.м. в год, т.е. при 100кв.м. получаем $ 500-800 в год (это при твухтарифном учете, ночной работе обогрева и прошлогодних ценах на электроэнергию)
0
iff777
Затраты на скважину не все предусмотрены: организация колодца около 5000-7000 руб.
Водоснабжение, 500$ только насос будет и то не самый производительный, а поведение воды в дом и водораспределит оборудование еще столько же...
Чтоб не влипнуть считайте лучше с большим запасом...
Тоже планирую начать строительство... и прикидываю смету..., но несъемна я опалубка меня не впечатлила, инутри дома на стену ничего кроме рамок для фото не повесишь...
0
Master-Vof
Для всех участников, много полезной информации о строительстве и благоустройстве дома и квартиры можно найти на сайте Журнала Идеи для вашего дома www.ivd.ru читайте, особенно об новых экономных способах возведения сейсмоустойчивого надёжного фундамента.
0
Adelia1989
а мы тоже дом строить собрались - оценили возможные расходы в 1,5 млн. - с учетом того, что ищем землю с газом и водоканалом.
щас бы смету составить нормальную посоветуйте - как лучше это сделать?
0
Майт
От пользователя Master-Vof
Наука и новые технологии - СИЛА! а главное, ЭКОНОМИЯ!

Знаете... по началу воспринимал вас серьезно, думал просто ошибается еще немного человек кое в чем, видит пока еще стройку в розовом свете, не считает мелочи, книг популярных по строительству обчитался.. Теперь уже точно уверен: вся вашв трепотня - фигня. В противном случае, отвечая за свои слова, готов проспонсировать ваше новоселье в ноябре 2005 года ящиком водки "Главспирттрест". Да будет народ, читающий этот форум свидетелями.
0
cere$$
Маргадон,ну вот зачем нужно обламывать чела?Пусть начнет,а там уже внесет свои коррективы.Стремление то в верном направлении у него,а ошибаются все.
0
Майт
От пользователя cere$$
Пусть начнет,а там уже внесет свои коррективы

Видишь ли, строил бы он этот дом на свои свободные деньги или фиг с ним - кредит взял, я бы молчал в тряпочку, и похихикивая наблюдал бы за ходом продвижения его строительства. Но он собирается продавать свое жилье. Из-за его прожектерства, неумения прислушиваться к советам "бывалых" , нежелании считать скурпулезно все мелочи, сам он и его дети в итоге окажутся в еще более стесненных условиях, чем находятся сейчас. И ладно мастер-воф был бы один.. но дети-то его разве виноваты в недальновидности своего отца? С нынешним подходом к строительству, мое мнение: хватит ему тех 900 тыс +10 тыс $ кредита на коробку и коммуникации - будет именно то, что мы видим сейчас у многих строителей коттеджей, недострой.
Систему отопления решил себе поставть товарищ мастер-воф! Ёп-перный театр! Еще нет участка, он не знает, где он будет находится, будет ли там газ, что за провода с электричеством идут по деревеньке! Он уже запроектировал электроплинтуса!.... Порядок с головой, скажите мне? Ну нет у самого живых примеров отопления дома электричеством - спроси, насколько это выгодно? 3,5-4,8 тысячи за электричество в месяц, против 500-700 рублей за газ. Плюс, если не ставится подстанция, то температура в доме будет 14-16 градусов. Пример - целая улица инд. домов в п. Двуреченск Сысертского р-на. Поставили все эл. котлы, сейчас мерзнут. И чешут репу: а как ставить подстанцию? А как ее врезать? А чо все так до--о-орога?? Продавцы электроплинтусов пойдут на все, чтобы впарить свой товар, тут и грядущее подорожание газа в разы, и простота монтажа... не скажут только о реальной стоимости подключения - с учетом ст-ти трансформатора, патаму как здравомыслящие могут взять в руки калькулятор и сложить ст-ть плинтусов и трансформатора, после чего послать торговцев на три веселых буквы. Дружите с калькулятором, мастер воф, и читая в очередной раз о том, что не применяется еще пока в строительстве (или крайне редко, в основном для обкатки технологий) задавайте себе вопрос:неужели все строители кругом идиоты, а я один Дартаньян? Это вам позволит хотя бы задумываться над истинным положением вещей.
0
Denn_Motiv
От пользователя Маргадон
и читая в очередной раз о том, что не применяется еще пока в строительстве (или крайне редко, в основном для обкатки технологий) задавайте себе вопрос:неужели все строители кругом идиоты, а я один Дартаньян? Это вам позволит хотя бы задумываться над истинным положением вещей.

это меня тоже останавливает от
От пользователя vyurson
электрические конвекторы - (современный аналог "традиционного отопления) - расход на отопление $ 5-8 на 1кв.м. в год, т.е. при 100кв.м. получаем $ 500-800 в год (это при твухтарифном учете, ночной работе обогрева и прошлогодних ценах на электроэнергию)

Красиво поют. Как бы не началось за здравие, а закончилось за упокой. Тоже строить летом буду. Думаю насчет электричества, но раз газ рядом, то выбор очивиден.
0
Кипер
От пользователя Маргадон
Продавцы электроплинтусов пойдут на все, чтобы впарить свой товар

А может это как раз происки производителей-пропагандистов этих самых новомодных экономичных решений, типа "смотрите сколько живых примеров среди обычных людей!" Предположение только.
0
Master-Vof
Согласен! Вывод и совет перед покупкой участка под строительство познакомиться с местными хозяевыми электросетей и сделать необходимые расчёты с калькулятором в руках, как это лучьше сделать советует журнал идеи для вашего дома www.idv.ru
0
Master-Vof
Я обратюсь в фирму-генподрядчик, которая строит коттеджи, там бесплатно подскажут обо всех разделах строительства от первого капка лопатой, до новоселья.
Грубо:
обустройтво фундамента: от расчистки места до нулевой отметки.
возведение стен
монтаж пола и потолка
обустройтво крыши
Монтаж инженерных систем: электричество, водоснабжение, отопление
Отделочные работы: наружные, внутренние, окна, двери, лестницы
Благоустройство территории.
0
Master-Vof
Внутренняя поверхность стен- пенопласт толщиною 50 мм, Что вам мешает взять шуруп 100 мм длиной? Было бы что весить. да чем, остальное не проблема. Кроме того, внутреннюю отделку, делают гипсокартоном (по желанию), в местах где требуется плитка на стенах - кладочная сетка.
Внутренние перегородги в доме, можно выполнить из теплита, гипса, древесного каркаса с минватой и многого другого. Выбор за вами.
0
iff777
фирма может вам сумму назвать ниже чем в реале получится, чтоб заманить, а потом вы уже никуда не денетесь...
0
iff777
От пользователя iff777
из теплита

вот из него лучше и строить... почти монолит получается и быстро тоже однако пенопластом он не обклеен....
0
Master-Vof
Для всех участников форума.
В деле выбора участка и постройке дома учёт всех мелочей - очень важная особенность, с этим все согласны.Также важно, давая оценку, замечания или рекомендачии подтверждать их фактами, цифрами и сравнениями, полученные опытным путём своим или других, а не эмоциями.
Поэтому нам особенно важны советы тех кто уже построился или строиться, но ... не обращать внимания на новые технологии и идеи, тем более что их эффективность или неэффективность лекго проверить, по указанным контактным адресам, сайтам, готовым объектам и прочему, я считаю неправельным.

"Бывалые" помогите и подскажите где и как вы купили землю, как, из чего и почему построили свой дом, какую систему отопления и водоснабжения выбрали и почему, скока эта вам стоило. Порекомендуйте к кому обратиться. Как идёт эксплуатация дома, затраты (месяц, год).

Строители, конечно же, не идиоты, они практики, но они могут воплотить наши желания в готовые проекты, согласно СНиПам, и где надо "приземлить" наши желания, обоснованными фактами не на одном, а на нескольких примерах. А решать нам.
Когда на воду сходил первый корабль построенный из железа, все тоже ахали и охали и говорили не может быть, а он поплыл, и самолёты почему- то летают?


По повуду Двуреченска, мне интересно:
материал стен и пола, система отопления на воде или на электрокабелях (тип теплоносителя), есть ли батареи или всё в полу, кто делах проект по отоплению, т.е источник вашей информации Маргадон и возможность её проверки.

Пишите что думаете, на-то и форум. Но на каждый + или - давайте комментарий с возможностью проверки, иначе буду считать это трепотнёй. Заранее Спасибо!
0
Master-Vof
Правельно составте договор, привлеките юриста, эта радость обойдётся от 500 до 1000 руб., но если хотите можно и подороже, юристы разные ищите среди знакомых.
0
Master-Vof
Был недавно на выставке общался с Теплитом, для наружных стен одного слоя теплита недостаточно в наших условиях, они рекомендуют дополнительныю теплоизоляцию изнутри и снаружи, или укладку в два кирпича. А для внутренних перегородок мне понравилось, буду сравнивать с гипсовами плитами, заливкой бетона в опалубку из гипсокартона или аналогов и другие варианты.
С учётом удобства монтажа розеток, кабеля и шумоизоляции.
0
Master-Vof
Практические рекомендации

1. В договоре с проектной организацией следует оговорить ее ответственность за возможные дополнительные расходы, связанные с устранением обнаруженных в процессе строительства неточностей и недоработок в проекте. При проектировании и строительстве коттеджа силами одной организации этой проблемы не возникнет, причем возможна поэтапная оплата. Этапы могут оплачиваться, например, так: проектно-изыскательские работы, "закрытие" коробки (нулевой цикл, стены под кровлю с заполнением оконных и дверных проемов), внутренние коммуникации и отделка, наружные коммуникации и благоустройство территории.

2. При рытье траншеи под фундамент экскаватором лучше сделать глубину на 0,1-0,2 м меньше требуемой, а затем зачистить и выровнять дно вручную. Это снизит осадку подошвы фундамента и гарантирует более плотное прилегание ее к грунту.

3. Работы нулевого цикла принято вести в весенне-летний период, при этом мелкозаглубленный фундамент заливать на промороженное основание нельзя. При минусовых температурах заливку нужно вести непрерывно, с использованием специальных марок бетона, утеплением опалубки и электропрогревом залитого бетона до момента схватывания.

4. При насыщении грунта почвенными водами в процессе заливки фундамента следует защитить материал подушки от возможного заиливания. Для этого ее обрабатывают по контуру вяжущими материалами или изолируют от проникновения воды полимерной пленкой.

5. Ненагруженный нулевой цикл зимой будет выталкиваться грунтом более интенсивно, чем при установленной на него коробке коттеджа. Поэтому ее следует смонтировать в тот же год, еще до промерзания земли.

6. Отмостку лучше в первый год оставить двухслойной - без заливки раствором или укладки асфальта. По степени искривления линии ее касания с фундаментом можно будет в конце весны оценить правильность конструкции нулевого цикла и качество выполненных работ.
0
Авторизуйтесь, чтобы принять участие в дискуссии.