Недвижимость - самый убыточный актив 2009 года

Сволочь?(фонат амурских тигроф...
От пользователя Grku
Эксперты жгут или я чего-то недопонимаю?


ох уж эти эксперты

Доллар может вырасти до 70 рублей
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-296974.html
5 / 0
Igorpod
Первые жертвы ипотеки
http://realty.mail.ru/news/3547.html

Случилось то, чего так боялись заемщики, взявшие у банков ипотечные кредиты. Один из лидеров российского ипотечного кредитования - банк "Дельтакредит" - информировал своих клиентов об увеличении процентной ставки - с 13 - 16 до 27 - 30 процентов.

Клиенты банка, а речь идет о нескольких тысячах петербуржцев, находятся в состоянии глубокого шока. Если это начало конца, то стоит ли ждать от других банков подобной подлости? Пока они еще демонстрируют готовность к поиску компромиссов, идут на переговоры с заемщиками.
6 / 1
SERGUS
От пользователя Сволочь?
ох уж эти эксперты

Доллар может вырасти до 70 рублей
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-296974.html


ИМХО, не будет доллар по 70. даже по 50 не будет.
4 / 2
-=Xамло=-
От пользователя Igorpod
об увеличении процентной ставки - с 13 - 16 до 27 - 30 процентов

Сами толкают заемщиков отказываться от залога. На что расчет? На то, что после продажи ипотечной квартиры заемщик останется им должен при любом раскладе?

От пользователя SERGUS
ИМХО, не будет доллар по 70. даже по 50 не будет.

А это мы еще посмотрим ;-) Нефть наше все :-D
3 / 2
SERGUS
От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
Секта обвальщиков третий год продолжает камлания


mgd тут действительно третий год пишет о том, что цены на недвижимость как минимум не будут больше расти в обозримом будущем, более того, ожидаемая коррекция от уровней 2006 года составит ~ 40%. И что? В каком месте он неправ? По коррекции - увидим к концу 2009 года, процессы на рынке недвижимости очень медленные.

greenz, мы знакомы лично, я знаю, что ты разумный человек, неужели действительно веришь, что сейчас, в разгар кризиса будет рост? посмотри на цены на нефть, на биржу - у многих компаний сейчас кэша больше, чем они стоят на бирже. Я тоже не верил, что наш фондовый рынок можно сложить в 5 раз от максимумов за 4 месяца, и начиная с РТС=1400 думал ну вот оно дно, начинал играть вверх, и стопы не всегда ставил. Где-то на 1000 я понял, что самая жесть еще впереди.... Сейчас РТС болтается около 600 и то усилиями ВЭБа, выкупающего все сливы.

А биржа - это индикатор экономики, а цены на недвижимость тоже с ней связаны. ИМХО, особого падения на рынке недвижимости еще не было, усилиями госов. Но если рынок не удержат, то цены мы можем увидеть и в районе 15-20 тр за метр в Екатеринбурге. И есть у меня ощущение, что держат не просто так, ждут момента, чтоб обвалить.
18 / 0
От пользователя SERGUS
mgd тут действительно третий год пишет о том, что цены на недвижимость как минимум не будут больше расти в обозримом будущем

Если бы стая обвалышей не принимала любое мнение отличное от его как сигнал к атаке, могли бы понять, что мое мнение на сегодняшний момент, да и год назад - цены останутся на том же самом уровне, недвижимость не высоколиквидный товар и покупается не на последние деньги. Готовые квартиры если и будут сливать то в единичных случаях, психологически проще переждать год и продать без убытка, хотя бы формального. Демпинга так и нет. Недострой не в счет.
От пользователя SERGUS
По коррекции - увидим к концу 2009 года, процессы на рынке недвижимости очень медленные.

По инфляции быстрые, станок запустят и правильно сделают.
От пользователя SERGUS
у многих компаний сейчас кэша больше, чем они стоят на бирже.

От пользователя SERGUS
биржа - это индикатор экономики

Хреновый индикатор не? :-)
От пользователя SERGUS
цены мы можем увидеть и в районе 15-20 тр за метр в Екатеринбурге.

Такое можно увидеть только вместе с перестрелками на улицах.
:-)
0 / 11
cere$$
От пользователя SERGUS
не будет доллар по 70. даже по 50 не будет.


Вообще не будет? :-)
2 / 0
Hvost
От пользователя SERGUS
И есть у меня ощущение, что держат не просто так

чтобы "уважаемые" слиться успели, но не взлетит уже... :-)

От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
недвижимость не высоколиквидный товар

А застройщики, один фиг, банкроты. Чё им переживать... :-)

От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
Цитата:
От пользователя: SERGUS
По коррекции - увидим к концу 2009 года, процессы на рынке недвижимости очень медленные.

По инфляции быстрые, станок запустят и правильно сделают.

В таком случае можно будет прикупить уралмаш за 100 баксов. или кольцово - за 150... Зашибись будет!!!
5 / 0
От пользователя Hvost
застройщики, один фиг, банкроты

Не все. К тому же новостройки это всего 3-4% площадей.
От пользователя Hvost
В таком случае можно будет прикупить уралмаш за 100 баксов. или кольцово - за 150... Зашибись будет!!!

Словесный онанизм.
0 / 6
Hvost
От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
Словесный онанизм.

Афигительный аргумент!!! :-)
5 / 0
SERGUS
От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
Хреновый индикатор не?


Нормальный индикатор. В данном случае говорит о том, что с некоторым временым лагом не исключена ситуация - даже если себестоимость квартиры 100 рублей, купят ее только по 80.

От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
Если бы стая обвалышей не принимала любое мнение отличное от его как сигнал к атаке, могли бы понять, что мое мнение на сегодняшний момент, да и год назад - цены останутся на том же самом уровне, недвижимость не высоколиквидный товар и покупается не на последние деньги. Готовые квартиры если и будут сливать то в единичных случаях, психологически проще переждать год и продать без убытка, хотя бы формального. Демпинга так и нет. Недострой не в счет.


Может быть и так. Только в этом случае доходы населения будут выше.
От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
По инфляции быстрые, станок запустят и правильно сделают.


Думаю этого ждут все, взявшие кредиты.

От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
Такое можно увидеть только вместе с перестрелками на улицах.


В 2005 разве были перестрелки?:-)
5 / 0
От пользователя Hvost
Афигительный аргумент!!!

Надо полстраницы текста и 10 ссылок, чтобы подтвердить бессмысленность утверждения
От пользователя Hvost
можно будет прикупить уралмаш за 100 баксов
1 / 6
От пользователя SERGUS
не исключена ситуация

Любая ситуация не исключена, просто некоторые маловероятны. дешевле себестоимости продавать это нормально, если на карте сохранение бизнеса.
От пользователя SERGUS
Только в этом случае доходы населения будут выше.

Браво. Я про то же пятый раз.
От пользователя SERGUS
Думаю этого ждут все, взявшие кредиты.

А в баксах? :-)
От пользователя SERGUS
В 2005 разве были перестрелки?

Другая ситуация, другие цены.
0 / 6
От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
мое мнение на сегодняшний момент, да и год назад - цены останутся на том же самом уровне, недвижимость не высоколиквидный товар и покупается не на последние деньги. Готовые квартиры если и будут сливать то в единичных случаях, психологически проще переждать год и продать без убытка,

Логично, но это при обном условии - резком сокращении спроса, что мы сейчас и наблюдаем.

НО! Если на рынок массово выльются квартиры дефолтных ипотечников, которые хошь - не хошь, а продавать надо и быстро, тогда будет просадка рынка. А ветер пока в эту сторону дует...
:bes:
9 / 0
От пользователя Mill
Если на рынок массово выльются квартиры дефолтных ипотечников

Массово не выльются. Единичные кретины откусившие больше, чем могут проглотить погоды не сделают.
1 / 7
Хех
От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
психологически проще переждать год и продать без убытка

Сначала раздували (не Вы) мнение, что доходность недвижимости надо смотреть за несколько лет. Типа в 2006ом 100 % в 2007ом по 50% за два года - тоже типа не плохо.
в 2008 уже по 30% вышло. ))). Ща ещё и рубль обваливают. Да-да с квартиркой определено можно счастливого момента дождаться.
От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
По инфляции быстрые, станок запустят и правильно сделают.

Может быть немного спасёт ипотечников (а может и наоборот), но не вернёт спекулянтов и сохранятелей средств, которые толкали рынок последние несколько лет.
Недвижимость со строительством из сверх прибыльного мероприятия стала сверх проблемным.
9 / 0
От пользователя Хех
Да-да с квартиркой определено можно счастливого момента дождаться.

Естественно. Думаю через годик будет нормальное соотношение цена - зарплата.
От пользователя Хех
не вернёт спекулянтов и сохранятелей средств

Да и флаг им в руки. Спекуляции зло. Если бы народ не на бирже игрался, а в банки деньги складывал, глядишь и проблем с ликвидностью таких бы не было. Нафига заниматься производством или торговлей, когда можно тупо купить акций или метров и ничего не делать?
2 / 6
От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
Массово не выльются.

Взлетит - не взлетит?
2 / 0
mgd
От пользователя SERGUS
mgd тут действительно третий год пишет о том, что цены на недвижимость как минимум не будут больше расти в обозримом будущем, более того, ожидаемая коррекция от уровней 2006 года составит ~ 40%.

вообще-то - всего чуть более полутора лет... с 8 мая 2007 года... кстати, на самом пике цен в ЕКБ (по данным УПН)...
согласитесь, совсем немного времени, зато как всё поменялось....
когда тема создавалась, даже в Америке еще о кризисе почти не говорили, а надо мной здесь большинство прикалывалось - причем абсолютное большинство верило в рост цен - сначала на 20-30% в год, потом - в пределах инфляции, затем - в стабилизацию, теперь говорят, что больше чем на 10-15% не упадет (хотя в валюте уже на 20-30% упало)....
свой прогноз в -40% я подкорректировал до -60% (или 950 долларов за кв.м)... причем никакого роста цен после достижения дна не ждите...
посмотрите на фондовый рынок - после достижения моей цели в 600 пунктов по индексу РТС (предсказанной еще тогда, когда он был в районе 2000 пунктов), рынок даже и не думает расти - а уже скоро пройдет полгода, как он болтается на таких низких уровнях...
и я не уверен теперь, что даже это дно, но если курс на девальвацию рубля будет продолжен, то фондовый рынок будет лучшим по доходности среди прочих активов...
по инфляции - любителям гиперинфляции стоить напомнить, что инфляция в первую очередь затрагивает предметы первой необходимости (продукты питания и тп.)... при сильной инфляции недвижимость по отношению к остальным товарам и услугам продолжит дешеветь... то есть инвесторы в недвижимость будут терять в любом случае - они уже потеряли почти 30% только на колебаниях валют, но еще не сдулся сам пузырь... добавьте к этому очень важный фактор - рублевые доходы населения, несмотря на значительную девальвацию, напротив, сильно упали, чего, например, не было в 1998 году после девальвации...
условно говоря, если даже девальвирут рубль на 60%, я не сомневаюсь, что рублевые цены все равно будут ползти вниз (из-за снижения именно рублевых доходов), но даже если цены в рублях останутся прежними при такой девальвации, вряд ли это может служить хоть каким-то утешением дл инвесторов, ибо их потери составят те же 60% (в валюте)... и отобьют они их в лучшем случае через 5-7 лет... почему?... об этом уже говорил в другой теме...
17 / 2
Lu_Ch
вот я точно знаю где недвижимость обвалилась - в Газе. Если следовать логике форума, то надо срочно туда инвестировать - потуму, как дно...
0 / 16
mgd, ты лучше продолжай аналитиков читать, ссылочки выкладывать, а когда начинаешь свои мысли писать, становится понятно, что мыслей своих то и нет :cool:
2 / 20
SERGUS
От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
Любая ситуация не исключена, просто некоторые маловероятны. дешевле себестоимости продавать это нормально, если на карте сохранение бизнеса.


Именно такая ситуация сейчас у многих застройщиков.
От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
Браво. Я про то же пятый раз.


Отлично, в этом мы сходимся. Ну и о чем тогда спор?

От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
А в баксах?

бакс тоже будут валить, попозже. Экономика штатов в жопе. Текущий рост бакса - спекуляция.

От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
Другая ситуация, другие цены.


Нефть опять 30-40$ как в 2005, ипотеку мало кто дает, а если дает то по ставкам - как в 2005, зарплаты сокращают до уровня 2005, сотрудников кстати тоже....
5 / 0
Хех
От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
Естественно. Думаю через годик будет нормальное соотношение цена - зарплата.

Хорошо б.
От пользователя greenz (Инквизитор курсант)
Если бы народ не на бирже игрался, а в банки деньги складывал, глядишь и проблем с ликвидностью таких бы не было.

Тогда бы этим занимались банки. Лишний посредник. Беда в том, что государство вовремя жадность человеческую и собственную не осадило. Сложилось впечатление, что на привлечении инвестиций просто кукушка у всех съехала.
6 / 0
SERGUS
В общем, ждем обвала и начинаем надувать новый пузырь:-)
3 / 0
Hvost
От пользователя SERGUS
В общем, ждем обвала и начинаем надувать новый пузырь

Угу, только чопик в ж... забить надо, а то пока через неё весь "воздух" выходит... :-)
2 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.