Паника среди продавцов и риэлтеров нарастает!!!!

мало же,пора перелогиниться.... :-D
ну клоуны

Цены первыми подняли Атомстройкомплекс в 2006 году, об этом все знают. Но я не о том.


Я о том, что приходят сюда нормальные застройщики, готовые продавать по 25-30 т.руб за кв м, просчитанная себестоимость получается порядка 16 т.р. за квадрат. НО! Их сюда колективно не пускают и вот тут нужно бить по рукам тем, кто их не пускает, приезжает,запугивает, засылает гос органы с проверками.

Я понимаю, что это пук в воду, одни пузыри, но может хватит грабить народ жируя!? Дайте людям квартиры за нормальные деньги и пойдет у вас торговля даже в кризис.

Вот для этого и создано УПН! И все действия риэлторов направлены на удержания цен!!!

представляю УПН, забарывающую ЛСР :-D

плюс много. Информационное оружие чама и его прихвостней. Ну и как полагается преподносится этот "сервис" как благо: мол типо все цивилизованно. Люди, разуйте уже глаза ;-)

На зарабатывание денег они направлены, а это эффективнее получается при росте цен.

Полностью согласен.

Но кому из нас плохо от его работы?

Государство должно выполнять другие функции.
При государственном заказе... не будет конкуренции, следовательно цена будет не рыночная, а как в СССР плановая. Государство как крупный Заказчик выдавит мелких строителей, будет диктовать цены производителям строительных материалов, хотим обратно в социолизм?
;-)
Государство должно вырабатать законодательную базу вменяемую, на основании которой у всех игроков рынка появится возможность гарантировать свою безопасность (покупателя - гарантия сохранения средств, продавца - что чиновники не будут ставить препоны на пути), но это утопия на данном этапе развития России. Должна работать антимонопольная служба... тогда может чего с мертвой точки и сдвинется. А пока на рынке монополизм и работа на откатах и коллективных заговорах, покупателям остается - объявлять байкот, либо уходить в рабство за квадратные метры. Каждый выбирает по себе.

И что? Это так важно? Вы ставите способ достижения цели выше самой цели. Цель - доступное жилье. Как она будет достигнута - мне пофиг. Пусть уж лучше государство рулит и получает прибыль, чем горстка строителей со сверхприбылями


Вот интересно, а кто сейчас диктует завышенные цены? Вот он ваш рынок... Рыночная экономика во всем мире на самом деле не рыночная, а экономика картелей, которые диктуют свои условия остальным. Уж лучше пусть государство диктует... его по-крайней мере типа народ выбирает


Где? Она никогда не работала и не будет


На откатах ВСЕ. Абсолютно все! Нет компании в любой отрасли, которая бы продавала что-либо или покупала бы не через откат. 10 раз еще подумаешь что лучше: плановая совковая экономика или современное подобие рыночной

мне,не холодно не жарко :-)
и видно что трудится в"поте лица ,не покладая рук"
только цели призрачны....

при государственном оно доступнее не станет потому что


будет государство со сверхприбылями... хрен редьки не слаще...

При нынешнем уровне коррупции нас ничего не спасет... пока головой думать не станут мужи государственные, а не своим карманом...
Про откаты я тоже много чего могу рассказать, но не буду, положение и так все прекрасно знают...
Государство как заказчик это то же самое, только вид сбоку... люди поменяются, система останется.

Тендер(кто предложит меньшую стоимость-тот и получит подряд).


Цена вычисляется на основании смет, согласно МДС 81-35.2004 «Методика определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации». Причём эта цена должна быть максимальной ценой для тендера.


Они также могут участвовать в тендерах или работать на субподряде у более крупных подрядчиков.(им конечно не дадут крупный объект, но построить какой-нибудь паркинг им по силам, или занятся отделкой скажем одного из подъездов жилого дома). Мелкие подрядчики могут заниматься ремонтами и строительством коттеджей( вообщем всем тем, что они делают сейчас)


тендер должен диктовать цены, кто предложит меньшую стоимость тот и выйграет тендер. Но цена на материалы не должна превышать сметные.


Полностью согласен что ФАС должна всех наших девэлоперов крошить в мелкий щебень за любую провинность и они должны её боятся и выполнять предписания. Людям квартиры нужны сейчас, а не через 10-20-30 лет. Бойкот сможет себе позволить только человек у которого уже есть квартира и досталась она скорее всего ему от бабушек и дедушек.

Государство, как крупный заказчик может установить некую нижнюю планку цену, при которой по расчетом государства достигается в среднем приемлимая рентабельность. Хотите прибыль - стройте эффективнее за счет новых технологий, увеличения производительности труда и тд и тп. Хотите дороже - стройте действительно качественные здания, а не эконом в центре города по космическим ценам. Посмотрите что тут говорят о качественном жилье - 5 этажей, кирпич, подземный паркинг, охраняемая благоустроенная территория, отсутствие магазинов и прочих общественных мест. Сколько в городе построено (строится) таких домов ??? Что я вижу сейчас - производительность труда по сравнению с СССР упала. Темпы ввода жилья сократились (доросли до доперестроечных объемов). Качество не выросло. Вопрос - а на какой Х тогда мне этот рынок ?
Посмотрите на тротуары построеннные при рыночной экономике. Все выложены плиткой. Зимой скользко, летом пыльно, механическая уборка невозможна. Я уж молчу о том как "замечательно" катить коляску по этим кочкам. О трудоемкости (производительности труда) вообще молчу. То, что делалось машиной за пару часов, бригада таджиков успешно делает месяц-два. Зато у нас рынок...
Кстати это ничо так, что при плановой экономике на практике рост был больше, чем при рыночной ???

Да хрен с ним с уровнем коорупции, пусть они друг другу делают мелкие подарки, но такого разгула уже не будет (денег уже столько не будет) больше сметы эти коррупционеры уже заплатить не смогут, а то суд, Ивдель, Магадан.

Хотите приятную историю про тендер и как они проводятся? Может Вы не в курсе?
На тендер приглашаются 3-4 организации. За день до тендера они собраются в ресторане/сауне/боулинге (нужное подчеркнуть) и пилят меж собой объем и откаты чиновникам. Все. Аллилуя такому замечательному изобретению, как тендер. В нашей стране он не работает.



В смете должна быть заложена сумма отката, плюс прибыль... Так что с каким качеством построят, это уже отдельная тема, не для форума "недвижимость"
Государство как основной заказчик-инвестор это не выход из ситуации. Никто не придет и не поможет. Почему Вы пытаетесь свалить на государство те функции, которые оно выполнять не должно?

Опаньки. Читаем Конституцию РФ:
Статья 40
1. Каждый имеет право на жилище. Никто не может быть произвольно лишен жилища.
2. Органы государственной власти и органы местного самоуправления поощряют жилищное строительство, создают условия для осуществления права на жилище.
3. Малоимущим, иным указанным в законе гражданам, нуждающимся в жилище, оно предоставляется бесплатно или за доступную плату из государственных, муниципальных и других жилищных фондов в соответствии с установленными законом нормами.

А я думаю станет. Вспомните хрущевские времена. А еще, как ни крути, но государство меньше нацелено на получение прибыли, нежели чем бизнес. Откаты чинарям рядом не стояли со сверхприбылями бизнеса. А чтобы неповадно было - за взятку расстрел


Есче раз: из двух зол выбирают меньшее. Пусть лучше гос-во со сверхприбылью, чем пара олигархов


Государство - не бизнес по природе. Принять пару правильных законов и все будет как надо

Владельцы бетонометров на продажу призадумайтесь!

http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1152023&N...

Число исков банков к ипотечным заемщикам, которые не платят по кредитам, превысило десять тысяч. И это лишь первая волна массовых судебных разбирательств по ипотеке. По оценкам участников рынка, к июлю число исков может возрасти вдвое. Это приведет к перегрузке судебной системы, значительному увеличению сроков рассмотрения исков и увеличению убытков банков от списания плохих ипотечных долгов.

По подсчетам Ассоциации региональных банков, в судах находятся дела о неуплате более чем по десяти тысячам ипотечных кредитов. По еще трем тысячам дел уже вынесены судебные решения об обращении взыскания на заложенное жилье. Учитывая, что средняя сумма одного ипотечного кредита составляет порядка 1,5 млн руб., а общая сумма задолженности граждан по ипотечным кредитам, по данным ЦБ на 1 марта 2009 года, составляла 1,072 трлн руб., всего на руках у граждан находится около 700 000 ипотечных кредитов. Если с этой цифрой сопоставить количество дел о неплательщиках в судах, получится, что восстановлению не подлежит кредитное качество порядка 1,4% ипотечных заемщиков.

С учетом этих данных реальная картина с неплатежами по ипотеке выглядит гораздо хуже, чем ее представляют представители власти, считают эксперты. Так, вчера первый вице-премьер РФ Игорь Шувалов сообщил, что уровень просрочки по ипотечным платежам в РФ не превышает 2-3% и при такой динамике по итогам года будет не выше 5%. По его словам, "в целом ситуация значительно стабилизировалась".

Впрочем, представители банковского сообщества с позитивным прогнозом не согласны. По оценкам вице-президента Ассоциации российских банков Олега Иванова, в апреле—мае можно ждать новой волны исков от банков по ипотеке в суды. "Обычно банки обращаются в суд по ипотечным кредитам, как только просрочка превышает 90 дней, соответственно, в эти 10 000 исков не входят иски по кредитам, просрочка по которым началась после нового года,— пояснил "Ъ" господин Иванов.— А резкий рост неплатежей по ипотечным кредитам начался как раз в новом году, после декабрьских заявлений правительства РФ об оказании госпомощи ипотечным заемщикам". Напомним, в декабре прошлого года правительство начало кампанию оказания помощи заемщикам (см. "Ъ" от 5 декабря 2008 года), с этого момента, по словам банкиров, многие граждане решили, что долги будут прощены и перестали платить по кредитам (см. "Ъ" от 26 февраля). Немаловажную роль в ухудшении платежеспособности ипотечных заемщиков после нового года сыграли также колебания курса доллара и начавшиеся сокращения сотрудников, добавляет господин Иванов.

Не надо никого учить. Знаем, что такое тендер. Я сам проводил и участвовал в проведении нескольких, ПРАВДА НА НЕ ОЧЕНЬ БОЛЬШИЕ объёмы. Никто объёмы там не пилил( субчикам иногда передавали часть работ, но на нас это никак не влияло). Кстати откатов я тоже не брал. У меня была задача уложиться в смету. И вообще пусть они хоть в гей-клубе встречаются и решают по объёмам это уже их проблемы. Пусть только в смету укладываются. Больше сметы им просто заказчик (государство) не заплатит. И они не будут собственниками жилья. И не смогут реализовывать его по спекулятивной цене. И жильё будет по 30 000 руб/м.кв., а не по 60 000 руб/м.кв. Постепенно будут находится фирмы, которые будут конкурировать в честной борьбе. Французов каких-нибудь китайцев можно запустить для снижения цены строительства, при этом ввести для них ограничения. Никто не соглашается строить-скидываем несколько процентов и отдаём китайцам.


Не должна.


Качество будет различаться, но не значительно, а вообще тут всё зависит от квалификации рабочих и ИТР подрядчика и фигуры технадзора. Самая нелюбимая фигура на стройке. Не понравится ему качество, порвёт несколько каэсок(КС), сообщит своему руководству о том, что такая-то фирма не может обеспечить качество работ и привет(если руководство поддержит конечно). Не ну это нонсенс мы готовы согласиться на сверхприбыль строителей и сверхцену на жильё, и откаты из-за того , что не сможем организовать технический надзор на строящихся объектах?
Вообщем в одном посте всего не напишешь.


Потому- что 50-60 тыс.руб/м.кв.-это не много не мало просто преступление бюрократов, девэлоперов перед народом (при наших-то зарплатах).

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2009 10:49]

На днях смотрели Форд Эксплоер - в салоне новый стоит дешевле чем годовалый с рук! потому что раньше он стоил дороже. 8(
Это говорит о том, что если надо будет продать б,у то цену всеравно придется ставить ниже цены автосалона.

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2009 10:57]

В каком салоне, если не секрет, появился Эксплоер 2009 года выпуска?

Ананьев ещё в августе 2008 заявлял, что через 2 мес.цена на жильё вырастет на 20-30%. Что цены растут и они не могут позволить себе строить по такой "низкой" цене. Мы мол говорит пока смотримдруг на друга, кто из девэлоперов не выдержит и первый поднимет цену и за ним подтянутся все остальные. А там нате опа кризис начался(немного позларадствовал).

[Сообщение изменено пользователем 08.04.2009 11:04]

Святая наивность :-D

блажен, кто верует...
у меня другой опыт и другая информация именно в части строительства. Кто кому и сколько в процентах и в какие сроки. У Вас другой опыт. Ваш однозначно лучше, чем мой, я рада, что такие тендеры имеют место быть... В той отрасли, в которой я работаю, такие тендеры бывают на объемы менее 500 тыр. там да... демократия... реально тендер. Все что больше, уже моя тема начинается.



Где тут написано, что государство Вам ДОЛЖНО жилье по приемлемым ценам? ым? Для одно приемлемо по 50 за метр, другому по 15 не осилить. А судьи кто?
Малоимущие... это социалка (то чем непосредственно государство и должно заниматься), Вы относите себя к малоимущим?