Паника среди продавцов и риэлтеров нарастает!!!!
U
Uzanto
не надо верить бредням михалковского,свои мозги та на что?
X
-=Xамло=-
просак это место между вагинальным и анальным отверстиями.. нифига вас кто то послал и не поймеш сразу - то ли в п.... то ли в ж.....
Какой-то быдлокомментарий Не красит вас, г-н Бумер
У
Упитанный питон
[Сообщение удалено пользователем 28.06.2009 09:11]
M
Mishа
Я-риэлтор(это образ жизни такой).Работаю 10 лет, сразу после института начал.Последний раз заходил на форумы е1 месяц назад(видимо следующий раз ещё через месяц зайду, больше новости и внешняя политика интересует) .... Я хочу, искренне хочу, чтоб
жильё действительно стало доступным для нас, РУСИЧЕЙ! тогда у всех(не смотрите в чужой карман), действительно у всех всё будет за-ши-бись! Долой ипотеку! Не надо кормить банкиров! А с риэлторами всегда можно договориться, если они не ослы, а если ослы, можно послать нах! Спасибо за внимание!
молодец, жму руку !
M
Mishа
а то что в течении 2-х лет дойдет до правильного уровня, это бесспорно. в интересное время живем ..
[Сообщение изменено пользователем 27.06.2009 00:51]
[Сообщение изменено пользователем 27.06.2009 00:51]
U
00987
Сведения из Перми.
Средняя стоимость 1 кв. м (рублей) жилой недвижимости (вторичный рынок) - 42 167,58
Падение за май 2009 г. - 5,4%.
Падение с начала года - 26,5%.
Средняя стоимость 1 кв. м (рублей) жилой недвижимости (вторичный рынок) - 42 167,58
Падение за май 2009 г. - 5,4%.
Падение с начала года - 26,5%.
Сведения из Перми.
Средняя стоимость 1 кв. м (рублей) жилой недвижимости (вторичный рынок) - 42 167,58
Средняя стоимость 1 кв. м (рублей) жилой недвижимости (вторичный рынок) - 42 167,58
Задача Екатеринбурга догнать и перегнать Пермское падение, чем мы хуже Даешь 35000 р/м и ниже
U
00987
Учитывая:
- спад производства;
- увеличение безработицы;
- снижение реальных зарплат;
- большую инфляцию
Свердловская область еще устроит соревнование с Пермским краем и не известно за кем будет победа, а самое главное на каком уровне цен! Явно не 35 000 р/м.
Вот так-то владельцы бетонометров на продажу и риэлторы – не чего вы уже изменить не можете. Процесс снижения цен на недвижимость идет сам по себе, а вам только можно посоветовать запасаться медицинскими препаратами и быть сторонними наблюдателями.
- спад производства;
- увеличение безработицы;
- снижение реальных зарплат;
- большую инфляцию
Свердловская область еще устроит соревнование с Пермским краем и не известно за кем будет победа, а самое главное на каком уровне цен! Явно не 35 000 р/м.
Вот так-то владельцы бетонометров на продажу и риэлторы – не чего вы уже изменить не можете. Процесс снижения цен на недвижимость идет сам по себе, а вам только можно посоветовать запасаться медицинскими препаратами и быть сторонними наблюдателями.
Ш
ШУМный
Падение за май 2009 г. - 5,4%.
Падение с начала года - 26,5%.
Падение с начала года - 26,5%.
еще бы эти ацкие падения в реальность как-то перешли )) а то чо-то все падает и падает, а в абсолютных цифрах меньше не становится ))
еще бы эти ацкие падения в реальность как-то перешли )) а то чо-то все падает и падает, а в абсолютных цифрах меньше не становится ))
Осенью будет весело
Главным экономическим событием недели безусловно стал стремительный визит премьер-министра Владимира Путина в магазин «Перекресток» и его попытка непосредственным образом снизить цены на продукты.
«Вы почем свинину продаете?» - спросил премьер-покупатель»
История проста – сидели чиновники и бизнесмены. Решали как быть с законом о торговле, который разрабатывается уже более двух лет. Вроде бы уже существует самый последний из самых последних вариантов. И его скоро можно будет принять. Однако все присутствующие знают, что на самом деле есть два закона, один – нравится торговым сетям, другой – поставщикам продуктов. И все прекрасно понимают, что они сами никогда не договорятся, у каждого своя правда. Поставщики ненавидят монополизм торговых сетей – если сеть не возьмет твои товары, то тебя просто нет. Торговые сети презирают поставщиков за низкое качество их продуктов, за сбои в поставках, за нытье об отсутствии оборотных средств. И все они страшно боятся государства и нового закона о торговле.
И вдруг прозвучало выражение «торговая наценка». Вполне естественно, возникает желание понять на практике, что это такое. Премьер садится в свой автомобиль и кортеж без перекрытия правительственной трассы по разделительной полосе к ужасу гаишников несется в магазин. Повезло супермаркету «Перекресток», принадлежащему компании Х5 Retail Group. Впрочем, упоминание магазина здесь не является ни рекламой, ни антирекламой. Все что произошло дальше, могло случиться в любом сетевом столичном магазине.
«Вы почем свинину продаете?» - спросил премьер-покупатель.
После чего достал из кармана заранее подготовленный прайс-лист от поставщика и удивился торговой наценке в 120%.
Управляющий директор компании Х5 Retail Group Юрий Кобаладзе (фамилия в данном случае важна), попытался оправдать перед премьером эту цифру, натолкнулся на его усмешку и телекамеры зафиксировали его слова: «Завтра снизим».
Возникла интрига. Миллионы людей, видевшие этот сюжет в вечерних новостях, злорадно думали: «Снизят». Десятки журналистов стали пытаться получить комментарий у Х5 Retail Group и самого Кобаладзе – на сколько будут снижены цены.
Правда выяснилась на следующий день – Кобаладзе в эфире радиостанции «Эхо Москвы» попытался превратить все в шутку, заявив, что его слова вырвали из контекста и он ничего не обещал.
Возникла другая интрига – миллионы людей подумали: «А что ему за это будет?»
Ничего.
Трудно поверить, что бывший кадровый разведчик Кобаладзе мог так просто отказаться от обещания, данного премьеру – тоже кадровому разведчику.
Причина проста. Если бы все было так просто – приехать в «Перекресток», «Седьмой континент», Черкизовский рынок и закрыть проблему, то высшие государственные чиновники потратили бы год жизни на объезд страны и все стало бы хорошо. Но на самом деле, невозможно так легко нарушить то, что формировалось годами. То, что смог нарушить только кризис, но не разрушил до конца. Правила игры.
Я не буду защищать «Перекресток» и другие торговые сети. Мне не нравятся их цены, но я могу представить, сколько нужно заплатить за аренду, за землю, за строительство, за коммунальные услуги, множество других налогов и, конечно, взяток местным чиновникам и проверяющим. И это все потом закладывается в наши цены.
Одна из главных причин такой ситуации – местная власть. В данном случае – московская. Про это после Сергея Доренко говорить трудно, но придется. Я, конечно, необъективен – я 7 лет прожил в Москве без прописки, с абсолютно белой зарплаты перечисляя налоги в столичный бюджет. Получалось, что московские милиционеры штрафовали меня, получая зарплату из моих же денег – такое своеобразное двойное налогообложение.
Такие явные и косвенные налоги платит местным властям и бизнес. И дело не только в официальных налогах и взятках. За все эти годы бизнес настолько сблизился с местными властями, что уже смело можно сказать – чиновники владеют этим бизнесом, они заинтересованы в том, чтобы бизнес процветал. А самый простой способ этого добиться – держать высокие цены. Именно поэтому в городах дальнего Подмосковья можно найти очень хорошие продукты, которых нет в Москве. Тем более, по тем ценам. Причина проста – поставщиков этих продуктов не пускают в столицу.
В результате сращивания бизнеса и местных властей на всех рынках образовались монопольные структуры. Токио и Лондон – одни из самых дорогих городов мира, поскольку там зарплаты очень высокие. А Москва в этом списке рядом с ними, потому что эти монополисты не видят смысла снижать цены. Сейчас в развитых странах наблюдается дефляция – массовое снижение цен. В этом, конечно, нет ничего хорошего – это значит, что производство умирает. А у нас даже во время спада производства цены растут.
Два мира, две системы.
У меня есть две знакомые. Одна живет в Италии и владеет швейным цехом. Другая живет в городе Королев и занимается тем же. Итальянку за последние 5 лет не проверяли ни разу. Королевская бизнес-вумен не может сказать, сколько раз ее проверяли. Последний ее рассказ звучит даже трогательно – к ней пришел один из обычных проверяющих и просто по-человечески попросил 500 рублей на выпивку.
Правда, справедливости ради, нужно отметить, что сейчас они обе разорились. Они может быть не отказались бы от того, чтобы их рынки кто-то в ручном режиме отрегулировал. Однако в ручном виде это не работает. Ни у нас, ни в Италии. Поэтому «Перекрестку» можно не снижать цены.
Но есть тому и другое объяснение. Например, в ставшем знаменитым городе Пикалево заводы заработали, потому что люди громко заявили о своих проблемах.
Конечно, перекрывать Рублевское шоссе ради снижения цен в московских супермаркетах глупо и неэффективно. Мы, покупатели этой еды, сейчас ловим себя на ненависти к буржуям. А раньше почему мы терпели? Радовались успехам Родины по построению капитализма?
Самое время посмотреть на страну уже давно построенного капитализма, на США. Это только кажется, что главная американская свобода – это свобода слова.
Ничего подобного. Тем весьма простым людям, которые осваивали дикую страну, создавая самую большую экономику мира, было плевать на свободу слова. Они боролись за свои экономические права, за право зарабатывать, за право покупать то, что они хотят, по тем ценам, которые они хотят. Даже знаменитое американское право на оружие объясняется не желанием палить во всех подряд, а конституционной возможностью организовывать народную милицию для защиты себя и своей собственности – если государство не сможет их защитить.
Известно, что американская крупнейшая розничная сеть Wal-Mart, потакая желаниям американцев, смертельно удавливает своих поставщиков. В бизнес-литературе описаны случаи разорения компаний, которые пытались поставлять в Wal-Mart товары на ее условиях, но не выдерживали. К этой сети много вопросов – прежде всего, у самих американцев. И права работников она нарушает, и экологии вредит, и маленькие семейные магазины – основу США – разрушает. Однако давит Wal-Mart на своих поставщиков для того, чтобы цены в итоге снизить. А наши торговые сети – для того, чтобы повысить.
Америку сейчас принято ругать – есть за что, кризис начался там, в кризисе сама идея американского развития ради развития. Но есть опыт, который стоит перенять. Прежде всего, борьбу американцев за свои экономические права. Сколько судебных дел против корпораций инициировано обычными гражданами. И сколько их выиграно - существует даже специальный юридический бизнес по ведению таких дел.
И корпорации, зная сварливость американских потребителей, их уважают. И, когда нужно, снижают цены. В результате в Америке можно много работать и быть богатым, а можно не напрягаться и быть бедным. И не умирать с голоду.
А в Москве бедным быть трудно. Но никого не удивляет, почему работающий по 12 часов в день человек, которого презрительно называют офисным планктоном, не может заработать на однокомнатную хрущевку? Это нормально? Может и в этом причина докризисной гламуризации крупных городов? Людям ничего не оставалось делать, как только развлекаться и тратить деньги на модные вещи - все равно на принципиальное изменение своей жизни зарплаты не хватит.
Вы скажете, что и сейчас изменить ничего нельзя. Однако у нас тоже есть рычаги влияния. Приходить, как Путин, в магазин очередного монополиста и, удивившись цене, не покупать. Резко сократить потребление – много есть вредно. Подать в суд на торговую сеть - всегда найдется за что. Не покупать подешевевшие квартиры – у кого, конечно, на это деньги есть. Пусть цены на них обвалятся еще больше, пусть разорится сросшийся с местной властью московский стройкомплекс, неспособный строить хорошее жилье по вменяемой цене. Ну и, конечно, мы можем не выбирать эту местную власть.
В конечном счете, мы – их рынок. Мы создаем их сверхприбыли. Мы должны попробовать стать пусть немного, но экономически свободными.
А когда появится экономическая свобода, то окажется, что все остальные никуда не пропадали.
«Вы почем свинину продаете?» - спросил премьер-покупатель»
История проста – сидели чиновники и бизнесмены. Решали как быть с законом о торговле, который разрабатывается уже более двух лет. Вроде бы уже существует самый последний из самых последних вариантов. И его скоро можно будет принять. Однако все присутствующие знают, что на самом деле есть два закона, один – нравится торговым сетям, другой – поставщикам продуктов. И все прекрасно понимают, что они сами никогда не договорятся, у каждого своя правда. Поставщики ненавидят монополизм торговых сетей – если сеть не возьмет твои товары, то тебя просто нет. Торговые сети презирают поставщиков за низкое качество их продуктов, за сбои в поставках, за нытье об отсутствии оборотных средств. И все они страшно боятся государства и нового закона о торговле.
И вдруг прозвучало выражение «торговая наценка». Вполне естественно, возникает желание понять на практике, что это такое. Премьер садится в свой автомобиль и кортеж без перекрытия правительственной трассы по разделительной полосе к ужасу гаишников несется в магазин. Повезло супермаркету «Перекресток», принадлежащему компании Х5 Retail Group. Впрочем, упоминание магазина здесь не является ни рекламой, ни антирекламой. Все что произошло дальше, могло случиться в любом сетевом столичном магазине.
«Вы почем свинину продаете?» - спросил премьер-покупатель.
После чего достал из кармана заранее подготовленный прайс-лист от поставщика и удивился торговой наценке в 120%.
Управляющий директор компании Х5 Retail Group Юрий Кобаладзе (фамилия в данном случае важна), попытался оправдать перед премьером эту цифру, натолкнулся на его усмешку и телекамеры зафиксировали его слова: «Завтра снизим».
Возникла интрига. Миллионы людей, видевшие этот сюжет в вечерних новостях, злорадно думали: «Снизят». Десятки журналистов стали пытаться получить комментарий у Х5 Retail Group и самого Кобаладзе – на сколько будут снижены цены.
Правда выяснилась на следующий день – Кобаладзе в эфире радиостанции «Эхо Москвы» попытался превратить все в шутку, заявив, что его слова вырвали из контекста и он ничего не обещал.
Возникла другая интрига – миллионы людей подумали: «А что ему за это будет?»
Ничего.
Трудно поверить, что бывший кадровый разведчик Кобаладзе мог так просто отказаться от обещания, данного премьеру – тоже кадровому разведчику.
Причина проста. Если бы все было так просто – приехать в «Перекресток», «Седьмой континент», Черкизовский рынок и закрыть проблему, то высшие государственные чиновники потратили бы год жизни на объезд страны и все стало бы хорошо. Но на самом деле, невозможно так легко нарушить то, что формировалось годами. То, что смог нарушить только кризис, но не разрушил до конца. Правила игры.
Я не буду защищать «Перекресток» и другие торговые сети. Мне не нравятся их цены, но я могу представить, сколько нужно заплатить за аренду, за землю, за строительство, за коммунальные услуги, множество других налогов и, конечно, взяток местным чиновникам и проверяющим. И это все потом закладывается в наши цены.
Одна из главных причин такой ситуации – местная власть. В данном случае – московская. Про это после Сергея Доренко говорить трудно, но придется. Я, конечно, необъективен – я 7 лет прожил в Москве без прописки, с абсолютно белой зарплаты перечисляя налоги в столичный бюджет. Получалось, что московские милиционеры штрафовали меня, получая зарплату из моих же денег – такое своеобразное двойное налогообложение.
Такие явные и косвенные налоги платит местным властям и бизнес. И дело не только в официальных налогах и взятках. За все эти годы бизнес настолько сблизился с местными властями, что уже смело можно сказать – чиновники владеют этим бизнесом, они заинтересованы в том, чтобы бизнес процветал. А самый простой способ этого добиться – держать высокие цены. Именно поэтому в городах дальнего Подмосковья можно найти очень хорошие продукты, которых нет в Москве. Тем более, по тем ценам. Причина проста – поставщиков этих продуктов не пускают в столицу.
В результате сращивания бизнеса и местных властей на всех рынках образовались монопольные структуры. Токио и Лондон – одни из самых дорогих городов мира, поскольку там зарплаты очень высокие. А Москва в этом списке рядом с ними, потому что эти монополисты не видят смысла снижать цены. Сейчас в развитых странах наблюдается дефляция – массовое снижение цен. В этом, конечно, нет ничего хорошего – это значит, что производство умирает. А у нас даже во время спада производства цены растут.
Два мира, две системы.
У меня есть две знакомые. Одна живет в Италии и владеет швейным цехом. Другая живет в городе Королев и занимается тем же. Итальянку за последние 5 лет не проверяли ни разу. Королевская бизнес-вумен не может сказать, сколько раз ее проверяли. Последний ее рассказ звучит даже трогательно – к ней пришел один из обычных проверяющих и просто по-человечески попросил 500 рублей на выпивку.
Правда, справедливости ради, нужно отметить, что сейчас они обе разорились. Они может быть не отказались бы от того, чтобы их рынки кто-то в ручном режиме отрегулировал. Однако в ручном виде это не работает. Ни у нас, ни в Италии. Поэтому «Перекрестку» можно не снижать цены.
Но есть тому и другое объяснение. Например, в ставшем знаменитым городе Пикалево заводы заработали, потому что люди громко заявили о своих проблемах.
Конечно, перекрывать Рублевское шоссе ради снижения цен в московских супермаркетах глупо и неэффективно. Мы, покупатели этой еды, сейчас ловим себя на ненависти к буржуям. А раньше почему мы терпели? Радовались успехам Родины по построению капитализма?
Самое время посмотреть на страну уже давно построенного капитализма, на США. Это только кажется, что главная американская свобода – это свобода слова.
Ничего подобного. Тем весьма простым людям, которые осваивали дикую страну, создавая самую большую экономику мира, было плевать на свободу слова. Они боролись за свои экономические права, за право зарабатывать, за право покупать то, что они хотят, по тем ценам, которые они хотят. Даже знаменитое американское право на оружие объясняется не желанием палить во всех подряд, а конституционной возможностью организовывать народную милицию для защиты себя и своей собственности – если государство не сможет их защитить.
Известно, что американская крупнейшая розничная сеть Wal-Mart, потакая желаниям американцев, смертельно удавливает своих поставщиков. В бизнес-литературе описаны случаи разорения компаний, которые пытались поставлять в Wal-Mart товары на ее условиях, но не выдерживали. К этой сети много вопросов – прежде всего, у самих американцев. И права работников она нарушает, и экологии вредит, и маленькие семейные магазины – основу США – разрушает. Однако давит Wal-Mart на своих поставщиков для того, чтобы цены в итоге снизить. А наши торговые сети – для того, чтобы повысить.
Америку сейчас принято ругать – есть за что, кризис начался там, в кризисе сама идея американского развития ради развития. Но есть опыт, который стоит перенять. Прежде всего, борьбу американцев за свои экономические права. Сколько судебных дел против корпораций инициировано обычными гражданами. И сколько их выиграно - существует даже специальный юридический бизнес по ведению таких дел.
И корпорации, зная сварливость американских потребителей, их уважают. И, когда нужно, снижают цены. В результате в Америке можно много работать и быть богатым, а можно не напрягаться и быть бедным. И не умирать с голоду.
А в Москве бедным быть трудно. Но никого не удивляет, почему работающий по 12 часов в день человек, которого презрительно называют офисным планктоном, не может заработать на однокомнатную хрущевку? Это нормально? Может и в этом причина докризисной гламуризации крупных городов? Людям ничего не оставалось делать, как только развлекаться и тратить деньги на модные вещи - все равно на принципиальное изменение своей жизни зарплаты не хватит.
Вы скажете, что и сейчас изменить ничего нельзя. Однако у нас тоже есть рычаги влияния. Приходить, как Путин, в магазин очередного монополиста и, удивившись цене, не покупать. Резко сократить потребление – много есть вредно. Подать в суд на торговую сеть - всегда найдется за что. Не покупать подешевевшие квартиры – у кого, конечно, на это деньги есть. Пусть цены на них обвалятся еще больше, пусть разорится сросшийся с местной властью московский стройкомплекс, неспособный строить хорошее жилье по вменяемой цене. Ну и, конечно, мы можем не выбирать эту местную власть.
В конечном счете, мы – их рынок. Мы создаем их сверхприбыли. Мы должны попробовать стать пусть немного, но экономически свободными.
А когда появится экономическая свобода, то окажется, что все остальные никуда не пропадали.
Не покупать подешевевшие квартиры – у кого, конечно, на это деньги есть. Пусть цены на них обвалятся еще больше, пусть разорится сросшийся с местной властью московский стройкомплекс, неспособный строить хорошее жилье по вменяемой цене.
Взял со взгляд.ру
У
Упитанный питон
[Сообщение удалено пользователем 28.06.2009 09:07]
U
00987
Твое лето закончилось навсегда.
Вспомни басню " Стрекоза и муравей ".
[Сообщение изменено пользователем 27.06.2009 23:16]
X
-=Xамло=-
Нету бабок у людей!Нету! Пускай заобосновываются застройщики себестоимостью! Пох! Пускай атом и нова п...дят что продажи увеличиваются
Если все так плохо, то почему средняя цена у нас 55 за квадрат? Почему никто (ну или очень мало кто) существенно не снижает? Что дальше по вашему будет с ценами?
У
Упитанный питон
[Сообщение удалено пользователем 28.06.2009 09:06]
U
00987
Какой ты муравей - ты представитель прокладочного бизнеса
У
Упитанный питон
[Сообщение удалено пользователем 28.06.2009 09:06]
U
00987
бетонометры не пахнут, лузер
могу тебе палатку подарить
возле контейнеров с мусором поставишь
едой(объедками) обеспечу, каждое
утро по пакету буду лично тебе выносить
во жизнь, прикинь, классная у тя буэт
могу тебе палатку подарить
возле контейнеров с мусором поставишь
едой(объедками) обеспечу, каждое
утро по пакету буду лично тебе выносить
во жизнь, прикинь, классная у тя буэт
Типичный риэлтор, IQ стрмится к нулю, ну как с такими можно иметь дела?
A
<<<AA>>>
А когда появится экономическая свобода, то окажется, что все остальные никуда не пропадали.
Дак зомбоящик и куча прочих мелких страхов мешают стать свободнее .
У
Упитанный питон
Если все так плохо, то почему средняя цена у нас 55 за квадрат?
вопрос не верен, цена такая, от того все и плохо... могла бы быть и еще больше, но тогда покупателю даже на еду не останется - а там цены тоже не мелкие...
P
Polinin
Дык это Вы воздух сотрясаете, каким-то байками про рост населения Йобурга.
За счёт мигрантов - он только в аул скорее превратится.
Только к тому, что есть силы очень заинтересованные,- шоб Йобург статус города миллионника не потерял. Хотя сами его до этого и довели.
За счёт мигрантов - он только в аул скорее превратится.
Только к тому, что есть силы очень заинтересованные,- шоб Йобург статус города миллионника не потерял. Хотя сами его до этого и довели.
Россель собирается заселять Свердловскую область ингушами. «Это наши люди, россияне!»
Екатеринбург – Магас, Май 28 (Новый Регион, Елена Васильева) – Заброшенные деревни Свердловской области будут заселяться ингушами и, возможно, представителями других национальностей. Об этом шла речь на очередной заседании областной антикризисной комиссии.
«Ингушетия, к примеру, в настолько бедственном финансовом положении, что уже сейчас готова отправлять свои семьи к нам. Это наши люди, россияне, и, что не менее важно, это семьи сельских тружеников, они приедут к нам работать на земле, а значит – и деревни наши возродятся, а мы обеспечим в полной мере продовольственную безопасность Свердловской области», – сказал губернатор Эдуард Россель в ходе комиссии, передает его департамент информполитики.
А чуть позже глава региона поведал об этом журналистам. «Я дал распоряжение к 1 июля представить сведения о пустующих на селе зданиях. Дома разваливаются, никто в них не живет, а как к ним подойдешь, сразу налетает стая собственников», – заявил Россель, добавив, что такие дома можно заселять трудолюбивыми и многодетными людьми из республик СНГ.
«Например, есть диаспора ингушей – они спокойные, трудолюбивые, пусть приезжают, и мы будем давать им эти дома. Пусть работают, выделим ему деньги как безработному – это один из способов восстановления уральских деревень», – считает Россель. Он также добавил, что уже обсудил такую перспективу с президентом Ингушетии Юнус-Беком Евкуровым, когда последний приезжал на экономический форум в Екатеринбург. Впрочем, Эдуард Россель пояснил, что приоритет в решении этого вопроса будет отдаваться жителям Свердловской области и только потом приезжим из СНГ, при условии, что они примут российское гражданство. Ранее сообщалось, что 15 мая аналогичную мысль свердловский губернатор высказал относительно приезжих из Китая. Он пообещал давать китайцам жилье, восторгаясь их работоспособностью.
о
очень удачливый
Дома разваливаются, никто в них не живет, а как к ним подойдешь, сразу налетает стая собственников», – заявил Россель
сразу пришла аналогия
дороги у нас строят хреново, дорого и никто не обслуживает, а как предложишь сделать дешевле, качественнее и с обслугой, так налетает сразу куча из администрации
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.