Паника среди продавцов и риэлтеров нарастает!!!!

Тем, что в отличие от ФР она еще не падала.

Не на недвиге не было такиех падений как на ФР, кто-то думает что тихо отсидится :-D

Статья не в бровь, а в ГЛАЗ:

http://realty.vz.ru/article/2009/5/21/756.html

Это далеко не так:


в 2007г были сравнимые цифры... А кроме САИЖК своими програмами занимались и Сбер и ВТБ и Дельта... Далеко не все банки работали через САИЖК... Так что ипотеки в этих займах - до половины, мне думается... в 2007г. ипотеку сворачивать только начинали отдельные банки... Зато включались другие... Сжатие началось в 2008, когда стало ясно, что риски растут


Нет, не в курсе. Это цифры только одного игрока.. ВТБ, например, не продаёт закладные САИЖК... Да и если 320 лимонов: это для вас - "чуть", поделитесь с народом. :-D

"Ипотечных кредитов в Свердловской области в прошлом году было выдано больше, чем за все предыдущие годы. Эхо Москвы-Екатеринбург - 18.01.07
Например, СКБ-Банк в 2006-м году выдал около тысячи семисот кредитов. А за весь период с 2003-го по 2005-й годы было выдано чуть больше полутора тысяч кредитов. В этом году сохранить такие же темпы кредитования не удастся, - считает исполнительный директор Уральской Палаты недвижимости Рустем Галеев. "

Я оцениваю объём выданных ипотечных кредитов в области в 2008 году примерно в 20 млрд. Что и подтверждается: http://www.e1.ru/news/spool/news_id-296369-section...

«Объемы ипотечных кредитов выросли и в соседних со Свердловской областью территориях. В Челябинске, например, банки выдали кредитов на 11,3 миллиарда рублей, в Тюмени – на 28,3 миллиарда рублей, из которых около 13 миллиардов приходятся на ХМАО. Зачастую граждане, берущие в этих областях, тратят их на покупку недвижимости в Свердловской области», – рассказал Евгений Болотин.
В 2008 году общая ситуация на рынке кредитов будет стабильной. Большого притока средств, как и снижения процентных ставок, не ожидается, считают эксперты.

А кто тут кричал что РН обрушился и лишь риэлторы этого не хотят признавать? А? ;-)
Быстро что то вы своё мнение поменяли. ;-)

http://www.lenta66.ru/business/2009/05/22/38410/
Себестоимость готового жилья в Свердловской области продолжает расти. Так уверяют строители, жалующиеся на недоступность кредитов и отсутствие дольщиков. «Себестоимость квартир по сравнению с прошлым годом выросла. Мы вынуждены закладывать в нее слишком высокие ставки по банковским кредитам – их вообще сейчас дают крайне неохотно. Полагаю, себестоимость в этом году выросла до 35 тыс. рублей. В прошлом году она была ниже – 30-32 тыс. рублей», – заявил «Новому Региону» владелец строительной корпорации «Маяк» Владимир Коньков. Он называет такие меры вынужденными – граждане не готовы вкладываться в «долевку», кредиты недоступны, средств на окончание начатых проектов нет. При этом ситуация на строительном рынке «аховая»: по оценкам г-на Конькова, больше 30 % жилых объектов с невысокой степенью готовности в Свердловской области заморожены. «Когда они будут окончены, или хотя бы на них продолжатся хоть какие-то работы – неизвестно», – отмечает он.

Впрочем, директор ИК «Аккорд-Инвест» Константин Селянин ситуацией на рынке и удорожанием себестоимости не удивлен. Он указывает, что она снижается только в тех случаях, когда строительство ведется законно и без привлечения заемных средств: «Однако кто сказал, что строить жилье должны на заемные средства, где у застройщиков свои деньги, где инвесторы, которые были недавно?». Он полагает, что в себестоимость жилья застройщики теперь закладывают кредиты, взятые на возведение старых объектов.

Кроме того, отмечает собеседник агентства, у некоторых компаний существует масса подразделений, включая свои риелторские фирмы – в итоге «накрутка» доходит до 60 тыс. за квадратный метр. «Просто прибыль расписана «по карманам» разных компаний», – убежден он, называя эту политику «секретом Полишинеля».

Аналитик уверен – в действительности для снижения себестоимости жилья есть немалые резервы. «Ни один застройщик не думает об оптимизации строительства. Его неэффективность в России налицо – еще ничего нет, но на площадке уже стоит кран, и ходят какие-то люди. Потом это все перекладывается на покупателей – за ошибки застройщиков платят граждане. До кризиса это удавалось спихивать на покупателей, но долго так продолжаться не сможет – придется позаботиться об эффективности бизнеса – сократить непроизводственный персонал, перейти на более дешевые материалы, или же уходить с рынка», – уверен Константин Селянин.

+100
Очень правильная статья, на мой взгляд.
Позволю себе несколько цитат:

1)
"Другое дело, что их прогнозы абсолютно разнонаправлены – одни считают, что дешеветь и впредь будет только переоцененное до кризиса и остающееся таковым жилье. В первую очередь, это – 5-этажные «хрущевки» и так называемая «советская панель», а также квартиры в домах, находящиеся в «транспортной недоступности»"

ЗЫ: Согласен с теми экспертами, которые считают, что дешевентьбудет только старьё и удалёнка. Поэтому я и избавился срочно от своей старой панельки и купил взамен спецпроект. Кстати это мнение подтверждается фактами. Помотрите последний отчёт УПН. Центр растёт в цене (в основном за счёт СП), а панельные окраины падают.

2)
"Уже очевидно, что до конца нынешнего года будет построено в пять раз меньше, чем в прошлом. Впереди - дефицит. Значит, и новое вполне вероятное падение будет тоже временным и спровоцирует еще больший скачок цен в ближайшие годы»."

ЗЫ: А я что говорю? Разве не это? ;-)
С осени ждите значительного роста первички. ;-)


3)
"Но, с другой стороны, те, кто хотел продать, уже сделали это. Остальные имеют возможность переждать и не станут на падении расставаться с недвижимостью»."


;-) :-D

Ну хорошо.
Вот и считайте. При среднем сроке ипотеки 10-20 лет, даже если ВСЕ ипотечники перестанут платить ТЕКУЩАЯ просрочка ипотечников в этом году составит 1-2 миллиарда. Это НИЧТО по сравнению с ТЕКУЩЕЙ задолженностью предприятий перед банками.
В реальности же текущая просрочка ипотечников не превышает сотню миллионов, а это вообще сущие копейки в масштабе области.
А сколько продано ипотечных квартир в области? 10? 20?
Ну и на что эта фигня могла повлиять? :-D

[Сообщение изменено пользователем 22.05.2009 11:01]

Очень смешно.
Вот вы дали 1млн руб взаймы человеку. Он вам пообещал вернуть всю сумму через год, а % платить ежемесячно. например по 10 тысю рублей... И не платит. Сколько денег вы потеряли? 10 тыс или 1 млн?
Кредит - актив банка. кредиты продаются, закладные по ипотеке продаются... У того же САИЖК нету столько денег, чтобы выдавать кредиты на сотни миллионов рублей... Если уже выданные кредиты не продать дальше. А просроченный кредит не продать... Разве что коллекторам, с дисконтом до 100%
:-D
Осенью той же 24 не хватило менее миллиарда для погашения паники... Сколько денег прпало бы в банке, если бы он упал-таки?

Не забывем про денежные мультипликаторы... Это раз. Ну и неплатежи по ипотеке - последнее звено в цепочке: часто у ипотечников есть ещё и потребкредиты... На ремонт, например... По ним прекращают платить раньше.

Связь ФР и рынка недвиги (РН) есть. Но она далеко не прямая. Я не возьмусь оценивать тенденции этих рынков ранее 2003 года. Если посмотреть на графики цены квартир в Москве и индекса РТС за последние 3 года то, на первый взгляд, корреляция имеется. Но сразу возникают вопросы:
1) Откуда взялся провал в ценах жилья к лету 2007 года, если у индекса РТС нет ничего подобного. Усреднено RTSI рос с января 07 по сентябрь 07 (затем ускорился). Это не помешало цене квадрата медленно падать в то же время.
2) RTSI начал падение с вершины в мае 2008, а жильё – только с сентября 2008.
Т.е. отставание квартир при падении составляет 5 мес. Это не значит, что такой же разрыв будет при развороте рынка ценных бумаг. Добавлю, что по этим графикам вообще невозможно понять как себя ведет недвига при росте ФР. С 98 годом сравнивать мало пользы.
Ломать – не строить. Восстановление платежеспособности населения – основного потребителя РН - займет больше времени, чем изменение настроения у спекулянтов на ФР. Наш ФР целиком зависим от иностранного. Восстановление забугорной экономики в силу меньшего падения произойдет быстрее чем отечественной. Поэтому наш РН будет слабеть еще полгода, несмотря на подъем на ФР. Не забываем, что резкий подъем на ФР заметен пока только в короткосрочной перспективе. В среднесрочной будут провалы. Если кто-то думает, что наш ФР надувается из-за местных аборигенов (типа «Баксы продали – и попёрли акциями тариться») – это глупость. Такие обороты только толстозадые буржуи потянут. От того, что какой-то Джон обует Джима (или Васю) на ФР нашей экономике «до лампочки». Эти деньги так и останутся у Джона. Бабло с ФР напрямую в экономику не поступает. А с нефтью не все так просто.

[Сообщение изменено пользователем 22.05.2009 11:48]

лет 5-10 :-D

По состоянию на 8 апреля текущего года в Свердловской области подано около 1300 заявлений на погашение ипотечных кредитов на приобретение(строительство) жилого помещения, из них по 924 семьям приняты положительные решения.

Это из ПФР, за счёт материнского капитала... Вот и думайте дальше... Я вот думаю, что неспроста это... 300тыр - не настолько большая сумма для ипотечника, но даже то, что минимум 1300 ипотечников в области имеют 2 и более детей, один из которых ещё совсем мал...

Добавим, что по итогам 2008 года в Свердловской области по программе АИЖК было выдано 2666 кредитов (займов) на сумму 3,978 миллиарда рублей.

В частности, у СГБ было много непроданных закладных... как и у СКБ. Последний сейчас активно прессует заёмщиков на предмет повышения %%... Аж до 27% годовых. Просто деньги эти в балансе сейчас убыток приносят... Чтобы платить 17% по вкладам, их надо взять где-то... А синара брать кредиты под 18% даже не будет... под 0.18% - будет.
:-D

http://fintimes.km.ru/48484
В последнее время официальные лица России как-то странно пишут о кризисе. С одной стороны, нам говорят о том, что «дно» кризиса уже вот-вот наступит, а то и пройдено. Что начала падать безработица, что улучшается (или по крайней мере, не ухудшается) ситуация в банковской сфере. С другой – буквально на днях вышли данные по ситуации с промышленным производством за апрель месяц и результаты эти, прямо скажем, не впечатляющие: падение к апрелю прошлого года почти 17%, что представляет почти рекорд, хуже было только в 1994 году.
Дааа, не утишительная статистика.... :-(

Вы с дуба рухнули чтоли? Где вы видели ипотеку, чтоб 10-20 лет гасить только проценты, а всё тело вернуть разом через 10-20 лет?! 8(
:lol: :lol: :lol:
Если проводить аналогию с ипотекой, то ваш пример надо переделать так:

А далее изменённый вопрос:

А я отвечу. В этом году я потеряю только 216 тыс. Вместо шикарного ма с забором, которые я планировал построить на своём участке, я теперь смогу построить только дом, а забор придётся отложить на потом. Критично это для меня? Да нифига не критично! :ultra:

ЗЫ: Пример приведённый мной из реальности. Только в роли заёмщика выступаю я, а в роли кредитора родственники (под 10%). Но я разумеется плачу исправно. :-)

Для меня критично конечно, что лимон я выбросил на ветер, но на текущие планы ЭТОГО года это никак не повлияет.

Это как раз не глупость. Импортным буржуинам наш ФР после таких непредсказуемых обвалов уже нах не нужен. ;-)
Если вы внимательно посмотрите отчёты, то увидите, что валюту ЦБ покупает преимущественно у местных банков. Забугорные буржуины могут привсести зелень в страну только через "филиалы" забугорных банков, поскольку кредитование местных бангов из-за бугра практически полностью прекращено. Предложение валюты со стороны банков с долей иностранного капитала практически нулевое.
(ссылку сейчас найти уже немогу, сами поищите)

Так что именно местные аборигены ФР надувают.
У местных сейчас деньги появились. Импорт в Россию рухнул вдвое, а экспорт начал восстанавливаться благодаря нефти. Торговый баланс положительный. Приток валюты больше, чем отток. Лишняя валюта меняется на рубли и надувает ФР. Скоро и другие сферы надуваться начнут, если нефт на 60 держаться будет или ещё вырастет.
Напомню, что в 2006 году РН надулся при нефти в 70. ;-)

Не 5-10 лет, а всего лишь полгода. С осени рост первички планируется. Инвесторы то ведь в первичку вкладывались, а не в старые хрущи и панели.
Сейчас как раз торопиться с прадажами надо жильцам хрущей и панелей, пока они хоть что то стоят. Если вы сидите в панели, ожидая падения первички, то вы ССЗБ. Я ещё могу понять людей которые сидят чисто на деньгах. ;-)

Из них на ипотеку физикам выдано в 2008 около милиарда, а в 2009 чуть меньше 200 миллионов. Новость на Е1 была на прошлой неделе. Брали интервью у представителя АИЖК. Найти вам эту новость? ;-)

У "местных аборигенов" нет столько бабла. ;-)




Жжоте. Какие такие "непредсказуемые обвалы"?

Кстати, сейчас emerging markets как раз в фаворе. :-)

А для банка деньги - инструмент. Как семена для крестьянина: Если ко времени сева их нет - урожая осенью не будет.

и ещё миллион в следующем. :-D
Хорошо. Пример проще: сосед алкаш занял 50 руб на пиво. До завтра. И не отдал. Сколько денег вы потеряли?

Теперь представим, что из-за того, что вы не получили этих 216 тыс. у вас образовался кассовый разрыв и вам надо срочно платить...Например за обучение ребёнка... И сумма-то гораздо меньше неполученного вами дохода, но её нету. Берёте кредит под 80% годовых на те же 3 месяца, отдаёте в полтора раза больше, чем брали... Сколько денег вы потеряли?

Банк в нормальной ситуации может перепродать ваш долг по кредиту и получит за него хорошую цену, если заёмщик аккуратно и своевременно платит... Это курица, несущая золотые яйца. Заёмщик же, который не платит - дохлая курица. Её даже на мясо не продать... На перья, гумус и костную муку. Но цена этому никак стоимости курицы не соответствует. Представьте, что у вас полный курятник дохлых кур, но сторожу платить надо, птичнице - надо. кухарке - надо, и кушать тоже надо... И кухарка требует деньги на продукты...

Они кажды лично вам доложили об этом? И поклялись, что ни цента их тут не будет?
:-D Я тоже зарекался нести деньги в СКБ и в УБРИР... Но когда вкусные условия, почему бы ни съесть? Вы где-то ещё видите по 10% в неделю по всему индексу? Или буржуи не умеют деньги считать?

???? русским по белому приведена цифра "на сумму 3,978 миллиарда рублей."
Ипотека больше никого не касаетсся и АИЖК может тратить деньги только на это.

Ага. Найти.
Во-первых АИЖК и САИЖК - очень разные организации. Во-вторых, представитель - тоже весьма расплывчатая категория... Банк, например, может быть представителем АИЖК...
А данные из отчёта САИЖК я приводил выше. они как раз похожие... 1.325 млрд. Это, конечно, "около миллиарда"... Только денежки счёт любят. А 325 млн - это 300 средних ипотечных кредитов...

Согласен, вот только деньги эти на 99% не вернула промышленность и бизнес и лишь на 1% физики ипотечники.
Если бы не вернули только ипотечники, то никаких проблем с "посевом" у банков бы не было. ;-)




Почему милион то? В следующем тоже 216 тыр не получу из запланированных. ;-)




У меня складывается ощущение, что зануда вы а не я. :-D

Аналитики выдали новую порцию прогнозов по российскому ВВП и рублю на 2009 год. Так, рубль может упасть на 15-20% уже к концу года, считают эксперты ING Bank. Ранее они ожидали не более 10%, отмечает "Интерфакс".

К концу 2009 года жилье и офисы подешевеют на 50%.
Да особенно это очивидно для москвы, в этом году будет введнено в эксплуатацию большое количество новых офисов, котроые начали строить ранее еще до осени 2008, а это значит что цена упадет еще, и расслоение рынка офисов по качеству окончательно произойдет в москве, то есть это и есть рынок, которого еще нет в жилой недвижимости. Ничего дождемся рынка и в жилой, разве кто-то в 2007-08 мог предполагать что РН так прижмет :beach:

[Сообщение изменено пользователем 23.05.2009 00:19]