Недвижимость - самый убыточный актив 2009 года

commu
От пользователя SERGUS




От пользователя SERGUS
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?20...


Ну, наконец, то.
Жадные люди доигрались!
3 / 0
Интересно, почему УПН затягивает с еженедельной статистикой?

Пытается придумать формулировку для роста количества предложений на 7% за последние 4 недели?
8 / 3
Fi-Fa
УПН ищет правильные формулировки обоснования роста цен на нидвигу
5 / 4
От пользователя -=Stalker=-
Пытается придумать формулировку для роста количества предложений на 7% за последние 4 недели?

Да легко....

"Цены стабилизировались и продавцы возвращаются на рынок"
Подождемс...

ЗЫ: Заявляю авторские права на фразу выше! :lol:
21 / 1
Автор: Mill
Дата: 16 Мар 2009 12:09

+1000000000000000000000

ЗАЧОТ :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D :-D
4 / 0
Странно, у меня из-под Голдена ни Долевка, ни УПН не открываются. :confused: Их забанили? :-D Или меня забанили? :-D

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2009 13:25]
3 / 2
Новость на УПН
http://www.upn.ru/news/0/2009/3/10516.htm
Государство будет выкупать жилье в регионах по 30 тысяч рублей за метр

Шувалов отметил, что выкупать жилье по высоким докризисным ценам власти РФ не будут. "Мы считаем, что в настоящих условиях, конечно, мы должны ориентироваться на цену производимого жилья для эконом-класса в пределах 30 тысяч рублей, что в настоящий момент является справедливой ценой", - подчеркнул вице-премьер. Он также добавил, что что зарезервированные средства государство планирует направить на заказ социального жилья по цене, которая будет складываться с учетом наиболее низких цен на нефть и металлоконструкции.

Шувалов также напомнил, что на выкуп у застройщиков практически достроенного жилья было зарезервировано около 100 миллиардов рублей. По его словам, государство было готово поддержать крупных застройщиков, которые включились в реализацию национального проекта "Достойное и комфортное жилье гражданам России". "Мы рассчитывали на адекватный ответ с их стороны с тем, что будет понижена цена", - рассказал вице-премьер, отметив, что строительные компании, в том числе под давлением регионального руководства, все равно не пошли на снижение цен.



Что-то мне подсказывает, что новость долго не провисит :-)
4 / 0
Mishа
От пользователя -=Stalker=-
производимого жилья для эконом-класса в пределах 30 тысяч рублей, что в настоящий момент является справедливой ценой"

чем дальше тем веселей ) месяц назад 36 давали, сегодня 30, через месяц справедливая будет 25. но строители будут держаться до последнего, пока без штанов не останутся ..
19 / 0
Разрушитель
От пользователя -=Stalker=-
мы должны ориентироваться на цену производимого жилья для эконом-класса в пределах 30 тысяч рублей,

Эта информация уже устарела.
На зарезервированные деньги государство нынче планирует строить само, поэтому о выкупе по 30 тысяч не может быть и речи,
кто-то из министров заявил, что построить можно дешевле ;-).
:cool:
19 / 0
они же сказали что и по 30 выкупать не будут, уже обсуждается 26 500 и для москвы...
14 / 0
В продолжении темы:
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article.shtml?20...
Сейчас все застыли в ожидании падения цен, и население ждет. Производители жилья, строительные компании, к сожалению, еще держат <...> цены«, — заметил в четверг на встрече с шахтерами премьер Владимир Путин. Не снизите цены — вообще у вас ничего не купим, откликнулся в пятницу первый вице-премьер Игорь Шувалов.
Строителям было предложено выкупить жилье по 30 000 руб. за метр, они надеялись на 35 000-36 000 руб., рассказывает чиновник правительства. Сейчас продавцы уже согласны на 30 000 руб., но теперь чиновники и эту цифру считают завышенной. Рассчитанная Минрегионом средняя рыночная стоимость жилья по России на первое полугодие 2008 г. — 26 500 руб.
15 / 0
Ну можно вспомнить недавнее прошлое:


1998 год

Во время скачка послекризисного спроса, который без преувеличения можно назвать ажиотажным (сентябрь 1998 - февраль 1999г.г.), была “выбрана” большая часть среднего класса стремившегося защитить свои, не слишком большие, сбережения от возможных дальнейших потрясений. Однако потенциальные покупатели быстро поняли, что предложение значительно превышает спрос и вложение денег в типовое жилье – не особенно удачный бизнес, т.к. стоимость квартиры в доме новостройке к моменту готовности дома очень часто снижалась.



Таким образом, финансовый кризис августа 1998 года потребовал снижения долларовых цен на квартиры. При снижении покупательной способности населения, массовая коммерческая реализация муниципального жилья в новостройках потребовала существенного снижения цен. Что собственно и началось с временным лагом в четыре-пять месяцев относительно кризиса – с февраля 1999 года.



Общий ввод жилья составил 3 млн. 415,5 тыс. кв. м (102% к 1997 г.). По объему жилищного строительства Москва перешагнула важный рубеж – 3 млн. кв.м. Столько жилья в Москве не строили после распада СССР никогда.



В Подмосковье построено 2,61 млн.кв.м (99,6% к 1997 году).



Ипотека. Начало современной истории ипотеки в России – 16 июля 1998 года принят закон N 102-ФЗ «Об ипотеке». Дебют DeltaCredit в России. Укреплению позиций DeltaCredit на российском рынке ипотечного кредитования способствовала финансовая поддержка со стороны Инвестиционного Фонда «США-Россия» (фонд находился под управлением DeltaPrivate EquityPartners), который был создан по решению Конгресса США с целью содействия развитию частного сектора российской экономики.





1999 год

Финансовый кризис привел к серьезным изменениям на рынке московских новостроек. Цены квартир в районах массовой застройки в начале 1999 года пошли на снижение. На долю Департамента внебюджетной политики строительства Правительства Москвы (ДВПС) в 1999 году приходилось более 70% продаж на первичном рынке, то есть именно он контролировал ценовую ситуацию. Причем по всем категориям жилья – и элитного, и массового.



Однако, несмотря на серьезное падение спроса и общую тенденцию к снижению цен, риэлторы и ДВПС, не желая терять прибыль, старались сдерживать падение цен. Это привело к накоплению к осени 1999 года большого объема неликвидного жилья на реализации риэлторских компаний.



В итоге, московским властям пришлось вновь перейти на натуральные расчеты со строителями, и они полностью утратили контроль над ценообразованием. В районах массовой застройки в конце 1999 года действуют несколько групп продавцов:

Дилеры правительства Москвы;

Строители, получившие квартиры в счет оплаты долгов;

Риэлторские фирмы, скупившие квартиры оптом с большими скидками и распродающие их, а также частные застройщики.



Поскольку себестоимость строительства в рублях выросла в меньшей степени, чем курс доллара (примерно вдвое), а цена продажи привязана именно к доллару, строительные компании имели запас рентабельности, позволявший им снижать цены.



В ноябре 1999 года спрос на квартиры вырос, и по некоторым адресам его можно было даже охарактеризовать как ажиотажный. Это было связано с ожиданиями ввода в действие с начала 2000 года Закона о контроле над расходами физических лиц. В этот период был раскуплен практически весь объем предлагаемого жилья, причем за ноябрь-декабрь 1999 года цены даже несколько выросли, и это ничуть не повлияло на уровень спроса.



Касательно ветхого и пятиэтажного жилого фонда, принято постановление Правительства Москвы от 06.07.99 N 608 "О задачах комплексной реконструкции районов пятиэтажной застройки первого периода индустриального домостроения до 2010 года".



Общий ввод жилья составил 3 млн. 400 тыс. кв. м (99,5% к 1998 г.).



В Подмосковье построено 2,73 млн.кв.м (104,6% к 1998 году).



Ипотека. С 1999 года координатором действий федеральных органов исполнительной власти в этой области является Госстрой России. Приняты: Закон города Москвы от 31 марта 1999 года N 11 "Об организационном и финансовом обеспечении внедрения системы ипотечного жилищного кредитования в городе Москве", Закон города Москвы от 31 марта 1999 года N 11 "Об организационном и финансовом обеспечении внедрения системы ипотечного жилищного кредитования в городе Москве". Правительством Москвы для развития ипотеки в столице создан КБ "Московское ипотечное агентство" (МИА). За девять месяцев 1999 года уполномоченные банки правительства Москвы выдали 150 ипотечных кредитов, при этом один только Инвестсбербанк с начала 1999 года заключил 134 кредитных договора по Московской ипотечной программе и выдал более 50 кредитов по собственной ипотечной программе.



2000 год

Закон о контроле над расходами физлиц введен не был, и с конца января по начало апреля 2000 года рост спроса прекратился, а объем предложения типового панельного и недорогого монолитного жилья, выставляемого на продажу, возрастал. Весной рынок несколько оживился, однако, в целом, предложение квартир в новостройках росло быстрее спроса. Большое влияние на снижение спроса оказало высказывание мэра Москвы Ю.М. Лужкова о том, что квадратный метр в новостройках будет стоить 200 долларов США, в результате чего более половины потенциальных покупателей решили повременить с приобретением жилья, надеясь на существенное удешевление жилплощади. Естественно это привело к очередному снижению цен. В связи с этим, цены всю весну и половину лета имели устойчивую тенденцию к снижению.



В итоге, падение цен на квартиры в Москве составило около 30% от докризисного уровня. Достижение ценового «дна» состоялось к лету 2000-го года. Квартиру в панельном или монолитном доме на начальной стадии строительства в Южном Бутово и Марьинском парке (в то далекое время – районы массовой застройки Москвы с наиболее низкими ценами) весной-летом 2000 года можно было купить по 370-400$/м.



Первого июля 2000-го года были введены серьезные ограничения Департаменту Внебюджетной Политики на оптовую продажу жилья от лица города, и монопольной реализации объектов практически не осталось. А 14-го июля прошло заседание руководства строительного комплекса Москвы с участием ведущих строительных компаний, в результате которого в Москве произошел передел рынка новостроек: строители (в основном в лице крупнейших панельных застройщиков: ДСК-1, ДСК-3, Су-155, МСМ-5, МФС-6 и т.п., объединившихся в Московский Строительный Союз (МСС) получили право на самостоятельную работу в районах массовой застройки, а ДВПС сохраняет монополию на застройку центра города. На строительство домов в обжитых, но не центральных районах (точечную застройку) города будут проводиться открытые тендеры.



Под влиянием этих факторов конкуренция различных риэлторских структур сильно обострилась. Каждый адрес продавало несколько фирм, имеющих объемы от различных зачетных организаций и инвесторов строительства. При этом концентрация компаний на объекте могла достигать десяти и более, часто реализующих один и тот же объем. Эти факторы повлекли за собой обострение конкурентной борьбы и, соответственно, увеличение расходов компаний, связанных с организацией продаж. Прибыль при этом снижается, как из-за увеличения расходов, так и из-за вынужденного снижения разницы между розничной и зачетной стоимостью жилья. На некоторых объектах возникала ситуация настоящей ценовой войны, когда некоторые компании, стремясь реализовать свой объем в кратчайшие сроки, и не желая тратить средства на серьезную организацию продаж, устанавливали демпинговую цену. Часто это вызывало цепную реакцию, и приводит к общему снижению цен на объекте, причем без увеличения объемов продаж.



Дело с банкротством ДСК-4.



К 2000 году из районов массовой застройки остались только Марьинский парк и Южное Бутово, однако, география точечной застройки стала охватывать не только все административные округа, но и практически все районы. Причем объем точечной застройки, за счет «стартовых» домов и реализации программы по сносу ветхого жилого фонда, имел тенденцию к нарастанию.



Доля Города в строящемся жилье увеличилась с 29 до 32% (по официальным данным), а для компаний – членов МСС достигала 35% в районах массовой застройки.



Несмотря на то, что МСС по уставу организация некоммерческая, фактически весь сегмент типового панельного и недорогого монолитного рынка новостроек в Москве занимали в 2000 году компании – члены МСС, которые не заинтересованы в снижении цен на строящееся жилье.



Осень 2000 года. Спрос на квартиры начал сезонный рост. Повышаются цены в новостройках. Сначала – вместе с ростом домов и приближением их к сдаче Госкомиссии.



Общий ввод жилья составил 3 млн. 530 тыс. кв. м (104% к 1999 г.).



В Подмосковье построено 2,61 млн.кв.м (95,6% к 1999 году). Существующая в муниципальных образованиях Московской области очередь на улучшение жилищных условий составляет более 200 тысяч семей. Для обеспечения жильем этой категории граждан, проживающих в Московской области, необходимо построить не менее 12 млн. кв. метров жилой площади. Доля жилья, вводимого в Московской области в эксплуатацию за счет средств бюджетов различных уровней, в 2000 году составила лишь 10 процентов.



Ипотека. Число выданных в Москве ипотечных кредитов с 2000 по 2005 гг. включительно приведено в табл.2.





2001 год

Цены входят в фазу активного роста. Средний ценовой рост за период с лета 2000 – по лето 2001 приведен нами в таблице.

с сайта http://www.zya.ru/article/article_865.asp
4 / 1
Mishа
От пользователя ~Бумер~ <забанен за правду>
они же сказали что и по 30 выкупать не будут, уже обсуждается 26 500 и для москвы...

че-то слишком быстро цена падает. я к осени думал 22 будет, а еще только март !
4 / 0
ксати я еще заметил тенденцию - как в 98 так и сейчас актино распускаются слухи о скором крахе доллара, введении амеро и прочем... о кризисе в США и т.п. ... для тех кто любит ссылаться на источник фильм "хозяева денег" хочу сказать, что фильм этот был снят на деньги спекулянта сороса в 96 !!! году... очень заслуживающий доверия источник...
10 / 0
walera_k
От пользователя -=Stalker=-
Государство будет выкупать жилье в регионах по 30 тысяч рублей за метр

От пользователя ~Бумер~ <забанен за правду>
они же сказали что и по 30 выкупать не будут, уже обсуждается 26 500 и для москвы...

От пользователя Diese!
Сейчас продавцы уже согласны на 30 000 руб., но теперь чиновники и эту цифру считают завышенной.


Кто там Борща поносил и упрекал в неадекватности его точки зрения? ))
20 / 0
От пользователя Mishа
че-то слишком быстро цена падает

флияние на рынок пусть малого но предложения квартир купленых в долг... при отсутствии спроса (кто с баблом - ждет снижения) это оказывает на рынок ТАКОЕ давление, что он полетел вниз... это и было ожидаемо как "обвал"... ясно что до нуля цены не упадут... но к уровню по москве около того, сколько человек имел, но этого не хватало на первый взнос в 2007-2008 году примерно упадет... +- 20%... однуха дешевая в МСК тянула на 4-5 лямов, за МКАД около 3-4 лямов.. с 1-1,5 лямами кто был - все уже в ипотеке (кому не хватало на москву брал в подмосковье)... кому не хватало даже на подмосковье - брал в родной деревне и сдавал... я считаю оживится рынок на этом уровне... через год 1,5 ляма за однуху в МСК и 1 лям за однуху в ближнем подмосковье... короче на уровне 30-35 000р за квадрат вторички... вообще в мае-июле ясно станет... может и за полгода спикировать
12 / 0
sun-say
От пользователя ~Бумер~ <забанен за правду>
через год 1,5 ляма за однуху в МСК и 1 лям за однуху в ближнем подмосковье... короче на уровне 30-35 000р за квадрат вторички... вообще в мае-июле ясно станет... может и за полгода спикировать


На уровне предположений конечно, но думаю в мск ниже 2х лямов за однуху не просядет, в противном случаи по 2 ляма скупят всякие <понаехале> :-D В ебурге имхо может до 600 за хрущебу на отшибе просесть сразу предупреждаю не нужно тут втирать про себестоимость ;-)
10 / 0
walera_k
От пользователя sun-say
В ебурге имхо может до 600 за хрущебу на отшибе просесть

Просядет, никуда не денется.
При ценах 600-800 за хрущ, рынок начнет слегка шевелится.
Сейчас цена по УПНу 1,5- еще падать и падать. (кстати месяц назад ниже 1,65-никто не опускался).
11 / 0
Dill
От пользователя Mishа
чем дальше тем веселей ) месяц назад 36 давали, сегодня 30, через месяц справедливая будет 25. но строители будут держаться до последнего, пока без штанов не останутся ..

Только не следует забывать, что строителей уже 3 раза до этого поимели:
- землю им выделяли из расчета старых цен
- коммуникации подводили тоже из расчета старых цен
- 5% квартир забрали под отселение из ветхого жилья

И теперь хотят в 4-й раз поиметь - построенное по дешевке забрать.

И че это они не соглашаются ?
Для начала оплатили бы "отобранные" 5% - хотя бы по 25 т.р. - а потом бы о себестоимости рассуждали.
3 / 9
От пользователя sun-say
в мск ниже 2х лямов за однуху не просядет, в противном случаи по 2 ляма скупят всякие <понаехале>

я сам понаехале, и работаю в основном с понаехале, потому как местные нахрен видали такую работу где надо что то делать.. тут уже второе поколение растет, которое на деньги от сдачи в аренду живет...

говорил же уже - кто понаехале и напахали пару лямов давно уже в ипотеке сидят...

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2009 16:01]
13 / 0
Две недели кропотливого труда аналитиков не прошли даром!

http://www.upn.ru/analytics/10520.htm

Рост цен все-таки обнаружен! Минус 2,3% в среднем по городу.

Но вот-вот все начнет дорожать из-за "вымывания наиболее недорогих квартир с рынка". То есть сейчас есть покупатели по 2млн за объект, а когда все квартиры по 2млн кончатся, те же самые покупатели резко разбогатеют и будут покупать дороже :-)

А факт увеличения числа предложения на 7% за полседние 4 недели вообще не нашел отражения в аналитике. Каждую неделю писали "предложение остается стабильным" или "за 2 месяца снизилось на 3%". А теперь не сочли нужным упомянуть...





[Сообщение изменено пользователем 16.03.2009 16:19]
14 / 0
От пользователя -=Stalker=-
То есть сейчас есть покупатели по 2млн за объект, а когда все квартиры по 2млн кончатся

то на рынке остануться покупатели по 1,5 за обьект... и те кто держит сейчас по 2,5 будет вынужден продавать по 1,5... а потом остануться покупатели с 1 лямом за обьект... вот когда все покупатели даже на 300 тыров кончаться - тогда снова начнут давать ипотеку :-D :-D :-D
18 / 0
sun-say
От пользователя ~Бумер~ <забанен за правду>
говорил же уже - кто понаехале и напахали пару лямов давно уже в ипотеке
сидят...


Я видимо третье или хз какое поколение <понаехале> :-D За пару лямов с удовольствием бы взял в пределах МКАД :-)

Но речь не обо мне, Отличие столицы в том что потенциальные покупатели жилья в МСК - не только москвичи и жители подмосковья, в регионах достаточно желающих прикупить халупку в столице, но их текущая цена не устраивает и в ипотечную кабалу лезть не прет. Деньги у них есть, но хату в родном запендрющенске они брать не будут, т.к. ценности она никакой не представляет.

Спорить о цифрах абсолютно бессмысленно, рынок сам все поставит на свои места. Моя цифра - не догма, просто личное ощущение справедливой цены, цифра взята с потолка, не суть в общем. Прогнозы могут быть разные но вывод однозначный - цены и дальше будут падать.
4 / 0
шин205
От пользователя walera_k
Кто там Борща поносил и упрекал в неадекватности его точки зрения?

я :-) . он писал про июнь 2008 года. в среднем по городу - 30 000 за квадрат. я просил реально продающуюся хату не сильно далеко от центра и не в бараке по такой цене выложить. жду до сих пор :-)
1 / 5
-=Xамло=-
От пользователя -=Stalker=-
Две недели кропотливого труда аналитиков не прошли даром!

У них теперь новая феня: РОСТ минимальных цен на бетон :-D

От пользователя UPN
За последние 4 недели выросли минимальные цены предложения уже на 6 типов квартир, в том числе на квартиры, построенные по спецпроектам в разных ценовых поясах


От пользователя UPN
За 10 дней марта, несмотря на предпраздничную лихорадку, снято с продажи уже 932 квартиры

Это че, около 40 сделок в день? 8(

[Сообщение изменено пользователем 16.03.2009 16:41]
3 / 0
Обсуждение этой темы закрыто модератором форума.